"En 1943 el avance de los aliados por los países ocupados es arduo pero inexorable. Los combates se suceden uno tras otro y apenas hay tiempo para tomarse un respiro. En uno de esos escasos momentos en que las bombas dejan de caer, un soldado norteamericano encuentra una pequeña iglesia en el pueblecito italiano en el que se encuentra..."
#Mira... tío, yo respeto a la gente que va a las iglesias a adorar al niño jesús y a todo ese rollo; es la iglesia, y los que que vais a misa de domingo, los que no soléis respetar a nadie. El machismo, la homofobia, la intolerancia, la tortura, la sinrazón, incluso el fascismo, son sinónimos de iglesia católica. Me parece cojonudo que uno adore algo intangible, siempre que no exista una organización detrás con un currículum vítae tan tremendo como el que tiene esta organización religiosa,
Pues es que yo en la imagen veo muchas más cosas que una iglesia y un soldado.
Veo guerra y desolación en los escombros y el estado ruinoso del edificio. Veo cansancio en los abatidos hombros del soldado y en su cabeza baja. Veo miedo porque un soldado en guerra sabe que cualquier momento puede ser el último. Veo respeto porque se ha quitado el casco y parece querer mantener una posición de firmes. Veo paz porque está solo y mantiene su arma baja apoyada en el suelo. Veo esperanza en forma de una luz que entra por el boquete de una bomba y parece que se abre paso entre la oscuridad que predomina...
En fin, que veo todas esas cosas sin haberme acordado para nada de religión ni de dios... Bueno, hasta que empecé a leer los comentarios....
Las cosas, para verlas bien, hay que mirarlas sin prejuicios....
#1 yo creo lo contrario, cuando vez tanta muerte a tu alrededor, tanto sufrimiento y tanta sin razón, a lo único que te puedes encomendar es a pensar que existe algo mejor después de la muerte y que esto solo es un mal sueño. Nosotros en nuestra sociedad acomodada no somos consientes de lo que es pasar por una guerra total, yo personalmente soy agnóstico pero seguramente si me viera en una situación así, más me valdría pensar en Dios más que nada por salud mental, por que el hombre necesita una explicación ante la sinrazón.
#8 desde luego actúas como todo un Troll, hay que respetar las ideas de los demás, sí la iglesia es mala, pero también hay mucha gente a la que ha ayudado directa o indirectamente, quizás ese soldado no podría haber seguido llevando la carga de la guerra o vete a saber, cada uno debe respetar a los demás, aunque tu pienses que no te respeten a ti.
#1 creo que te equivocas de pleno dice una frase celebre sobre la guerra.
"No hay ateos en las trincheras"
Creo que precisamente por estar expuesto a la vida y la muerte constantemente crees mas en un poder superior, llamenlo destino, karma, dios, suerte o como lo quieran llamar. Pero cuando la muerte te roza y la esquivas y cuando esta alcanza a otro y no a ti, sientes q algo te protege de algun modo. En mi opinión no es tanto como dice #3 que busques anhelo de q si mueres habrá despues algo mejor. La gente piensa erroneamente, q los q son religiosos es porq temen la muerte, pero teme mas la muerte alguien que piensa que eso es el final del camino, frente a alguien que en verdad crea que hay "algo" que le aocmpaña en la vida y que seguirá alli despues
Hay casos sorprendentes, un proyectil de mortero que cae junto a un soldado y no explota (probabilidad de uno entre varios millones). En la segunda mundial, recuerdo que lei el caso de una ciudad que fue bombardeada masivamente, todos los edificios de la ciudad fueron arrasados excepto una pequeña iglesia donde se habia refugiado mucha gente, que quedó intacta. (y en esos tiempos las bombas no eran guiadas por satelite, caian a bulto, asi que es un suceso cuando menos poco probable)
A mi me no me salen las cuentas, si este soldado americano estaba en europa en 1943 ya puede encomendarse a toda la corte celestial, pues segun salga de la iglesia le van a coger las SS por espía y le van a hacer un culo nuevo
Te lees "Los pecados de la Iglesia" por Juan Atienza, y me dices si a ti, seas creyente o no, los edificios de propaganda de la Iglesia Católica te siguen pareciendo refugios de paz.
#1 El dios que comentas, el de la mala leche, es el del Antigo Testamento (y de otras religiones monoteístas como en el Corán, por ejemplo). Hay muchas maneras de interpretar a Dios, o como se le quiera llamar.
"Poco importa si es creyente, tal vez no lo sea, pero en medio de todo el caos y la destrucción que lo rodea, ha encontrado una luz que parece de esperanza, y a ella le ruega que le conceda la bendición de tener, al menos, un día más de vida".
Supongo que muchos creyentes que van a la guerra, después de ver el horror de cerca, dejarán de creer para toda la vida. Yo cuando leo ciertos capítulos de la historia, o el periódico casi todos los días espero que Dios no exista, porque sino, tiene muy mala leche.
#18 antes del desembarco ya estaba la operación Torch y había tropas en Italia.
Me parece muy insensible tu comentario #8. Esa persona como tantas otras seguro que sufrió muchísimo. Hay que dar una pizca de humanidad para que la gente con ese s ufrimiento se agarre a lo que sea. No se trata de ponernos a hablar de la iluminación del hombre, de la razón o de las matemáticas. Se trata de sufrimientos intensos que necesitan de verdad ser aliviados. Es fácil ser ateo mientras uno fuma un puro y bebe buen whiskey en el chalet. Yo no soy nada religioso (ver mis otros coments) pero si la religión puede ayudar en un caso así, o puede ayudar a una persona con una enfermedad terminal (y no me refiero a los cuidados paleativos ( q por desgracia no suele ayudar), sino además de dichos cuidados tener esperanza en otra vida) me parece algo hermoso.
Como se nota que algunos nunca habéis tenido que ver como se muere poco a poco una persona en un hospital, la hostia.
Está muy bien el bastón de la fe, #25, pero como digo, no hablo de la gente que, creyendo que existen los pitufos, llevan mejor que su madre tenga cáncer, hablo de la Iglesia Católica y de sus oficinas; mi (criticada) opinión al respecto de la foto es que asociar una iglesia con la paz, me parece incongruente, si uno se detiene a pensar un poco ante la obra en vez de correrse inmediatamente.
#60 La Media Luna Roja (y el Cristal Rojo) es la misma organización que la Cruz Roja. La Cruz Roja sobre fondo blanco es la bandera suiza invertida (el fundador era suizo).
No, no hay ningún trasfondo ni motivo religioso, leete el enlace que te pongo antes.
#42 Me metí en tu perfil para ver si encontraba alguna explicación a tu odio visceral a los cristianos y lo he encontrado. Tu opinión sobre la Iglesia es respetable como la mía, sólo te estoy pidiendo desde el primer post en el que te repliqué que aprendas a respetar, porque seguro que tú pides a la gente que te respete por ser como eres. Y en cuanto a tu ironía sobre lo de mi ingeniería, cuando quieras te envío una foto del resguardo del título Sólo te estaba dando a entender que no soy un analfabeto (por cierto muy pueril tu bromita de los libros de Santillana). Tu forma de ver la actuación de la Iglesia es completamente distinta a la de los católicos y no tengo ganas de escribirte 20 párrafos explicándote por qué me considero parte de la misma. Somos millones de católicos y es normal que entre tanta gente haya algunos que sean antes homófobos, machistas o fascistas que cristianos.
Todo se resume a que me pareces una mala persona porque no respetas a los que procesamos una fe. Si has tenido un problema con alguien en particular, no lo generalices .
Que siempre tenga que salir un idiota a decir que quemen esto o lo otro, o lo de mas alla.... No se debe quemar nada, ni lo bueno ni lo malo. Las iglesias, como las bibliotecas o los museos, son cultura, historia y arte.
...Y quien quema cultura, historia y arte es un ignorante y un fanático.
#31 Sí, es que soy incultísimo, si tú lo dices... Aunque por lo de pronto, no cometo tantas faltas ortográficas como tú. Lo dicho, que os recomiendo Los pecados de la iglesia. Leer es bueno.
#28 Yo no soy comunista y mucho menos defiendo a asesinos. ¿Pienso de forma radical?. Qué triste parecer radical por decir, en pleno siglo XXI que esta organización religiosa no me inspira paz. En fin... os dejo con vuestra hermosísima imagen
#42 yo no soy creyente, pero no comparto el anticlericalismo que muchos como tu procesan, de manera tan fanatica, que supera el fanatismo que supuestamente denuncias en la iglesia, que tu no creas o no te guste, no significa que otros no deban hacerlo, ni que sea malo o incorrecto que lo hagan. Ni te da derecho a ridiculizar dichas creencias, a parte, el modo en que las has ridiculizado indica claramente que no tienes la menor idea acerca de el tema.(la biblia es un libro como el quijote, todos lo tenemos, nadie se lo lee, pero todo el mundo habla sobre el como si fuese un experto en le tema). Ademas, llamar al Papa "ex-nazi", me parece algo pueril y simplista por tu parte. Ademas que el actual papa, era un niño pequeño en aquella epoca.
#18 "La Campaña de Italia es el nombre de las operaciones aliadas en Italia durante la Segunda Guerra Mundial desde mediados de 1943 hasta el final de la guerra."
Hubo una pinza muy clara. Desde el sur los británicos y parte de los yankis empujaban, liberando Italia, Grecia y demás. Lo de Normandía fue el otro brazo.
#13 Pues nada, cuando nos pasemos por tu calle y haya una manifa o un desorden entramos por la fuerza en tu casa, te sacamos a patadas y luego la quemamos. Así a lo mejor empiezas a entender lo que se siente. Desde luego, tras leer esto en tu blog "Soy ateo, no creo en seres sobrenaturales (ya me cuesta creer en los naturales), de posición política claramente social (no entiendo a la gente que vota a la derecha, con todos mis respetos)" veo que eres una persona muy sectaria. #16 ¿Te ha faltado al respeto la Iglesia?
Es un artículo de la Revista Internacional de la Cruz Roja No 95, septiembre-octubre de 1989
¿Cómo no previeron los geniales inventores de la idea de la Cruz Roja que detrás del emblema que elegían como símbolo de neutralidad en todos los planos, incluido el religioso, algunos verían el símbolo cristiano? ¿Cómo se tomó la decisión de corregir ese primer «error» aceptando que la media luna roja, y el león y el sol rojos después, se sumaran a la cruz, reforzando así la connotación religiosa de los emblemas y, con ello, la tentación de multiplicarlos?
Es decir, se fundó sin ningún tipo de connotación religiosa y es la gente la que ha identificado la cruz con el cristianismo. Y para evitar que se creen suspicacias se crearon otros símbolos. Pero no, la cruz solo es un símbolo de neutralidad (Suiza es país neutral).
#38 Vamos a ver listillo, ¿quiénes componen la Iglesia católica? Te lo digo, los cristianos. Si dices que la Iglesia es X, ese atributo X se le asigna a todo componente de dicha entidad. A lo mejor he sido demasiado técnico, tendrás que perdonarme, pero es que soy Ingeniero (de los de 5 años).
No te creas que soy como tú "Nada de lo que hago es gran cosa, es mierda de aficionado." (extraído de tu blog).
¿Puedo preguntarte, akiv, por qué crees que encuentra ahí paz y no fuera ayudando a alguien que lo necesite?; esto, bajo tu punto de vista, al margen de dioses, religiones y fe.
Nate estás enfermo, háztelo mirar chico que tienes problemas serios y graves con las iglesias... por cierto, ahí es donde va la gente católica a hacer sus cosas, si, con esos con los que no te metes pero si que quieres quemar el sitio donde se reúnen.
Podías haber argumentado tu postura desde el principio sin 'quemar' nada y nadie te habría dicho nada, y te lo dice un ateo confirmado, pero de la iglesia que tu hablas es la más casposa y reprochable, el otro 90% se dedica a hacer obras buenas, de hecho la iglesia católica tiene la mayor obra social del MUNDO, nos guste o no.
En fin, que no vayas por ahí quemando iglesias ni mezquitas que a la gente creyente no le suele gustar mucho.
Yo, de verdad, alucino. Vamos a ver, yo no quemo iglesias, ni otras empresas que me disgusten personalmente, no soy así; simplemente muestro mi disconformidad ante la obra de una forma sarcástica porque sé y conozco la historia a fondo (he leído mucho sobre ello) de la Iglesia Católica; y porque aún a día de hoy insisten en el hecho de que yo, como ser humano, no posea el derecho natural a ser feliz.
No odio a nadie que no me odie a mí, y desde luego, conozco a muchos más creyentes que ateos, y por eso no los desprecio, ni se me ocurre otorgarles el mismo título que le otorgo a la organización en sí.
Tu forma de ver la Iglesia, Coconut80s, no es realista, es más bien, idealista. No hace falta que te compres libros al respecto, busca información en inet, empezando por el wiki, y verás que la historia no se corresponde en absoluto con un ejemplo de bondad, respeto y comprensión. Desde la Inquisición, Papas que han ordenado masacres, ejecuciones por las que aún están pidiendo perdón, al terrorismo limpio que, en pleno siglo XXI, supone desaconsejar el uso de preservativo en África con campañas de desinformación en nombre de sus dioses.
Insisto #44: De ningún modo he querido meterme con los cristianos; mi madre es cristiana, mi novio es cistiano, ¡todo el mundo es cristiano!. Así que, te equivocas conmigo, como digo, YO soy ateo, pero no por eso odio a los que encuentran razones en otros argumentos, ni siquiera quiero hacerles cambiar de opinión, no todo el mundo está preparado para ser libre.
#40 Tú puedes considerar que eres parte de la Iglesia Católica, pero a no ser que formes parte de su jerarquía, no eres más que un hombre que sigue la doctrina que predica. Un hombre que no tiene la culpa de toda la muerte, tortura, barbarie, machismo, homofobia y fascismo de la que han hecho gala a lo largo de su historia. ¿O sí?. Yo creo que no. Y en ningún caso se me ocurriría decir que tú, o los cristianos en general tenéis este perfil. La Iglesia Católica es una organización religiosa con, como digo, una jerarquía establecida, en donde la máxima autoridad es el papa (en la actualidad, un ex-nazi alemán llamado Joseph).
Tú, y tus compis de doctrina (por desgracia, medio mundo), sois la cristiandad, y eso es lo único que poséis: La fé en un tío, llamado Jesús que tenía una madre virgen y que caminaba sobre las aguas (entre otras logros mucho más importantes, como resucitar de entre los muertos). Y punto. No tenéis poder, ni voz, ni voto dentro de esta organización. A no ser que ahora, a los ingenieros católicos de cinco años de carrera (juas) se les tome en serio dentro del Vaticano.
En mi página me refiero a mis creaciones artísticas, no de mis acciones en general. Y sí, es mierda de aficionado, pero es mi mierda, y me gusta. Te aconsejo que si a ti no te gusta, no la visites (es para amigos y gente a la que le puedan interesar) y te limites al tema que tratamos aquí, algo que nada tiene que ver con mi historias personales.
Recapitulemos, Coconut80s:
En #30, escribo: El machismo, la homofobia, la intolerancia, la tortura, la sinrazón, incluso el fascismo, son sinónimos de iglesia católica.
En #35 escribes: Después de decir que no respeto a nadie y llamarme machista, homófobo, intolerante, torturador y fascista ya me has dado a entender que tipo de persona eres.
¿Se me va la olla por preguntar en #35 si tú eres la Iglesia Católica?.
#54 el soldado se ha quitado el casco en señal de respeto (como tu bien decias), pero lo ha hecho frente al altar de una iglesia, (y no ves religión o al menos fe en ese gesto???)
#26 Se desprende un montón de paz de tus comentarios... ¿Como puedes decir que asociar una iglesia con paz te parece incongruente? A mi ese comentario me parece de una incultura exagerada! Te puede gustar o no, pero una iglesia es un sitio en el que predomina el silencio, durante muchos años han servido para dar acogida a mucha gente. Pocquisimos actos violentos han tenido lugar dentro de una iglesia...
#30 Creo que te refieres a mi comentario. Después de decir que no respeto a nadie y llamarme machista, homófobo, intolerante, torturador y fascista ya me has dado a entender que tipo de persona eres y no tengo más interés en seguir debatiendo contigo. Sólo espero que ese odio que tienes en tu interior no afecte a nadie que no tenga culpa.
#17 Bueno, yo alucino. A ver, Coconut80s, si no conoces la historia de esta organización, yo no te la voy a contar. Claro que me jodería que entraras en mi casa, y me sacaras a patadas, pero la diferencia entre la Iglesia Católica y yo, que no soy capaz de matar a una mosca, es obvia. Y hablo, en cualquier caso, de la iglesia y no de la gente que cree en ella. La iglesia como símbolo de paz, me revuelve las tripas, tanto por razones históricas, como por todo lo que siguen haciendo y diciendo desde ellas a día de hoy.
¿Sectario?, ¿ser ateo y votante de izquierdas te parece sectario?.
Ah, por cierto, cuando el enlace a la noticia aquí lleve por título: "Un usuario de menéame, de nick Nate ha incendiado una iglesia y anuncia nuevos incendios por todo el país" aceptaré que me llaméis fanático, hasta entonces, os rogaría que midieseis vuestras palabras.
el origen de dicha organización tiene un transfondo y motivos religiosos, (no digo que forme parte integra de la iglesia, si es eso lo que has entendido por mi otro comentario) por que crees si no, que los arabes hicieron la media luna roja?? justamente para no aceptar ayuda de cristianos.
toda la razón a #4 la foto en vez de llamarse soldadorezando.jpg podría llamarse soldadoallanandoiglesia.jpg pero es muy largo para el nombre de la foto.
También algo de razón a #6 que la historia parece sacada diréctamente de una cadena para hacer propaganda y no me gustaría entrar en el debate acerca de quemar iglesias, pero es algo que se me pasa en la cabeza (como broma, no se alarmen) cuando pienso en la gente fanática que da el 10% de sus ingresos para mantener iglesias. Que si bien es culpa de ellos mismos, también tienen algo de responsabilidad las iglesias al ofrecer un montón de cosas fantásticas a cambio de eso, como vida eterna, el perdón de los pecados, etc...
#53 tu sabes lo que es la Cruz Roja??? o Cáritas???? pues ambas son fundaciones de la iglesia y son las que mas ayudan a los desfavorecidos por todo el mundo.
#21 Tú no serás capaz de matar una mosca, pero quemar un sitio donde mucha gente va a procesar su fe y provocarles dolor por ser creyente veo que sí. Te he llamado sectario porque no eres capaz de ver que hay personas que somos creyentes y que sólo queremos que se nos respete. En cuanto a la historia de la Iglesia, siento decirte que no soy Doctor en Historia como a lo mejor eres tú, pero con lo que me quedo de ella son con las obras de caridad que hace en mi ciudad.
Comentarios
#8 yo soy muy antireligioso, pero quemar iglesias no me pare la mejor solucion, bueno de hecho no me parece una solucion
Diox, como me molaria por una vez disfrutar de una buena foto y que no se montase un campo de batalla absurda por aquí.
#Mira... tío, yo respeto a la gente que va a las iglesias a adorar al niño jesús y a todo ese rollo; es la iglesia, y los que que vais a misa de domingo, los que no soléis respetar a nadie. El machismo, la homofobia, la intolerancia, la tortura, la sinrazón, incluso el fascismo, son sinónimos de iglesia católica. Me parece cojonudo que uno adore algo intangible, siempre que no exista una organización detrás con un currículum vítae tan tremendo como el que tiene esta organización religiosa,
Pues es que yo en la imagen veo muchas más cosas que una iglesia y un soldado.
Veo guerra y desolación en los escombros y el estado ruinoso del edificio. Veo cansancio en los abatidos hombros del soldado y en su cabeza baja. Veo miedo porque un soldado en guerra sabe que cualquier momento puede ser el último. Veo respeto porque se ha quitado el casco y parece querer mantener una posición de firmes. Veo paz porque está solo y mantiene su arma baja apoyada en el suelo. Veo esperanza en forma de una luz que entra por el boquete de una bomba y parece que se abre paso entre la oscuridad que predomina...
En fin, que veo todas esas cosas sin haberme acordado para nada de religión ni de dios... Bueno, hasta que empecé a leer los comentarios....
Las cosas, para verlas bien, hay que mirarlas sin prejuicios....
#1 yo creo lo contrario, cuando vez tanta muerte a tu alrededor, tanto sufrimiento y tanta sin razón, a lo único que te puedes encomendar es a pensar que existe algo mejor después de la muerte y que esto solo es un mal sueño. Nosotros en nuestra sociedad acomodada no somos consientes de lo que es pasar por una guerra total, yo personalmente soy agnóstico pero seguramente si me viera en una situación así, más me valdría pensar en Dios más que nada por salud mental, por que el hombre necesita una explicación ante la sinrazón.
#8 desde luego actúas como todo un Troll, hay que respetar las ideas de los demás, sí la iglesia es mala, pero también hay mucha gente a la que ha ayudado directa o indirectamente, quizás ese soldado no podría haber seguido llevando la carga de la guerra o vete a saber, cada uno debe respetar a los demás, aunque tu pienses que no te respeten a ti.
#7 ¿A mí?, ¿por qué?, ¿acaso he matado yo a tanta gente como lo han hecho las iglesias?. Menuda mierda de sitio para ir a buscar paz.
#6 y yo para matarte (¿te parecería bien?)
No hay nada que mas daño haga a la humanidad que la ignorancia y el fanatismo, dos cosas que veo en tu comentario.
#6 Eres un cafre (con perdón a los habitantes de Cafrería), ¿quién eres tú para quemar algo que no es de tu propiedad? ¿por qué no te quemas tu casa?
#1 creo que te equivocas de pleno dice una frase celebre sobre la guerra.
"No hay ateos en las trincheras"
Creo que precisamente por estar expuesto a la vida y la muerte constantemente crees mas en un poder superior, llamenlo destino, karma, dios, suerte o como lo quieran llamar. Pero cuando la muerte te roza y la esquivas y cuando esta alcanza a otro y no a ti, sientes q algo te protege de algun modo. En mi opinión no es tanto como dice #3 que busques anhelo de q si mueres habrá despues algo mejor. La gente piensa erroneamente, q los q son religiosos es porq temen la muerte, pero teme mas la muerte alguien que piensa que eso es el final del camino, frente a alguien que en verdad crea que hay "algo" que le aocmpaña en la vida y que seguirá alli despues
Hay casos sorprendentes, un proyectil de mortero que cae junto a un soldado y no explota (probabilidad de uno entre varios millones). En la segunda mundial, recuerdo que lei el caso de una ciudad que fue bombardeada masivamente, todos los edificios de la ciudad fueron arrasados excepto una pequeña iglesia donde se habia refugiado mucha gente, que quedó intacta. (y en esos tiempos las bombas no eran guiadas por satelite, caian a bulto, asi que es un suceso cuando menos poco probable)
"En 1943 el avance de los aliados por los países ocupados es arduo pero inexorable"
"La Batalla de Normandía en 1944, denominada en clave Operación Overlord, fue la invasión de Europa, llevada a cabo en el noroeste de Francia" http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Normand%C3%ADa
A mi me no me salen las cuentas, si este soldado americano estaba en europa en 1943 ya puede encomendarse a toda la corte celestial, pues segun salga de la iglesia le van a coger las SS por espía y le van a hacer un culo nuevo
#58 ¿La Cruz Roja fundación de la iglesia?
Lee: http://es.wikipedia.org/wiki/Cruz_Roja
Te lees "Los pecados de la Iglesia" por Juan Atienza, y me dices si a ti, seas creyente o no, los edificios de propaganda de la Iglesia Católica te siguen pareciendo refugios de paz.
#1 El dios que comentas, el de la mala leche, es el del Antigo Testamento (y de otras religiones monoteístas como en el Corán, por ejemplo). Hay muchas maneras de interpretar a Dios, o como se le quiera llamar.
"Poco importa si es creyente, tal vez no lo sea, pero en medio de todo el caos y la destrucción que lo rodea, ha encontrado una luz que parece de esperanza, y a ella le ruega que le conceda la bendición de tener, al menos, un día más de vida".
Supongo que muchos creyentes que van a la guerra, después de ver el horror de cerca, dejarán de creer para toda la vida. Yo cuando leo ciertos capítulos de la historia, o el periódico casi todos los días espero que Dios no exista, porque sino, tiene muy mala leche.
#18 antes del desembarco ya estaba la operación Torch y había tropas en Italia.
Me parece muy insensible tu comentario #8. Esa persona como tantas otras seguro que sufrió muchísimo. Hay que dar una pizca de humanidad para que la gente con ese s ufrimiento se agarre a lo que sea. No se trata de ponernos a hablar de la iluminación del hombre, de la razón o de las matemáticas. Se trata de sufrimientos intensos que necesitan de verdad ser aliviados. Es fácil ser ateo mientras uno fuma un puro y bebe buen whiskey en el chalet. Yo no soy nada religioso (ver mis otros coments) pero si la religión puede ayudar en un caso así, o puede ayudar a una persona con una enfermedad terminal (y no me refiero a los cuidados paleativos ( q por desgracia no suele ayudar), sino además de dichos cuidados tener esperanza en otra vida) me parece algo hermoso.
Como se nota que algunos nunca habéis tenido que ver como se muere poco a poco una persona en un hospital, la hostia.
Mas info:
Soldado raso Paul Oglesby, del 30º Regimiento de Infantería del Ejercito de los EEUU, frente al altar de una iglesia bombardeada en Acerno, Italia. Fotografía tomada el 23 de Septiembre de 1943
http://blog.innerpendejo.net/2008/03/imagenes-curiosas-de-la-segunda-guerra-mundial-y-el-periodo-de-entreguerras.html
Está muy bien el bastón de la fe, #25, pero como digo, no hablo de la gente que, creyendo que existen los pitufos, llevan mejor que su madre tenga cáncer, hablo de la Iglesia Católica y de sus oficinas; mi (criticada) opinión al respecto de la foto es que asociar una iglesia con la paz, me parece incongruente, si uno se detiene a pensar un poco ante la obra en vez de correrse inmediatamente.
#60 La Media Luna Roja (y el Cristal Rojo) es la misma organización que la Cruz Roja. La Cruz Roja sobre fondo blanco es la bandera suiza invertida (el fundador era suizo).
No, no hay ningún trasfondo ni motivo religioso, leete el enlace que te pongo antes.
A lo mejor -sin ánimo de ofender- alguien necesita esto: http://tinyurl.com/4ka5wt
Ah (veo que has editado), de ignorante y fanático tengo -más bien- poco. Yo no me atrevería a juzgarte a ti de esa manera, así, a la ligera.
#2 si, cada uno se inventa su pueril versión, pero sigue siendo la misma fantasía.
#42 Me metí en tu perfil para ver si encontraba alguna explicación a tu odio visceral a los cristianos y lo he encontrado. Tu opinión sobre la Iglesia es respetable como la mía, sólo te estoy pidiendo desde el primer post en el que te repliqué que aprendas a respetar, porque seguro que tú pides a la gente que te respete por ser como eres. Y en cuanto a tu ironía sobre lo de mi ingeniería, cuando quieras te envío una foto del resguardo del título Sólo te estaba dando a entender que no soy un analfabeto (por cierto muy pueril tu bromita de los libros de Santillana). Tu forma de ver la actuación de la Iglesia es completamente distinta a la de los católicos y no tengo ganas de escribirte 20 párrafos explicándote por qué me considero parte de la misma. Somos millones de católicos y es normal que entre tanta gente haya algunos que sean antes homófobos, machistas o fascistas que cristianos.
Todo se resume a que me pareces una mala persona porque no respetas a los que procesamos una fe. Si has tenido un problema con alguien en particular, no lo generalices .
Que siempre tenga que salir un idiota a decir que quemen esto o lo otro, o lo de mas alla.... No se debe quemar nada, ni lo bueno ni lo malo. Las iglesias, como las bibliotecas o los museos, son cultura, historia y arte.
...Y quien quema cultura, historia y arte es un ignorante y un fanático.
#31 Sí, es que soy incultísimo, si tú lo dices... Aunque por lo de pronto, no cometo tantas faltas ortográficas como tú. Lo dicho, que os recomiendo Los pecados de la iglesia. Leer es bueno.
#28 Yo no soy comunista y mucho menos defiendo a asesinos. ¿Pienso de forma radical?. Qué triste parecer radical por decir, en pleno siglo XXI que esta organización religiosa no me inspira paz. En fin... os dejo con vuestra hermosísima imagen
#42 yo no soy creyente, pero no comparto el anticlericalismo que muchos como tu procesan, de manera tan fanatica, que supera el fanatismo que supuestamente denuncias en la iglesia, que tu no creas o no te guste, no significa que otros no deban hacerlo, ni que sea malo o incorrecto que lo hagan. Ni te da derecho a ridiculizar dichas creencias, a parte, el modo en que las has ridiculizado indica claramente que no tienes la menor idea acerca de el tema.(la biblia es un libro como el quijote, todos lo tenemos, nadie se lo lee, pero todo el mundo habla sobre el como si fuese un experto en le tema). Ademas, llamar al Papa "ex-nazi", me parece algo pueril y simplista por tu parte. Ademas que el actual papa, era un niño pequeño en aquella epoca.
#18 "La Campaña de Italia es el nombre de las operaciones aliadas en Italia durante la Segunda Guerra Mundial desde mediados de 1943 hasta el final de la guerra."
http://es.wikipedia.org/wiki/Campa%C3%B1a_de_Italia
Hubo una pinza muy clara. Desde el sur los británicos y parte de los yankis empujaban, liberando Italia, Grecia y demás. Lo de Normandía fue el otro brazo.
#13 Pues nada, cuando nos pasemos por tu calle y haya una manifa o un desorden entramos por la fuerza en tu casa, te sacamos a patadas y luego la quemamos. Así a lo mejor empiezas a entender lo que se siente. Desde luego, tras leer esto en tu blog "Soy ateo, no creo en seres sobrenaturales (ya me cuesta creer en los naturales), de posición política claramente social (no entiendo a la gente que vota a la derecha, con todos mis respetos)" veo que eres una persona muy sectaria.
#16 ¿Te ha faltado al respeto la Iglesia?
Como no va a ver la luz con el boquete que tiene la Iglesia en el techo.
#18 Invasión de Sicilia, Operación Husky, comienza el 9 de Julio de 1943.
http://en.wikipedia.org/wiki/Allied_invasion_of_Sicily
Bien es cierto que Italia no era un país ocupado, sino parte del Eje, pero pronto lo fue.
#8 déjate de demagogia barata y fanatismos, hay por ahí una entrada en menéame donde se frivoliza con las muertes de los ateos:
- Pol Pot o como se escriba en Camboya
- Stalin en la URSS
- todas las dictaturas "comunistas" de los satélites de la URSS
Y no, no has matado a nadie, pero otros que pensaban de modo radical como tú sí que lo hicieron.
Pues lo siento, yo no he podido evitar acordarme de Una palabra vale más que mil imágenes
Una palabra vale más que mil imágenes
pensandoisrael.blogspot.com#20 eso estaba pensando yo, porque la foto me ha gustado
#12 Hay que joderse.
#60 Mira, aquí lo explican muy bien: http://www.icrc.org/web/spa/sitespa0.nsf/htmlall/5tdlzh?opendocument
Es un artículo de la Revista Internacional de la Cruz Roja No 95, septiembre-octubre de 1989
¿Cómo no previeron los geniales inventores de la idea de la Cruz Roja que detrás del emblema que elegían como símbolo de neutralidad en todos los planos, incluido el religioso, algunos verían el símbolo cristiano? ¿Cómo se tomó la decisión de corregir ese primer «error» aceptando que la media luna roja, y el león y el sol rojos después, se sumaran a la cruz, reforzando así la connotación religiosa de los emblemas y, con ello, la tentación de multiplicarlos?
Es decir, se fundó sin ningún tipo de connotación religiosa y es la gente la que ha identificado la cruz con el cristianismo. Y para evitar que se creen suspicacias se crearon otros símbolos. Pero no, la cruz solo es un símbolo de neutralidad (Suiza es país neutral).
para mi una iglesia destruida es una covertura mas.
#36 WTF? Definitivamente se te ha ido la olla.
ahora si me salen las cuentas, mil gracias #19, #23 y #25
#38 Vamos a ver listillo, ¿quiénes componen la Iglesia católica? Te lo digo, los cristianos. Si dices que la Iglesia es X, ese atributo X se le asigna a todo componente de dicha entidad. A lo mejor he sido demasiado técnico, tendrás que perdonarme, pero es que soy Ingeniero (de los de 5 años).
No te creas que soy como tú "Nada de lo que hago es gran cosa, es mierda de aficionado." (extraído de tu blog).
#23 Que coño pinza ni cuatro leches, si los aliados en el 44 andaban todavia por roma coña....
http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Montecassino
#57 Cuando a ti te escolaricen, yo me hago mirar lo que sea.
#35 Ah, ¿es usted Dña. Iglesia Católica?. Reza un rosario por mí, anda, hazme el favor. Soy un puto pecador.
¿Puedo preguntarte, akiv, por qué crees que encuentra ahí paz y no fuera ayudando a alguien que lo necesite?; esto, bajo tu punto de vista, al margen de dioses, religiones y fe.
Aprende a leer, #52. Después discutimos sobre ateísmo y la gran labor social de la secta católica.
Nate estás enfermo, háztelo mirar chico que tienes problemas serios y graves con las iglesias... por cierto, ahí es donde va la gente católica a hacer sus cosas, si, con esos con los que no te metes pero si que quieres quemar el sitio donde se reúnen.
Podías haber argumentado tu postura desde el principio sin 'quemar' nada y nadie te habría dicho nada, y te lo dice un ateo confirmado, pero de la iglesia que tu hablas es la más casposa y reprochable, el otro 90% se dedica a hacer obras buenas, de hecho la iglesia católica tiene la mayor obra social del MUNDO, nos guste o no.
En fin, que no vayas por ahí quemando iglesias ni mezquitas que a la gente creyente no le suele gustar mucho.
Yo, de verdad, alucino. Vamos a ver, yo no quemo iglesias, ni otras empresas que me disgusten personalmente, no soy así; simplemente muestro mi disconformidad ante la obra de una forma sarcástica porque sé y conozco la historia a fondo (he leído mucho sobre ello) de la Iglesia Católica; y porque aún a día de hoy insisten en el hecho de que yo, como ser humano, no posea el derecho natural a ser feliz.
No odio a nadie que no me odie a mí, y desde luego, conozco a muchos más creyentes que ateos, y por eso no los desprecio, ni se me ocurre otorgarles el mismo título que le otorgo a la organización en sí.
Tu forma de ver la Iglesia, Coconut80s, no es realista, es más bien, idealista. No hace falta que te compres libros al respecto, busca información en inet, empezando por el wiki, y verás que la historia no se corresponde en absoluto con un ejemplo de bondad, respeto y comprensión. Desde la Inquisición, Papas que han ordenado masacres, ejecuciones por las que aún están pidiendo perdón, al terrorismo limpio que, en pleno siglo XXI, supone desaconsejar el uso de preservativo en África con campañas de desinformación en nombre de sus dioses.
Insisto #44: De ningún modo he querido meterme con los cristianos; mi madre es cristiana, mi novio es cistiano, ¡todo el mundo es cristiano!. Así que, te equivocas conmigo, como digo, YO soy ateo, pero no por eso odio a los que encuentran razones en otros argumentos, ni siquiera quiero hacerles cambiar de opinión, no todo el mundo está preparado para ser libre.
#40 Tú puedes considerar que eres parte de la Iglesia Católica, pero a no ser que formes parte de su jerarquía, no eres más que un hombre que sigue la doctrina que predica. Un hombre que no tiene la culpa de toda la muerte, tortura, barbarie, machismo, homofobia y fascismo de la que han hecho gala a lo largo de su historia. ¿O sí?. Yo creo que no. Y en ningún caso se me ocurriría decir que tú, o los cristianos en general tenéis este perfil. La Iglesia Católica es una organización religiosa con, como digo, una jerarquía establecida, en donde la máxima autoridad es el papa (en la actualidad, un ex-nazi alemán llamado Joseph).
Tú, y tus compis de doctrina (por desgracia, medio mundo), sois la cristiandad, y eso es lo único que poséis: La fé en un tío, llamado Jesús que tenía una madre virgen y que caminaba sobre las aguas (entre otras logros mucho más importantes, como resucitar de entre los muertos). Y punto. No tenéis poder, ni voz, ni voto dentro de esta organización. A no ser que ahora, a los ingenieros católicos de cinco años de carrera (juas) se les tome en serio dentro del Vaticano.
En mi página me refiero a mis creaciones artísticas, no de mis acciones en general. Y sí, es mierda de aficionado, pero es mi mierda, y me gusta. Te aconsejo que si a ti no te gusta, no la visites (es para amigos y gente a la que le puedan interesar) y te limites al tema que tratamos aquí, algo que nada tiene que ver con mi historias personales.
Recapitulemos, Coconut80s:
En #30, escribo: El machismo, la homofobia, la intolerancia, la tortura, la sinrazón, incluso el fascismo, son sinónimos de iglesia católica.
En #35 escribes: Después de decir que no respeto a nadie y llamarme machista, homófobo, intolerante, torturador y fascista ya me has dado a entender que tipo de persona eres.
¿Se me va la olla por preguntar en #35 si tú eres la Iglesia Católica?.
Quería escribir "fe", sin tilde. No es algo que escriba muy a menudo
#54 el soldado se ha quitado el casco en señal de respeto (como tu bien decias), pero lo ha hecho frente al altar de una iglesia, (y no ves religión o al menos fe en ese gesto???)
#6 ya leo Nate ¿Ahora te lo vas a mirar?
#26 Se desprende un montón de paz de tus comentarios... ¿Como puedes decir que asociar una iglesia con paz te parece incongruente? A mi ese comentario me parece de una incultura exagerada! Te puede gustar o no, pero una iglesia es un sitio en el que predomina el silencio, durante muchos años han servido para dar acogida a mucha gente. Pocquisimos actos violentos han tenido lugar dentro de una iglesia...
#30 Creo que te refieres a mi comentario. Después de decir que no respeto a nadie y llamarme machista, homófobo, intolerante, torturador y fascista ya me has dado a entender que tipo de persona eres y no tengo más interés en seguir debatiendo contigo. Sólo espero que ese odio que tienes en tu interior no afecte a nadie que no tenga culpa.
#17 Bueno, yo alucino. A ver, Coconut80s, si no conoces la historia de esta organización, yo no te la voy a contar. Claro que me jodería que entraras en mi casa, y me sacaras a patadas, pero la diferencia entre la Iglesia Católica y yo, que no soy capaz de matar a una mosca, es obvia. Y hablo, en cualquier caso, de la iglesia y no de la gente que cree en ella. La iglesia como símbolo de paz, me revuelve las tripas, tanto por razones históricas, como por todo lo que siguen haciendo y diciendo desde ellas a día de hoy.
¿Sectario?, ¿ser ateo y votante de izquierdas te parece sectario?.
Ah, por cierto, cuando el enlace a la noticia aquí lleve por título: "Un usuario de menéame, de nick Nate ha incendiado una iglesia y anuncia nuevos incendios por todo el país" aceptaré que me llaméis fanático, hasta entonces, os rogaría que midieseis vuestras palabras.
el origen de dicha organización tiene un transfondo y motivos religiosos, (no digo que forme parte integra de la iglesia, si es eso lo que has entendido por mi otro comentario) por que crees si no, que los arabes hicieron la media luna roja?? justamente para no aceptar ayuda de cristianos.
toda la razón a #4 la foto en vez de llamarse soldadorezando.jpg podría llamarse soldadoallanandoiglesia.jpg pero es muy largo para el nombre de la foto.
También algo de razón a #6 que la historia parece sacada diréctamente de una cadena para hacer propaganda y no me gustaría entrar en el debate acerca de quemar iglesias, pero es algo que se me pasa en la cabeza (como broma, no se alarmen) cuando pienso en la gente fanática que da el 10% de sus ingresos para mantener iglesias. Que si bien es culpa de ellos mismos, también tienen algo de responsabilidad las iglesias al ofrecer un montón de cosas fantásticas a cambio de eso, como vida eterna, el perdón de los pecados, etc...
Yo tampoco he quemado ninguna, ahora bien, si me veo en medio de una guerra y con tiempo libre...
#53 tu sabes lo que es la Cruz Roja??? o Cáritas???? pues ambas son fundaciones de la iglesia y son las que mas ayudan a los desfavorecidos por todo el mundo.
#45 supongo que el idiota soy yo. Menos mal que hay gente como tú, velando por la cultura al tiempo que insultan a los que piensan distinto. Gracias
#21 Tú no serás capaz de matar una mosca, pero quemar un sitio donde mucha gente va a procesar su fe y provocarles dolor por ser creyente veo que sí. Te he llamado sectario porque no eres capaz de ver que hay personas que somos creyentes y que sólo queremos que se nos respete. En cuanto a la historia de la Iglesia, siento decirte que no soy Doctor en Historia como a lo mejor eres tú, pero con lo que me quedo de ella son con las obras de caridad que hace en mi ciudad.
Propaganda católica. Yo hubiese aprovechado el caos para incendiarla.
#15 Seré un troll, pero con más antigüedad que tú por aquí. Respetar a quien no te respeta, me parece una soberana gilipollez.