Hace 15 años | Por --61968-- a action.web.ca
Publicado hace 15 años por --61968-- a action.web.ca

La Coalición Internacional Contra el Tráfico de Mujeres (CICTM/CATW), emitió un informe que ha tenido gran impacto en el debate de la legalización de la prostitución. En él se exponen diez argumentos que demuestran que no supone una mejora en la situación de las prostitutas, la violencia que sufren no desaparece y en todos los países en los que se ha legalizado, el tráfico de mujeres y la prostitución ilegal ha aumentado. (más información para el debate en primeros comentarios). Abolicionismo no tiene nada que ver con prohibicionismo religioso.

Comentarios

cuchin

4. La legalización/despenalización de la prostitución aumenta la prostitución clandestina, ilegal y la prostitución de la calle.

6. La legalización/despenalización de la prostitución no protege a las mujeres que están en la prostitución.

No creo que seguir como hasta ahora mejore ninguno de estos puntos....

D

Me parece que no deberíamos llevar la prostitución a unos términos legales en los que podamos llamar trabajadores. Creo que las personas que "trabajan" en este ámbito la mayoría son personas empujadas a ello por su situación social, necesidades o obligaciones, diría que un 90%.
Y luego puede existir un 10% como mucho que son gente con estudios o no, y que han decidido ganarse la vida de esta manera. Vamos la prostituta de alto estanding, que son una minoría.

Los esfuerzos deberían ir encaminados a "reinsertar" con garantías a las mujeres que lo deseen. Estoy convencido que personas con un nivel de vida medio, y posibilidades de trabajar y ganarse la vida en otra cosa no desean dedicarse a la prostitución.

s

#70 Tus argumentos llevarían a la radical abolición de cualquier contrato laboral. Piensa en ello.

Mata-Hari

#9 Dices que dejemos que cada persona escoja y que dejemos de sermonear. El hecho de que tu quieras silenciar nuestra opinión, no te deja en buen lugar. El problema base es aceptar la prostitución como algo natural y que es legitimada por su antigüedad. Como ha dicho tetecita, eso no es ningún argumento válido porque desde el comienzo de la humanidad también hay asesinatos, violaciones, etc.

La prostitución es una la esclavitud del siglo XXI. La mayoría de mujeres que lo ejercen no lo hacen por voluntad propia, sólo un porcentaje mínimo de exóticas lo hacen porque quieren ( las de alto estanding).

D

#6, dices que legalizando se abren nuevas vías de solución. Yo creo que aceptar la prostitución como algo natural y ofrecérsela a los jovenes como una opción más de ocio no soluciona nada. Cosifica a la mujer y entenderás que yo como mujer, nunca podré estar de acuerdo por esta razón principal, además de otras. Imagino que si tienes hijos varones, con 16 o 18 años les aconsejarás que se vayan a algún prostíbulo a divertirse...o tus hijos no? Porque la gloria solo es gloria si huele bien de cerca y de lejos, si de cerca apesta....ya no es tan glorioso!!

josehgr

#31, creo que no te han contestado. Pero hay un error (más o menos) en lo que dices. Los esclavos que se dedicaban a las tareas domésticas, por ejemplo, son ahora los asistentes del hogar. Es decir se puede decir que se legalizó su profesión.

Sí sé que los esclavos no cobraban, pero es que las prostitutas sí cobran, así que me parece válido el símil.

llorencs

Legalizar la prostitución facilita la persecución de las mafias, además de permetir mejores controles a las prostitutas legales, controles sanitarios,...

Además, el tema de las actividades ilegales o forzosas hacía los inmigrantes no pasa solo con la prostitución, también con los trabajos normales, como el ejemplo de #26, el de recoger patatas, se tienen a trabajadores inmigrantes en situaciones laborales totalmente precarias, sin contrato,...

Una legalización bien hecha de la prostitución, permetiria perseguir todas las mafias, además de que permite que a los que se quieran dedicar libremente a dicha profesión, tendrán protección oficial, contratos, derecho a paro,...

Son más ventajas que inconvenientes la prostitución legalizada.

D

#56, la prostitución y la pornografía no tienen comparación. A ver si nos leemos los comentarios. Copio y pego extracto de mi comentario #8:

Se usa como argumento a favor otro tipo de trabajos "sexuales", que a mi modo de ver no tienen nada que ver con la prostitución: de todos los actores porno, go-gos o estrippers, los que están obligados son la EXCEPCIÓN. En el caso de la prostitución hay estudios e informes que acreditan que un amplísimo porcentaje del total de las prostitutas están obligadas por su falta de recursos o directamente por las mafias.
Además, una actriz porno se presta a lo que quiere y trabaja en un ambiente lleno de gente: la prostituta una vez que cruza el umbral de la puerta con su cliente.... NO ES LO MISMO, y ahora, si tienes argumentos, sigue defendiendo que sí.

D

#12, creo que lo que tiene que cambiar es la mentalidad de base. Que hay quien piense que la prostitución debería de estar bien vista me alucina bastante. Las prostitutas son personas dignas que se marecen una salida digna, y prostituirse no lo es. Las que lo hacen porque quieren, bueno, creo que son las mínimas, pura anécdota en la estadística, pero aún siendo libres de elección creo que se equivocan, igual que creo que el que se suicida o el que atraca un banco, por ejemplo, también se equivoca.

.hF

#8 ¿Y crees que manteniéndolo ilegal evitas que estén retenidas contra su voluntad? Más bien al revés, legalizando la prostitución les das muchas más oportunidades de salirse.

Ten en cuenta que ahora muchas están retenidas porque no tienen papeles o porque no tendrían pasta. Legalizando y haciendo todo transparente y con contrato tendrían un permiso de trabajo y derecho a paro, lo que les facilita mucho la salida de ese mundo.

Otra cosa que antes no he comentado es que manteniendo a las prostitutas en la ilegalidad, el gobierno está favoreciendo su estigmatización social. Cosa que el mismo artículo señala como una de las causas de los problemas de las prostitutas.

Mata-Hari

#10 Aunque una vez lei sobre este tema y también, aunque no me guste decirlo, la prostitución es necesaria en algunos casos, ya que alguien dijo un ejemplo, en el caso de alguien muy discapacitado o "muy feo", y que para estos casos si sería necesario, ya que nadie "se querría acostar con un señor feo".

lol lol lol No había leído este comentario! Qué gracioso! jajajjaa Aunque como decía mi abuela: siempre hay un Roto para un Descosido lol

d

Hasta ahora no he leido un solo argumento en contra de legalización de la prostitución que no se base en arbitrarios juicios de valor, a saber:
1) Las mujeres que ejercen la prostitución "probablemente" están explotadas, y "si tuviesen" elección no la ejercerían.
2) El cambio de sexo por dinero "debe" vejar a las personas que lo hacen, porque "yo me sentiría" vejado/a si yo o algún familiar/conocido/persona que aprecio lo hiciese.
3) Los empresiarios que "presumiblemente" se dedicarían al proexenetismo "probablemente" abusarían de su posición para explotar a sus empleadas.

Sólo me gustaría dejar una reflexión: si es posible que no se cumpla ninguno de estos supuestos simultánemente, aunque sólo fuese para una sóla persona, esta persona debería tener derechos reconocidos por la ley que le GARANTICE las mismas ventajas que tienen el resto de trabajadores.

Por otra parte todas estos juicios sobre lo que degrada a una persona, son absolutamente subjetivos, y por tanto no sirven como argumentación.

Ahora una visión pragmática:
Las religiones cristianas llevan siglos luchando contra la prostitución impulsando medidas abolicionistas, estos ideales han calado y ahora forman parte de nuestra Cultura.
Pero durante siglos han fracasado inmesericordemente. La situación de la prostitución es igual desde hace muchísimo tiempo y no se consiguen avances significativos. Es hora de probar alternativas que intenten abordar la problemática desde otro punto de vista: proteger al que sufre un situación injusta sin marginarle, despreciarle, criminalizarle y abocarle a la ilegalidad.

PD.: En todos los razonamientos en contra de la legalización de la prostitución subyace el mismo pensamiento: "el sexo es algo precioso, y la comercialización de este lo pervierte, y por extensión a la persona". Yo no estoy deacuerdo con esta idea religiosa, creo que no se funda ni en la experiencia ni en la estadística. A ver si conseguimos llevar el sincretismo a nuestras opiniones para poder ser objetivos.

No creo que a nadie le importe y puede que alguien no me crea, pero nunca he tenido ninguna relación con la prostitución. De hecho creo que es un poco triste recurrir a ella. Pero no soporto que la gente imponga sus criterios a la fuerza.

Toranks

A mí me parece que la razón más importante para no legalizar la prostitución, es que para eso es mejor dedicar recursos del estado para ayudarlas a salir, no a entrar. Si se garantiza que no hay mujeres explotadas, luego se piensa en legalizar. No al revés.

D

#21 ¿Tú recoges patatas en el campo? A que te han proporcionado una vida en la que has podido elegir (más o menos, yo quería ser astronauta y no pudo ser) Tú crees que una prostituta sin estudios, sin recursos ha podido elegir? Insisto las putas caras del barrio de Salamanca son muy pocas.

.hF

#73 Claro. Y mantener la ilegalidad da alas a las mafias.

Otro ejemplo: Una prostituta recibe una paliza de un proxeneta. Si la prostitución es ilegal, igual la prostituta no tiene papeles, ni derechos, ni casa, ni pasta y depende económicamente del proxeneta, por lo que es muy posible que no se atreva a denunciar el hecho. En cambio, con papeles y con sus derechos, tendría acceso a ayudas y una situación legal, por lo que tendría mucho más fácil poner la denuncia. Legalizar evitará abusos.

Mata-Hari

#22 pero es que no es lo mismo el comercio de drogas que de personas ( la mayoría son esclavas del sexo por su desesperación, la mayoría son inmigrantes que vienen a nuestros países engañadas por mafias que son explotadas y obligadas a ejercer la prostitución).

danic

#44 en ningun momento estamos diciendo nada sobre que es un bien social o es necesaria, creo que todos tenemos claro (somos mayorcitos) que existe, y durante mucho tiempo seguira existiendo, me remito de nuevo a las drogas ¿son buenas, malas? ... el caso es que estan ahi, hay que regularlas, intentar negar su existencia no conduce a nada bueno, las drogas se siguen tomando, sean buenas o malas, sean legales o no, de igual forma pasa con la prostitucion, esta ahi y seguira estando sea legal o ilegal y sin entrar en discusiones morales,existe

¿la 'profesion' de prostituta es digna? , dignisima, lo que es indigno es la postura de explotacion de los proxenetas y clientes, pero la prostituta es digna

Creo que estas mezclando conceptos, y si, claro que hay clientes que tratan mal a las prostitutas, y proxenetas que las explotan , persigamoslos, juzguemoslos , pero no ilegalicemos la prostitucion porque precisamente esa cobertura de 'ilegal' los protege de sus otros delitos de explotacion al dejar a la prostituta 'a la sombra'

D

#9, totalmente de acuerdo con #19. No creo que nadie deba de tener nunca la libertad de comprar a otra persona, aunque sea por un rato.

Mata-Hari

#33 No te equivoques, no. La esclavitud no tiene nada que ver con el trabajo. No confundas al personal equiparando ambas cosas. La esclavitud era tener a una persona comprada para el resto de su vida, incluía latigazos y todo tipo de maltratos y abusos. Se compraba a la persona ( no su trabajo)y tener a una persona comprada incluye hacer lo que te dé la gana con ella.

¿ cómo controlas los abusos en el ámbito privado a las prostitutas? ¿crees que los dueños de los prostíbulos declararán todo a hacienda o se les incluirá trabajitos extra a las prostitutas, obligándolas así a un sobreesfuerzo: el trabajo declarado y el clandestino?

D

#7, convencidO? No me puedo creer que haya un hombre que esté en contra. Felicidades!

llorencs

#34 La prostitución es tan profesión como el de actriz porno, empezando por aquí.

Luego en toda profesión podrás encontrar gente que trabaje voluntariamente y de manera legal, y luego gente de manera ilegal y forzada.

Teniendolo legal, facilitas la persecución de la ilegal y forzada, y la que lo hace libremente y por "vocación" esta protegida por la ley.

La prostitución se ve mal, desde que entro en nuestra sociedad el cristianismo, anteriormente la prostitución era respetada, y como sucedía en Grecia, había sacerdotisas prostitutas que eran de la alta sociedad, o consideradas como si fueran de la alta sociedad.

Lo de relacionar la prostitución con la esclavitud, también se pueden encontrar esclavos en los campos de cultivo.

Hay que distinguir entre actos delictivos y una actividad en sí que no tiene porque ser delictiva.

Exagerando, si ilegalizasemos el cultivo de campos de patatas, no pensais que surgirian mafias? Y que harían trabajar engañados a inmigrantes,...

La misma situación que se da con la prostitución se daría con cualquier trabajo que fuera ilegalizado.

Si lo legalizas, reduces las mafias, aunque no eliminas su existencia, eso es innegable, pero si que tienes medios y una ley clara, que te permmite persiguir dichas mafias.

Porque realmente, la prostitución en España no es ni legal ni ilegal, sino alegal, esta en un limbo legal.

.hF

#46 Claro... porque no legalizar la prostitución es una medida muy eficiente para erradicarla ¿verdad?

En todo caso ¿por que te crees que tantos empresarios sin escrúpulos contratan inmigrantes ilegales? Porque al no tener derechos se les puede explotar más y mejor.

#48 No hay empresarios honrados en la prostitución porque es una actividad ilegal y lo hace imposible. La manera de que los haya es legalizar, dar derechos y conseguir que la prostitución sea una actividad como el porno.

D

#14, muy buen intento, veremos si fructifica (que no lo creo) Personalmente, no soporto que se dirijan a mí así.

.hF

#24 ¿Y como tendría más posibilidades de salirse? ¿Con la prostitución legalizada (es decir, con un permiso de trabajo y derecho a sanidad y paro) o con la prostitución alegalizada (absolutamente dependiente de la mafia que la controla)?

Mata-Hari

#58 A ver, pero es que como ha dicho anteriormente alguien: si se legaliza (según vosotros el objetivo es acabar con las mafias), habría menos prostitutas (menos mujeres extranjeras secuestradas para tal fin). Provocándose así una clara desigualdad en la oferta y la demanda: poca oferta y mucha demanda. Ya tenemos de nuevo el problema ahí: saldría la picaresca a secuestrar más mujeres de forma clandestina para cubrir esa demanda.

Mata-Hari

#78 Lo siento, prometo no volver a mencionar ese indigno nombre. lol Yo también me voy. Saludos.

D

#50 Yo me dejaba de legal/ilegal. En este pais nos faltan unos 20.000 trabajadores sociales para equipararnos con europa, me da igual que en europa tambien haya prostitución, dedicaría más esfuerzo a que estos trabajadores sociales proporcionaran lo que digo en #20:
" Coge a una prostituta dale estudios, una casa, un trabajo, un sueldo que esto le lleve a tener dignidad, sentirse respetada y poder opinar. Y luego ofrecele volver a la prostitución haber que te dice, yo creo que el 98% te mandaría a la mierda.

Vale no podemos darle todas estas cosas a todo el mundo, (porque el mundo capitalista no da nada gratis) pero puedes ofrecer ayudas, puedes hacer muchas cosas para ayudar a conseguir todas estas cosas."

Y es muy posible que despues de esto quedara gente que se quiera dedicar a la prostitución pero como en el caso del porno, seguro que son una minoría que se podría regular de alguna manera. Y aún así no sabría decirte.

Mata-Hari

#47 Lo de relacionar la prostitución con la esclavitud, también se pueden encontrar esclavos en los campos de cultivo.

Trabajar en campos de cultivo es duro, pero no vejatorio: no incluye palizas, sometimiento, ( y otras cosas más duras que, por estar en horario infantil no quiero escribir lol)

laster

Creo que resulta interesante en este debate, y no, no es mi blog.

http://prostitucion-visionobjetiva.blogspot.com/

D

#48 totalmente de acuerdo, pero ya te vale mencionar a Jose Luis Roberto a estas horas, que voy a comeeeer!

j

#26 Es lo que hemos comentado, la prostitución en España un porcentaje muy alto lo hacen inmigrantes, la prostitución de puticlubs, la de alto standing, pues no se que porcentaje pero hay más "españolas" y esas han elegido por el dinero, o por que les gusta.

A estas primeras, es evidente que su situación de ilegalidad en España, el desconocimiento y ver que al llegar aquí es imposible "tener papeles", solo tienen esa salida. Sin contar las que están en mafias clandestinas.

j

#5 Discrepo con tú opinión, pero cada uno opina diferente.

Yo no soy partidario de llamar a la prostitución "oficio" o "trabajo", porque en España hay trabajo, ahora, a todo el mundo le gustaria trabajar sin "hacer el huevo" y cobrando un pastón.

Además creo que fomentaría la prostitución, la clandestinidad y el poder de las mafias. Además habrá alguien que empiece a decir es que hay que tener más libertad, pero hay que distinguir entre libertad y libertinaje. Algunas lineas no se pueden sobrepasar.

Aunque una vez lei sobre este tema y también, aunque no me guste decirlo, la prostitución es necesaria en algunos casos, ya que alguien dijo un ejemplo, en el caso de alguien muy discapacitado o "muy feo", y que para estos casos si sería necesario, ya que nadie "se querría acostar con un señor feo".

s

#75 Sí, estoy de acuerdo, ese es la clave de estas discusiones.

danic

#17 creo que en general legalizar algo evita ciertos problemas, no es una solucion definitiva, pero mejora algo, como ejemplo siguiendo tu razonamiento pondria el tema de las drogas, ninguno queremos que nuestros hijos (no los tengo pero igual mi sobrino por ejemplo) se drogue, pero prohibir las drogas no va a evitar ese riesgo, al contrario , lo aumenta, legalizando las drogas, informando, controlando, es como se minimizan los riesgos (de sobredosis, de droga cortada con a saber que, de que un camello le meta en la cabeza que es lo mejor del mundo, no no, las drogas en la farmacia y con prospecto, como cualquier medicina)

Con la prostitucion creo que pasaria algo asi, imagina el caso de una prostituta con problemas, esta metida en un mundo "cuanto menos alegal" , de donde es muy dificil salir o pedir ayuda, mientras que su situacion es legal y de 'trabajadora' puede acogerse a ayudas, puede llegar a cobrar el paro, seguridad social, jubilacion ¿todo eso no serian cosas buenas para ellas?

Ocultar los problemas raramente los soluciona

D

#66, lo siento pero no creo que puedas convencerme de que habría que legalizar algo que denigra la imagen de las mujeres y defiende la idea de que una persona pueda alquilar a otras, como si fuera un coche. ¿Sabes lo que provocan actitudes como las tuyas? Que cada vez haya más gente joven que piensa así:

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/cliente/nueva/prostitucion/joven/elpepusoc/20080115elpepisoc_1/Tes

Un extracto del chico al que antrevistan, de unos 30 años y cliente habitual de prostitutas:

"Ligar cuesta mucho trabajo y además no tienes ninguna garantía de éxito. Debes darle charleta a una tía durante horas, decirle cosas que a ella le gusten, de esas románticas; invitarla a cenar o a tomar copas y después a lo peor te quedas con las ganas, porque puede decirte que no. O te dice que sí para ennoviarte. Así que vamos al puticlub, pagamos y ya está. Es mucho más sencillo. Como irse de vacaciones a Cuba: allí, por unos pintalabios o un par de medias, tienes todo el sexo que quieres. Y sin complicaciones".

Consideraciones morales: cero.

Legalizarla alentaría este tipo de pensamientos y no es el futuro que me gustaría para mi sociedad, a lo mejor a ti si que te gustaría para la tuya.

D

También yo estoy de acuerdo con el artículo, creo que si la prostitución se legaliza los beneficios van a ser pocos y los inconvenientes aumentaran más de lo admisible.

Mata-Hari

#43 Pues verás es que tengo el referente de personas como José Luis Roberto, el presidente de españa 2000, (que por cierto va dando el doble discurso de que la prostitución es algo dignísimo, aunque luego en su ámbito nocturno dé otro muy diferente y no tan florido como el discurso de día). Me cuesta imaginarme gente honrada siendo empresarios de la prostitución, mira tú.

D

#21, si de verdad crees que recoger patatas en el campo es más duro que acostarse con desconocidos a cambio de dinero...acónsejale a cualquier mujer que necesite dinero rápido y según tú "fácil" que se prostituya un par de mesecitos para salir del hoyo. Ah! Y por favor, no olvides compartir las respuestas que te han dado. Yo, desde luego, encuentro muchísimo más fácil recoger patatas, barrer escaleras o descargar pescado en el puerto. Debo de ser muy rara.

D

Es imposible eliminar la prostitución porque las mujeres tienen todo el control del sexo. Por tanto es imposible que eso no genere demanda (negocio), y por tanto es imposible que desaparezca. Punto pelota.

Está en manos de los gobernantes escoger si se quiere gestionar por las buenas o dejarlo todo en el aire como está ahora. Yo lo tengo muy claro.

Mata-Hari

Como hoy estoy algo flojilla, voy a hacer un copy/paste sobre el tema de la dignidad del oficio que ya comenté en otro hilo relacionado:

Mira, la idea de que la prostitución es un servicio social, que reduce las violaciones, que satisface a pobres hombres cuyas mujeres no les dan el sexo que necesitan y bla bla bla son cuentos chinos. Es el típico argumento por el cual se trata de justificar las violaciones y demás tropelías de los cabrones. Si un hombre asegura ser un incontinente total que no puede pasar sin pegar un quiqui, se atribuye a algo fisiológico que no puede contenerse, casi como un acto involuntario; entonces, se atenúa el hecho y por tanto la culpabilidad . Por eso hay centros para violadores que se supone que les ayudan a contenerse. Joder, las creencias de este tipo que , por desgracia, son mayoría en la sociedad me revuelven las tripas. Ahora bien ¿es que las mujeres no tenemos esas mismas necesidades? ¿es que no nos gusta el sexo? si esto fuese algo incontrolable, como nos quieren hacer creer, habrían mucha violaciones de mujeres a hombres ¿y por qué son apenas inexistentes? es obvio, cuestión de fuerza.

Curiosamente algunos de los que argumentan que la prostitución es un oficio dignísimo como otro cualquiera, un bien social y bla bla bla generalmente suelen llevar un doble discurso: en la tele y medios de comunicación se encargan de ensalzar la prostitución como algo dignísimo y respetuoso; y después en el ambiente prostibulario son los primeros que humillan a las prostitutas con perlas como : "ésta de aquí es muy guarra", "esta otra no se deja dar por el culo, se hace la remolona, pero si la aprietas la muy puta cede", etc. Es una lástima que no hagan más cámaras ocultas a éstos del doble discurso que socialmente para intentar colar que es un oficio digno ofrecen en los medios el políticamente correcto y por la noche, el discurso real y agrio de lo que es la prostitución: humillación , sometimiento, vejación, etc.

Todo esto sin mencionar la ausencia de escrúpulos de los que utilizan esos servicios acostándose con chicas rumanas o extranjeras (por poner un ejemplo), que se imaginan o saben casi con total seguridad que esa mujer es una posible víctima de una red mafiosa y que está ahí endeudada hasta las cejas, sin familia y sin posibilidad de regresar a su país ¿es esto un simple negocio de igual a igual? la respuesta es sencilla; pero a estos tipos cuando van a estos servicios les importa 3 pepinos la vida de ese trozo de carne que están comprando, al fin y al cabo, ellos quieren una "puta" o "guarrilla" que esté calladita y se dedique a follar; eso sí en su discurso de día, dirán que es un oficio muy digno y que merecen todo su respeto.

Soy atea, me encanta el sexo, pero no la explotación ni la humillación. Si acepto la prostitución como algo natural y sin su componente violento de sometimiento (aunque me quieras presentar el oficio poco más o menos como la vida en la casa de la pradera donde todos son felices y comen perdices, donde las putas están encantadas y son muy respetadas por todo el mundo, principalmente por sus clientes, etc.), porque ojo no estamos hablando de una relación de igual a igual, no nos olvidemos; por esa regla de tres deberíamos aceptar también la esclavitud como un negocio más ; pero no... tuvo que pasar muchos siglos para que surgieran unos derechos universales, que rechazara el comercio de personas. Si esto está superado ¿por qué aceptar la prostitución o, mejor dicho, la esclavitud del siglo XXI?

Tienes razón, yo también preferiría la pornografía porque ahí sí que es un negocio de igual a igual, donde hombres y mujeres hacen lo que les da la gana con sus cuerpos y su voluntad, escogen las condiciones, etc. lo de decir que se prefiere la prostitución porque es más digerible que ver a una hija grabada en una película con la cual se van a masturbar muchos tipos sí lleva un componente religioso y moral. Mirar no hace daño a nadie, las vejaciones a las que someten a la mayoría de las prostitutas, sí hace daño.

globalizake

No se trata de legalizar la esclavitud ni la explotación sexual, se trata de regularizar que dos personas adultas puedan tener relaciones sexuales a cambio de dinero siempre y cuando exista acuerdo entre las dos partes. ¿Cuál es el problema?

#37 Yo creo que es un trabajo respetable. Acaso dedicarse al mundo del porno no es respetable? Para mi es lo mismo.

D

#91 Ya he dicho que la prostitución no se puede comparar con ningún otro trabajo, y punto. Wow! Menudo argumento. ¿Acaso tu alquilas a un fontanero durante un hora para que hurgue en tu mierda? No, contratas un servicio: que te arregle el váter. El problema es que con la prostitución ilegalizada sí alquilas a la mujer, porque es propiedad de la mafia, y ellos te la ceden. Con la prostutitución legalizada y regularizada (ya se dijo que no es legalizar y punto, pasa como con cualquier otro tipo de trabajo: hay que regularizar) lo que haces es contratar un servicio que te presta una mujer, ¡o un hombre! Puede que tu jefe no sea un cabrón, pero hay muchos que sí lo son. Lo mismo pasa con los clientes de las prostitutas, pero legalizando y regularizando puedes conseguir que muchos cambien su opinión acerca de las prostitutas. No va a ser fácil, hace falta mucho esfuerzo y bastante tiempo para reeducar a la sociedad, ilegalizar es el camino fácil, pero el efectivo es legalizar y educar.

llorencs

#60 Pero a ver, lo que legalizas es la actividad de las chicas prostitutas, no de las mafias, las mafias van a ser perseguidas como ahora. Además dejas una vía de escape, que ahora no tienen.

Una prostituta, puede elegir su cliente, y donde hacerlo, una vez que es legal, puede tener su sitio de trabajo totalmente saneado, y protegido.

Puedes trabajar en tu local, bajo las condiciones que tu quieras, teniendolo legal. La prostituta puede ser autónoma.

Lo que se debe hacer es perseguir las mafias sea legal o no, y no se puede excusar la ilegalización de una actividad por culpa de las mafias, llegando a un extremo, se podría ilegalizar la inmigración porque hay mafias que se aprovechan de ello. Es el mismo argumento.

O ilegalizar cualquier otra actividad donde hay mafias. No, lo que se debe hacer es luchar contra las mafias, sean mafias de actividades relacionadas con el sexo, inmigración o trabajos forzosos en otros sectores. No se puede tener prohibida una actividad por culpa de unos cabrones.

Y #65 resume mi posición.

Mata-Hari

#65 Sí, pero si no se acaba con las mafias que las esclavizan, poca libertad van a tener.

D

Hay que menear, porque el debate es interesante. Pero aunque hay razones a favor y en contra de la legalización de la prostitución, a mi modo de ver, me parece más ventajoso regularla.
Sólo un comentario: en España la prostitución está despenalizada. Lo que sí está penalizado es el proxenetismo.

D

Totalmente de acuerdo con los argumentos que defiende el artículo que no sólo me parecen ciertos, sino además bien sostenidos. Creo que en una sociedad que pretende alcanzar la igualdad entre hombres y mujeres, la aceptación de algo como la prostitución no tiene cabida. Meneada!! y gracias a la autora por enlazarla, quizás mucha gente cambie de idea gracias a ella, ya que los argumentos que utiliza son demoledores.

D

#68 Estoy de acuerdo de una manera tosca con tu modelo de prostitución legal, pero tendría que llover mucho y avanzar en muchos aspectos en esta sociedad, no solo en la prostitución. Habría que cambiar muchas cosas antes... muchas, muchas.

Mata-Hari

#69 Claro, no tienen libertad porque están las mafias detrás de ellas.

D

#65 Yo les daría dignidad, lo otro se supone que ya lo tienen pero su "profesión" se la quita.

D

#41 Muy bien si lo que quieres hacer es legalizar para luego erradicar. Normalmente cuando se habla de legalización es para normalizar una actividad.
Hay que ver que se quiere legalizar. ALGÚN ABOGADO EN LA SALA?? Se puede otorgar derechos a las prostitutas pero no a los proxenetas?? (Trabajador - empresario)

danic

#24 se que no es lo mismo, pero volvemos a lo mismo, su situacion es ya MUY mala, ¿porque empeorarla con un mundo alegal o ilegal?, legalicemos la prostitucion, controlemos que no ocurran abusos (al menos lo que se pueda) que no se les pegue (ahora una prostituta a la que un cliente o chulo le pega queda en situacion de indefension practicamente al vivir de forma casi-ilegal) hagamoslo todo legal y que pasen a tener una vida a la luz, donde la justicia puede protegerlas de abusos, donde puedan decir tranquilamente que son prostitutas sin verguenza ni temor

al que hay que atacar, ilegalizar y enjuiciar es al proxeneta o al cliente que las explota o agrede (no a todos los clientes ojo) ,y a las mafias que las engañan, pero NO a las prostitutas y 'clientes' (por mas 'pena' que me den los clientes y la cultura de como decis la cosificacion ) , no se habla de una promocion de la prostitucion, se habla de una regulacion y control, y eso pasa por una normativa concreta (legalizacion) mientras siga siendo ilegal es absurdo intentar defenderlas (si, te defendemos pero para defenderte has de acusar a tus clientes y perderlos, jugarte a que la sociedad te vea mal, etc, eso no es defensa, es terminar de hundirlas)

.hF

#67 ¿Crees realmente que una prostituta tiene libertad? La mayoría están controladas por mafias, no tienen papeles, casa, ni dinero. Viven en un limbo legal que les impide denunciar abusos y acceder a ayudas o sanidad. ¿A pertenecer a una mafia le llamas "libertad"?

.hF

#64 según vosotros el objetivo es acabar con las mafias

No, el objetivo es darles libertad y derechos a las prostitutas.

Repito en ejemplo: Una prostituta recibe una paliza de un cliente. Si la prostitución es ilegal, igual la prostituta no tiene papeles, ni derechos, por lo que es muy posible que no se atreva a denunciar el hecho. En cambio, con papeles y con sus derechos lo tendría mucho más fácil, por lo que legalizar evitará abusos.

.hF

#60 A ver si nos leemos los comentarios

Pues aplícate el cuento Copio y pego de #45: "Pues igual lo que hay que conseguir es que la prostitución sea así [como el porno], un negocio de igual a igual, donde hombres y mujeres hacen lo que les da la gana con sus cuerpos y su voluntad, escogen las condiciones, etc. Y eso se consigue legalizándola, no manteniéndola en la clandestinidad."

Lo explica muy bien #58: "cuando se habla de regularizar la prostitución, no tiene porque ser para mantener una prostitución como la actual"

#61 Pero es que precisamente, legalizando la prostitución se les da más facilidades para salir, ya que teniendo contrato, tendrán permiso de trabajo, paro y sanidad. También tendrán acceso a subvenciones y ayudas que les permitan empezar de nuevo. Ahora, en cambio, no tienen nada más que una mafia que les controla.

Y

Prostitución legalizada y regulada con controles sanitarios, seguridad social, contratos, etc... Y tolerancia cero con la prostitución que quede ilegal, donde entrarían las mujeres que trabajen obligadas, tráfico de personas, la prostitución infantil, etc. Como debiera ser con cualquier otro trabajo.

.hF

#54 ¿Compra el empresario del porno a sus actrices?

#55 Efectivamente, no estoy diciendo que la prostitución sea necesaria. Ni digna. Lo que digo es que la prostitución existe y las prostitutas actualmente son esclavas. Y eso hay que arreglarlo.

Un ejemplo: Una prostituta recibe una paliza de un cliente. Si la prostitución es ilegal, igual la prostituta no tiene papeles, ni derechos, por lo que es muy posible que no se atreva a denunciar el hecho. En cambio, con papeles y con sus derechos lo tendría mucho más fácil, por lo que legalizar evitará abusos.

D

Tambien hay hombres que se prostituyen, vale que sean menos pero habra que tenerlos en cuenta.
Un resumen es que cuando era ilegal no se veia y no se quejaban y ahora se ve, se las escucha y se hacen estudios. El problema es no aceptar la realidad: no me gusta, lo prohibo y deja de existir. Pero en la realidad pasa a ser ilegal, generar delincuencia y marginacion.

angelitoMagno

#79 Seamos realistas, pidamos lo imposible

D

#45, la esencia misma de la prostitución imposibilita del todo que sea algo de igual a igual. Pero imposible. piensa en ello.

j

#32 Pero ahora que lo pienso, voy a coger parte de lo que dice #8:

"Yo creo que quedarían prostitutas "legales"(que lo son por voluntad propia)insuficientes para atender la fortísima demanda, por lo que las mafias tardarían dos días en volver a proliferar como hongos, como de hecho ha pasado en países como Holanda (que volverá a prohibirla en breve)"

Legalizar la prostitución, significaría darle un estatus de "profesión", eso no quiere decir que se legalice la situación de los/las inmigrantes que estaban en este "sector". Si se legalizase, se metería mano y realmente habría muy pocas prostitutas, por no decir contandola con los dedos que se dedicase a eso, ya que todas o la mayoría (por lo menos de lo que he visto y me han contado aquí en Granada) o son sudamericanas, africanas o de paises del este, y no me creo que todas sean legales.

D

Claro que no hay que mantener a las prostitutas en un regimen de ilegalidad en el que no pueden pedir ayuda. Pero de verdad alguien está en desacuerdo de lo que digo en #20 alguien cree firmemente que la prostitución es un trabajo digno?? Alguien cree que es un trabajo respetable??

Legalicemos algunos aspectos para llevarla a la abolición..... podría ser.
Legalizar para mantener a las personas que se dedican a ello en esta profesión...me remito a #20

llorencs

#90 Estos pensamientos siempre han existido y siempre existirán. Ni lo veo "impuro", ni denigrante, simplemente es tratar al sexo, no a las relaciones, como una actividad de ocio más.

Me parece que hay cosas peores, como las drogas, que la prostitución, no sé, son puntos de vista.

Si quieres tener una relación sexual, la prostituta evita enlaces sentimentales, u otras cosas que quizás en ese momento no querías y puede causar mal entendidos entre la chica y tú.

Si lo que buscas es sexo, sea hombre o mujer, la prostitución es la forma más cómoda y mejor para encontrar. Si no quieres nada más, que un día de sexo, la prostitución es algo que te lo puede ofrecer, es un servicio, algo que de ningún otro modo podrías conseguir.

En un ámbito legal, la mujer/hombre que se prostituye lo hace porque dicha profesión le gusta y lo satisface. Además teniendo legalizada la prostitución, entre cliente/profesional se podría hacer que hubiera por en medio una factura legal, con lo que se ha comprado.

Hay que distinguir entre sexo y amor. El sexo es una relación ociosa entre dos personas y que se hace de mutuo acuerdo entre ellos.

Pensamientos como esos no son malos ni buenos(simplemente es una forma de pensar, y para nada denigrante, ya que no tratas a la mujer como objeto, si es lo que te hace temer, sino que se considera como algo más a comerciar, el sexo), hay peores, como considerar que es bueno tener armas, y no ver la violencia como algo terriblemente malo. Ver al sexo como eso sexo, como una actividad más, no es nada malo.

PS: Que conste que a mi no me gustan estos servicios, pero no me parece mal que la gente que se quiere dedicar a ello se dedique. Si hay demanda hay oferta.

Como se ha dicho, lo que se debe perseguir es la gente que obliga a que haya personas que se dediquen a la prostitución en contra de su voluntad. Pero quien se quiera dedicar a ello, debe tener derechos y obligaciones, y eso se obtiene legalizando y regulando la actividad.

Prohibiendo la prostitución no la eliminas, es inevitable.

#94 Ilegalizar la prostitución acabas con las libertades individuales de la gente, la gente que se quiere dedicar a ello, y la gente que requiere de estos servicios. Y confundes comercio humano, con comercio de sexo. No es lo mismo, no tienen nada que ver, aunque se relacionen.

El comercio humano se puede dar en ejemplos que he puesto antes. Como el trabajador forzoso en cultivo de patatas.

D

#41, que el problema de base es que el hecho de que una persona compre a otra no debería de estar bien visto ni ser socialmente aceptado como lo más normal y lo más digno del mundo: Legalizarla supondría aceptarla como algo normal, una opción de ocio más, como el que va al cine o a tomarse una copa. Y esto no se puede admitir.

j

#38 Yo creo que es respetable, pero que a la mayoria no le gusta. ¿Tú te dedicarías al porno o a la prostitución? ¿Tú aceptarías que tu novi@/espos@ fuese actor porno o prostitut@? Yo no, por esa razón y por otras no esta bien vista la prostitución.

Además, yo creo que si se legalizase la prostitución, solo 4 gatos lo harían, porque si hay tantas prostitutas es por las mafias.

angelitoMagno

#71 Lee #58 y #68. Estamos hablando de regular el trabajo de las prostitutas, no de legalizar proxenetas y mafias

angelitoMagno

#56 Pues a esos cabrones que secuestren mujeres, a la carcel con ellos. Y si baja la demanda, pues que las prostitutas suban los precios.

Mi modelo de "prostitución legal" básicamente es: Al final solo quedaran las prostitutas de lujo. (Vale he simplificado mucho, pero eso es la idea)

Mata-Hari

#25 Es que es un argumento absurdo. No me puedo plantear esa pregunta porque es como si la solución a la esclavitud estuviese en la legazación ( es decir, hacer todas esas vejaciones y abusos legales). La esclavitud era legal pero tuvo que pasar muchos siglos para que surgieran unos derechos universales, que rechazara el comercio de personas.

Yo no puedo legalizar que una persona sea abofeteada por otra para que así lo abofeteamientos se den de manera legal bajo unas condiciones "más óptimas".

j

#12 Viendo lo que dices y pensandolo, lo único bueno, es que en teoría el modelo bueno sería como en Holanda, pero por ejemplo, ¿donde las ubicarias? ¿habría que hacer una especie de "barrio rojo" en cada ciudad, o provincia?

Lo de la estigmatización no se si el gobierno lo favorece, pero, ¿los que apoyais la prostitución, os gustaria tener una novia que fuese puta? A mí no, y creo que a la mayoria de las personas no les gustaría que a la novia/mujer de uno se la zumbasen todos los días 15 tios distintos. Habrá casos en que a esta gente les de igual por su forma de pensar o por "verdadera necesidad" y tengan que tragar.

D

Hay muchas noticias de menéame relacionadas y muchas abogan por la legalización, qué casualidad, desde posturas liberales, que proclaman el derecho de vender todo: los ejemplos siguientes llegaron a portada.
Por la legalización de la prostitución

Hace 15 años | Por --324-- a liberalismo.org
(la misma web se llama liberalismo.org)
Legalizar la prostitución, ¿sí? ¿no?
Hace 16 años | Por Bidegorri a izusko.blogspot.com

Prostitutas que quieren ser prostitutas
Hace 16 años | Por --29460-- a publico.es


Considero que no debería descartarse la noticia para que la gente pudiera conocer los argumentos que se desarrollan en el informe:

En resumen, la legalización/despenalización de la prostitución:

1. es un regalo para los proxenetas, los traficantes y la industria del sexo.
2. promueve el tráfico sexual
3. no supone un control de la industria del sexo. La expande.
4. aumenta la prostitución clandestina, ilegal y la prostitución de la calle.
5. promueve la prostitución infantil.
6. no protege a las mujeres que están en la prostitución.
7. aumenta la demanda de la prostitución. Incentiva a los hombres a comprar a las mujeres por sexo en un entorno social más permisible y de mayor aceptabilidad.
8. no promueve una mejora de la salud de las mujeres.
9. no aumenta las posibilidades de elección de las mujeres.
10. no quieren que se legalice o despenalice la industria del sexo.

rasca

A mí que me digan que una de las razones es "La legalización de la prostitución y la despenalización de la industria del sexo promueve la prostitución infantil" con los argumentos que aportan me hacen desconfiar del resto de la argumentación.

Torocatala

Esto es mucho mas fácil de lo que planteáis.

Hay dos tipos de prostitución la obligada y la voluntaria, pese a que a las feminazis os joda, si, hay mujeres que prefieren entrar en la industria del sexo antes que ponerse a recoger patatas para pasar una mala época financiera. Una prueba de ello son las actrices porno, el porno es legal, y son mujeres y hombres que tienen sexo por dinero y nadie les obliga a ello.
Si ilegalizas al prostitución lo único que consigues es que estas mujeres que ya la ejercen estén en peor situación que antes, mas desprotegidas y encima con mas miedo.
El hecho de que en países como holanda se haya expandido la industria del sexo es por que en los otros no esta regulada. Esto es fácil de entender, creo yo.
Decís que la mayoría de las de holanda son inmigrantes y que en holanda es legal y en sus países de origen no. Ergo en holanda hay mas prostitución ¿NORMAL NO?, si en sus países también fuera legal, no se irían tantas a holanda...

10. Las mujeres que están dentro de la prostitución no quieren que se legalice o despenalice la industria del sexo.
Ah vale, les decimos de que no tienen que trabajar pero les dejamos opinar si su trabajo debería ser leal o no, bien, bien, así me gusta

globalizake

#64 Redefinición de la ley de la oferta y la demanda por Mata-Hari...

http://es.wikipedia.org/wiki/Oferta_y_demanda

globalizake

#48 Que curioso, a mi tambien me cuesta imaginarme gente honrada siendo empresarios. Pero eso no es algo exclusivo de la prostitución.

globalizake

#39 [..]¿ cómo controlas los abusos en el ámbito privado a las prostitutas? ¿crees que los dueños de los prostíbulos declararán todo a hacienda o se les incluirá trabajitos extra a las prostitutas, obligándolas así a un sobreesfuerzo: el trabajo declarado y el clandestino? [..]
No es un argumento válido, pues estás suponiendo que todos los dueños de prostíbulos van a actuar de mala fe. Esos problemas existen en casi cualquier trabajo y no son para nada inherentes al mundo de la prostitución.

#40 Puede que a tí te resulte mas fácil dedicarte a recoger patatas, pero está más que demostrado que no todas las mujeres tienen tu forma de pensar. Mira Lucía Lapiedra... Se sale de una ingeniería informática para dedicarse al porno...

#42 Si, claro que me dedicaría al porno, tu no? Si hay putas es porque hay clientes.

D
D

#63 go to #70

D

#86, entenderás que yo hago lo que me da la gana, no lo que me digas tú!! Si quieres a alguien a quien manipular, búscate a otra. Ah, que no encuentras...bueno, igual pagando.

D

#77, vao que no me entiendes y, sinceramente, no me apetece explicarme. Ya he dicho que la prostitución no se puede comparar con ningún otro trabajo, y punto. En mi trabajo mi jefe manda, y yo desempeño mis funciones a cambio de dinero. El caso es que yo le debo el mismo respeto a él QUE ÉL A MÍ, Intenta explicarle esto al cliente de una prostituta.

D

#80, eso es una gilipollez. Yo estoy en contra de la prostitución y de la legalización, pero no tengo nada en contra del sexo, es más, me encanta. Soy atea convencida, así que el argumento de las connotaciones religiosas no os sirve conmigo. No tengo nada en contra del sexo, de lo que estoy en contra es del comercio humano, no confundais.
#83, la ley seca prohibia el alcohol, cuando beber es un acto INDIVIDUAL de cada uno. De la prostitucion no podemos decir lo mismo así que, nada que ver. La ley seca se cargaba las libertades individuales de las personas.

j

#43 Jeje, yo no porque si te dedicas al porno, te pagan por acostarte con determinado actor, ¿y si no te gusta? Yo al menos tengo muchos escrúpulos, y cuando algunos piensan en ser actor/actriz porno se imaginan que se van a zumbar a Lucia Lapiedra (pongo este ejemplo porque está muy buena lol ), pero esta gente también se habrá tenido que zumbar a gente que no les guste, prefiero acostarme con personas "que me pongan" y gratis lol .

D

Ahora no tengo tiempo de leerlo , pero, quien es Doña Prostitución , ya que lo pones em Mayúsculas ?

D

La prostitución no es el oficio más antiguo del mundo, es la forma de esclavitud más antigua del mundo

Este otro enlace complementario me parece genial: http://www.mujeresenred.net/article.php3?id_article=371

En él se explica la trayectoria del movimiento abolicionista, que parte del feminismo más revolucionario, alimentado desde las filas marxistas y anarquistas que han considerado desde siempre a la prostitución no como un trabajo sino como una forma de explotación.
Otros enlaces:
- PCE: http://pce.es/secretarias/secmujer/pl.php?id=688
- IU: IU de Andalucía pide la "abolición" de la prostitución, que ve como "forma extrema de violencia de género"

Hace 16 años | Por rewerwre a europapress.com

- CNT (Valladolid): http://lahaine.org/index.php?blog=4&p=20386
- algunas feministas: http://www.nodo50.org/mujeresred/article.php3?id_article=261
- la guía de la prostitución: http://www.redfeminista.org/nueva/uploads/guiaprostitucion.pdf
- http://www.rebelion.org/mostrar.php?id=prostituci%F3n&submit=Buscar&inicio=0&tipo=3
- http://www.rebelion.org/noticia.php?id=50600

globalizake

#57 Lo de la presunción de inocencia para ti no es mas que una anécdota, no?

immanuel

11.- Las cosas prohibidas saben mejor .

D

#9, he leído tu comentario hasta lo de los monos. De ahí en adelante...no creo que me interese loq ue tengas que decir!!! Menuda comparación, también un leopardo se come a una ovejita, lo aplicamos en nuestra sociedad también ??? Por favor!!!!

criticaor

#13 dejate de chorradas y acaba de leerte el comentario de #9, te aseguro que el hecho de que se nos halla caido el pelo no nos hace mucho mas diferentes a los monos. Y abre los ojos, en esta sociedad hay depredadores mucho peores que el leopardo de tu comentario.
Por cierto el comentario de #9 muy bueno, le veo mucho sentido

Torocatala

#20 A esas prostitutas nadie les va a negar que se pongan a recoger patatas en el campo, sin embargo, aunque es un trabajo mucho mas duro, no esta tan bien remunerado, ¿verdad?

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