Totalmente de acuerdo con 11. Que pedazo de friki el del Blog. ¡Si es su trabajo!.
¿y cuando uno va al médico asustadito, y resulta que no tiene nada?.
La gente paga por un servicio, y es que internet le funcione como en su casa. Y si en su casa le va el messenger o lo que sea, y en ese sitio no, pues llama al servicio de mantenimiento.
En fin, pais!

Ni menéame...

Joder, pues te cobras el desplazamiento y el ratito que tardas en explicar las cosas. Si eres fontanero y te llaman para arreglar una cisterna, y en realidad es una gilipollez, la facturaza la pasas igual. El problema es que los informáticos somos propensos a no valorar nuestro trabajo.

Además como bien dice el refrán: "The internet is for pr0n"

Aunque con la llegada de las webcams a los ordenadores, Messenger is for pr0n too!

#0 Tampoco hay que cabrearse. Tu eres técnico y cobras por el mantenimiento. Supongo que te habrás curado en salud y en el contrato se reflejará o bien un coste por desplazamiento, o bien un coste cuando no exista una incidencia real. En cualquiera de los casos... factura al canto.

anecdota real
Yo: hola
User: que no me anda el programa
Yo: oka abra la ventana
User: Espere..... Ya esta (Abrio la ventana de la habitacion)
!

Cuando no cobras por servicio, algo muy habitual, la mejor frase que se puede utilizar es esta:
"¿Has llamado al técnico?"
Y si cobras por servicio la mejor frase es:
"son 10.000"

Ni google

#28 siento informarte de que el messenger NO es parte del sistema operativo y, ademas, es gratuito, con lo que su responsable NO se hace responsable de que funcione mejor o peor

Lo que ocurre es que hay mucha gente que tiene (o que utiliza) el ordenador y no tiene ni idea de que es.

Para conducir un coche, debes haber aprendido previamente.
Para utilizar un ordenador parece que no...
Lamentable...
Y que conste que yo, como muchos otros aprendí a usar los ordenadores yo solo, solo se trata de leer los mensajes que aparcen en la pantalla e intuir que puede ser el problema y si necesitas ayuda buscarla xo diciendo que ocurre, no esas animaladas k suelta la gente de "El ordenador no va"

En donde trabajo ofrecemos servicios de Housing y correo, NO OFRECEMOS CONEXION A INTERNET CON ADSL, aun así casi todas las semanas nos llama alguien quejandose porque no le va el internet! Internet que tiene contratado con telefonica! tambien hay gente que nos llama diciendo que no le va el correo, lo primero que hay que preguntarles estos es: ¿si abres el explorer y pones google.com te sale algo? el 99% dicen que no les funciona!, WTF! llama a telefonica campeon!
Y uno de bueno:
-No me funciona internet.
-¿con que te connectas a internet?
-con modem
-¿el modem esta bien?
-sisi, el modem funciona bien, no tiene ningun problema
(media hora despues)
-¿y donde dices que lo tienes el modem?
-guardado en el armario.
-...

Algunos informáticos se piensan que todo el mundo tiene que saber de ordenadores y no es así, ese es el trabajo del informático. La gente no tiene porque saber si el messenger se puede arreglar o no, o si un cable se pone en un sitio u otro. Para evitarse desplazamientos chorras ( sobre todo si no los cobras) hay que sondear bien al cliente y hacerle más preguntas, que ya sé que la gente es dura, pero es lo que hay que hacer. Es como si los electricistras, el del gas, el mecánico etc... nos piden que sepamos de su oficio. Hay gente que llama para que le arreglen la cisterna como dice #21 y es algo súmamente sencillo y la persona que viene a repararlo no se queja ni deja a la gente de tonta.

Por cierto, anécdotas chorras las hay en todos los oficios, pero algunos informáticos sois la leche con estos temas y muy cansinos. Tengo una amiga cajera a la que los clientes le piden que les mire el saldo de la tarjeta y se enfadan cuando les dice q eso no es posible.

Totalmente de acuerdo con #11

Estoy haciendo un poco de abogado del diablo, que nadie se lo tome a mal...
#38 te voy a poner el mismo ejemplo, si mi coche anda perfectamente todos los días por la misma carretera, yo no le cambio nada al coche, y (al menos aparentemente) la carretera está igual que todos los día... ¿que crees que hago si un día el coche se me para en seco en mitad de mi camino? ¿que llamo a la red de carreteras o llamo al mecánico? pues llamo al mecánico, que muy amablemente se acerca a donde estoy parado con mi coche, y le digo ¡el coche no anda y yo no he hecho nada distinto!.. y él, despues de mirar el coche y mirar la carretera, me dice, mira el coche está perfecto, lo que pasa es que han debido darle una capa de algún material a la carretera como mantenimiento y mientras no vuelvan y la limpien los coches se quedan clavados... yo le digo, pues gracias, él me dice "son 30 euros" y yo digo "voy a reclamar a la red de carreteras", y santas páscuas, no creo que el tío esa tarde haga una página para quejarse de lo burros que son algunos conductores porque no sabes (y como lo iba a saber yo) que la carretera estaba "impregnada"...

No se, a lo mejor prefiere que le llamen para solventar los problemas de programación de Vista. Pero entonces tal vez no sería el técnico del barrio, no?

Si cobrasen por cada post quejica... El Sr. Blogspot sería rico. Ah, que ya lo es!! lol

#34 es cierto que si el problema no es del equipo el técnico no es responsable... yo entiendo que el artículo se refiere sobre todo a que los que llaman no se explican, y eso está mal... ahora, si yo compro el windows y no funciona el messenger tengo todos los argumentos morales para pedir explicaciones... si la explicación es que el servicio online está caido lo aceptaré, pero realmente no tengo porqué saber la razón por la que no funciona (igual que muchas veces mi coche no funciona por tonterías pero no por ello dejo de llamar al mecánico...)
Es cierto que mucha gente es muy burra con los ordenadores, pero pasa lo mismo con la mecánica, la fontanería, la electricidad, etc, etc,... la diferencia principal es que a los informáticos los tienen explotados y son normalmente estas cosas las gotas que colman el vaso, todos esos otros profesionales sin embargo están encantados de que la gente sea burra (o simplemente desconozcan el funcionamiento) ya que les factura y punto...

A mi lo que me jode es que la gente me diga por ejemplo, lo típico:

- El messenger no me va, que le pasa?
- pues así, no sé.
- Y tu eres informático?

Que digo yo, esta gente se piensa que en clase nos dicen:

- Venga, hoy os vamos a enseñar como poner iconos en el Messenger y luego a cambiar la fuente de color, atentos que esto último entra en el examen eh!

Fuf!

#53 tú debes de ser de esos que apoyan la creación de carnets para navegar por Internet. Porque claro, que mi padre, madre, abuelo o gente sin la menor idea quieran poder disfrutar de las ventajas de las nuevas tecnologías sin ni siquiera leerse las instrucciones o hacer un curso parece algo impensable.
No sé qué os molesta a la gente que alguien sin idea utilice un ordenador.

Yo creo que el autor del post no se queja de tener que ir a arreglar un ordenador porque no le funcione el MSN de los h... si no porque le están pidiendo que arregle algo que es ajeno a él, y le quieren colar el cabreo del cliente. Si el MSN no funciona porque a Microsoft no le da la gana, el no puede hacer nada. No se queja de tener que ir, se queja de tener que ir para algo que no es su culpa.

A ver, soy informático (técnico de sistemas) y entiendo la postura: hay gente muy cateta que no sabe llamar a las cosas por su nombre, y también es cierto que en esto de la informática muchas veces las responsabilidades están muy difusas en cuanto a quién corresponde arreglar el que.

Pero también reconozco que cuando tengo un problema con un servicio A o producto B, cuando no soy experto en ese campo, espero que alguien con más conocimientos que yo me arregle mi problema, e intentaré explicarme con mis palabras. Para eso le pago: su valor añadido es saber más que yo, entre otras cosas. Ser un buen técnico no solo implica saber mucho, ser técnico implica tener una cualidad humana para saber trasladar correctamente de lo que la gente quiere/pide o hace entender, a lo que realmente pasa.

Que entre amigos me pueda echar unas risas con las anécdotas, vale. Pero en el trabajo, hay que saber entender a la gente. No todo el mundo tiene el mismo nivel cultural, ni el mismo conocimiento ni se expresa igual. Lo que para nosotros es tremendamente obvio para otra persona no lo puede ser.

#11 El de la grua COBRA... Tu, le arreglas gratis el Messenger... AHÍ LA DIFERENCIA.

http://www.sromero.org/linux/pringao/Pringao_Howto.html

Bueno como veo que el asunto a levantado bastante jaleo, voy a intentar dar las explicaciones necesarias.
Primero debo aclarar que yo soy el autor del escrito y por consiguiente del blog "El Listillo Informático" que lo podeis encontrar en: http://ellistilloinformatico.blogspot.com/

Primero me gustaría aclarar que mi trabajo consiste en mantenimiento de hardware. En ningún momento doy soporte a software y mucho menos a nada relacionado con Internet, ya que no nos dedicamos a ello. Dicho esto también quisiera aclarar que lo primero que intenté fue dilucidar que tipo de avería era, a lo que me contestaron simplemente y en varias ocasiones que "los ordenadores no funcionan". Si la persona encargada de llamarme me hubiera dicho cual era el problema, yo mismo se lo podría haber aclarado por teléfono.
También quisiera aclarar que en ningún momento hubo malos modos por mi parte. Soy una persona bastante educada y aunque inteiormente me repateara el asunto, nunca lo mostraría ante el cliente.
#11 Yo no soy gruista, soy informático y si encuentro un cable suelto dentro de tu ordenador lo reparo y punto. Pero es que no es el mismo caso; seguro que tu no llamarías al gruista para que te lavara el coche ¿verdad?...
#14 No me considero ningún friki y reparar el messenger NO es mi trabajo se mire por donde se mire. Estoy de acuerdo en que la gente paga por un servicio pero... es que a mí NO me pagan por este tipo de servicios, si no por otros (vuelvo a repetir que son problemas de hardware). Si el cliente no distingue entre problemas de hardware y problemas de otro tipo, yo se lo puedo aclarar por teléfono siempre y cuando me diga que es lo que le pasa al ordenador. Una respuesta del tipo "no funciona" no me sirve de nada.
#21 Estoy de acuerdo contigo. Se le pasa la factura y punto pero... explícale tu al director del hotel que le voy a pasar una factura por no hacer nada... Te aseguro que es difícil.
#28 Yo no he instalado ese sitema operativo y vuelvo a repetir que mi trabajo es a nivel de hardware. Está claro que si un problema es de Windows y yo se lo puedo solucionar, pues lo hago y punto. Pero no tengo ninguna obligación a ello. En cuanto al messenger funcionaba correctamente, lo que no funcionaba era el servidor de Microsoft. Como puedes ver por mucho que yo quisiera repararlo no tengo nada que hacer.
#35 Vuelvo a decir que yo no he vendido este equipo, por tanto NO he cobrado por ningún windows.
#37 En ningún momento he dicho que todo el mundo tenga que saber informática. Lo único que digo es qu el cliente se "cerró en banda" con lo de "No Funciona" y no quiso dar más explicaciones. Independientemente de que se lo facture o no, a nadie le gusta perder el tiempo.
#40 Si llamas al mecánico, éste te sondeará con una serie de preguntas para saber de que avería se trata. El problema viewne cuando tu lo único que dices es... "el coche no funciona" y te repites una y otra vez.
#43 No sé... dudo que hayas leido la entrada al completo ya que dices textualmente:
Si fuera previsor preguntaría antes de ir al encargado si el problema era con el messenger y listo.
Y en mi entrada yo he escrito:
- ¿Qué les ocurre? - intento averiguar
- No funcionan
- Ya pero... ¿no funcionan los ordenadores?, ¿no funciona internet?, ¿se traga las monedas? - insisto
- No sé. No funciona

No sé. No funciona no es una contestación que te de demasiadas opciones, ¿no crees?.
#45 Disculpa pero discrepo de tu opinión. ¿Qué tendrá que ver la "cualidad humana" con el caso que nos ocupa?.
#48 Totalmente de acuerdo
#53 Lo has bordado. Se puede decir más alto pero no más claro.
#59 En determinados hoteles no nos dejan utilizar programas de acceso remoto, ya que en la mayoría de los casos, el router es el mismo que utilizan para sus comunicaciones.
#63 No le estoy cobrando por ese soporte en concreto. Si fuera así no me habría quejado en absoluto.

Bueno sólo quisiera dar las gracias a todos por vuestras opiniones, sean cuales sean y estén a favor o en contra.

Un saludo

Privateer

#65 Soy el comentario #37 y me alegra ver que por lo menos has aclarado un poco tu entrada en el blog. Yo trabajé en un CAU dando soporte a entidades sanitarias privadas en relación con el datáfono y el sistema informático que utilizaban para cobrar a los pacientes. Cuando llamaban teníamos un protocolo de actuación y se les realizaba un sondeo porque la mayoría de las cosas no requerían la presencia de un técnico. A veces, simplemente habían cambiado el cable del datáfono de un agujero a otro ( había que hablarles así) o símplemente habían puesto el rollo de papel al revés y por eso no les imprimía. Algunos son duros de pelar, pero en el 99% de los casos chorras conseguíamos arreglarlo por teléfono en cinco minutos y al final te daban las gracias entre risillas de vergüenza. Yo les dejaba bien claro que no les iba a enviar un técnico por una chorrada e insistía mil veces, porque luego era yo la que me llevaba la bronca del técnico si le enviaba por cosas tan tontas.

Yo entiendo que te fastidie ir para nada. Alguna vez he mandado un técnico porque el médico no quería hacerme caso y sólo me decía MÁNDAME UN TÉCNICO, pero esos eran uno de cada mil y nada, yo tenía que llamar al técnico y explicarle que seguramente iría para nada pero que no quedaba más remedio.

Casos como estos te encontrarás mil, pero si aprendes a sondear bien y a utilizar palabras que hasta un niño podría entender te ahorrarías muchas de estas cosas, pero eso sí, de algunas no te libra nadie, ya lo siento, pero es asi...

Y aunque algunos les sorprenda anécdotas hay mil y algunas me han provocado ataques de risa durante horas. Te pongo una para que te rías un poco ( le paso a un compañero) y no te enfades por estas cosas, son gajes del oficio:

Ring, ring.

- Holaaa, que no me va el sistema este que me habeis puesto en el ordenador.
( después de unas comprobaciones)
- Bueno, pues cierra las ventanas.
- Si, espera un momento.
Al rato vuelve:
- Ya he cerrado todas las ventanas y por si acaso la puerta. Perdona mi ignorancia, es que no sabía que las corrientes podían afectarle al ordenador....

JAJAJAJAJAJA... esa tarde casi muero.

Un saludo "Listillo Informático".

Una duda técnica que me surge tras leer atentamente el post del blog. ¿Porqué no instaláis clientes VNC en cada PC para no tener que desplazaros y poder arreglar los errores como este (y comprobar su correcto funcionamiento) desde el curro? Si fueran GNU/Linux te recomendaría FreeNX que es mil veces mejor.

#7 y el doble click...

Estudio 4º de Informática y es típico que alguien te pida ayuda y tengo varias anécdotas, pero la mejor la de una amiga de mi madre que un día que fuimos a comer a su casa me pidió porqué no se encendía el ordenador y sí... no estaba enchufado.

jajaja, que brutos...

Todos saben que google es internet.

Bueno, yo comprendo que los informáticos os cabreeis por esas cosas. En mi trabajo, que no tiene nada que ver, me preguntan cada cosa que a veces pienso si el que me lo pregunta es tonto o se está riendo de mí, pero no, me lo pregunta en serio.
Lo que pasa es que los PCs lo utiliza cada vez más gente para quien lo que ocurre en esa máquina es un misterio insondable, y no distinguen la máquina de los programas, y de internet ni te hablo. Tendreis que ser pacientes.

Que suerte. Si todas las averias son como esas, genial. ¿No? Asi da gusto llevar un servicio técnico, mientras se cobre, claro. Sería peor estar en la central nuclear del otro día, viendo como se vienen abajo todos los sistemas uno tras otro, junto con los güebos de corbata y cierta presión nerviosa y un sudorcillo en las sienes... ¡Glubs!

Eso se da hasta en los más técnicos

Recuerdo una vez que un compañero me llamó desesperado diciéndome que no sabia solucionar el problema de arranque de un servidor NT 4.0 (uffff hace tiempito).

Le pregunté que salia en pantalla y me dijo :

"NTLDR is missing"

"Ok" le dije, "Saca el diskette de la unidad y reinicia"

Oí entonces una risa nerviosa del otro lado del teléfono, tenía como 10 horas tratando de resolver ese problema.

Yo sabía como resolverlo, porque a mi me pasó algo parecido con mi estación de trabajo, por al menos 30 minutos estuve lidiando con ese error.

je, ahí en el taller tengo un portátil al que solucioné el problema de conexión a internet y que me ha vuelto a bajar la chica porque no le conecta el msn de los cojon^s

#11 Ten por seguro que cuando llegó al taller seguro que se lo dijo a su compañero mientras que se descojonaba

http://hoigan.es/?page=unique&id=190

no esta mal #27 ... pero veo y subo.

niña... NO ME FUNCIONA EL MESSENGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
a ver que le ocurre... pos nà que no me coge la contraseña...
seguro que la has puesto bien ? que si que si que la he puesto bien seguro...
veamos... mary@hotmail.com... seguro que es esa tu cuenta :? mira que me parece que no es esa.
que si que si que es esa seguro...
(despues de un rato de discusion...) a no. espera que la cuenta es mary_lega_16@hotmail.com.

las ganas de estamparle la cabeza contra el monitor fueron pequeñas "_"

ayyyy lo que hace la incultura....

#56 a mi personalmente no me molesta en absoluto que gente sin idea utilice un ordenador, pero no me parece tan bien que después de intentar explicarles todo para que un niño de teta pueda sacarlo te llamen como locos por no saber utilizar una cosa que les explicaste 5 veces, exigiendo que te desplaces varios kilómetros porque ellos no quieren moverse y esperar que no les cobres pese a que funciona bien.
He tenido clientes de todo tipo y a los que van a buenas normalmente me tienen en cuanto tengo un hueco, los que lo primero que hacen es echar bronca tiendo a olvidaros...

#11, exactamente lo que dice el #15: si él es técnico de sistemas, no está para llamar a Microsoft y preguntares por qué su servicio no funciona.

Es como si alguien llevara a un técnico reclamando la garantía de su nevera porque la cubitera que ha comprado para meterla en el congelador se le ha roto.

Estoy totalmente deacuerdo con el 11, es de cansino quejarse de los que te dan de comer. Si se te pincha una rueda, ¿que llamas al fabricante de la rueda?, pues llamas a grúa que para eso están, yo no tengo que saber como se cambia una rueda. Lo mismo es con los ordenadores, cada uno lo usa para lo que quiere y nadie esta obligado a tener que saber que el innombrable apaga los servidores o que existen más programas que el messenger.

Estoy de acuerdo, en que le autor del blog no tiene mucha razón ya que el está cobrando por dar un soporte, y aunque en este caso no tenga nada que hacer, parte de su responsabilidad es diagnosticar un problema aunque el no lo pueda resolver, solo tiene que cobrar la visita y punto. Si duda, el encabronamiento general, es el que tenemos todos los informáticos que tenemos que dar soporte gratuito a amigos, familiares, etc, cuando perdemos el tiempo constantemente con chorradas como esta. Como leí una vez por aquí: "Windows no es fácil, lo que pasa es que todo el mundo tiene un amigo, o familiar dispuesto a dar soporte gratuito".

#28 Claro que es tu problema si no funciona el messenger por causas del equipo, pero como también explica el articulo, cualquier servicio vía internet puede fallar por causas ajenas a nosotros (normalmente por caídas de su sistema o por mantenimientos), y ahí la única solución posible es esperar a que ellos mismos solucionen el problema, para comprobarlo basta con ir a otro ordenador y comprobar que entras, si lo haces prueba tu cuenta en ese equipo y si funciona que revisen contraseña que esta mal puesta

#44, ¿y qué tiene que ver la informática con la cultura? Bueno... tampoco esta "noticia" tiene nada de interesante y está en portada. El mundo al revés, interneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeé! (¿Por qué no salís un poco a la calle a que os de el aire?)

Qué gañanes madre mia, jajaja, en fin, que se le va a hacer.

Por supuesto #57, estoy de acuerdo contigo

#40 Depende de cuantos le hallan llamado esa tarde, seguramente, haría esa web , y si no sabe hacerla, llamaría al del blog

Pd: Yo no me tomo a mal que defiendas al diablo

#16 Menos broma que lo patentó hace unos años, también tiene derechos sobre ver la tele y chatear a la vez, la interfaz del iPhone, poner en pausa la tele... No es broma, mira estos enlaces

Microsoft patenta ver la tele y chatear al mismo tiempo

Hace 17 años | Por nomeves a messenger.es

Publicado hace 17 años por nomeves a messenger.es

Microsoft patenta ver la tele y chatear al mismo t...

messenger.es

Cualquier persona que trabaje en algo relacionado con la atención al cliente os puede contar mil anecdotas y por ello quizas piense para sí que todo el mundo es idiota.

Ponles un enlace en el escritorio con el msn en linea a trabes de la pagina, así verán algún error y se quedarán satisfechos.

yo la entrada la veo como una anécdota de humor y no como una crítica tan insultante como la dibujan algunos...

lo que sí estoy de acuerdo es que a los que no saben nada de este mundo no se le puede exigir que te identifiquen un problema. Pero lo bueno de uno es intentar que te lo describan con claridad.

#65 soy el de #21 ¿factura por no hacer nada? factura por desplazarte hasta el lugar, ver qué ocurría e identificar el problema. Lo mismo que hacen médicos, fontaneros o cualquier profesional (que también cobran por ello)

Suerte y paciencia hombre, como decía einsten "todos somos ignorantes, lo que pasa es que no todos ignoramos las mismas cosas"

Claro, ¡pr0n ES internet!

Deberiamos donar nuestros ordenadores a alguien que de verdad sepa y dejar que los utilicen por nosotros.

#38 La gente se queja dónde cree que tiene que quejarse. Se le explica el tema y santas pascuas. Para otra vez ya lo sabe.

#30 ¿pero viene instalado con el Windows? Yo cuando compro el windows aparece el messenger como un elemento más para convencerme de mi compra, es un "valor añadido", igual que el internet explorer, el outlook express, la grabadora de sonidos, el windows media player... por muy "gratuitos" que sean todos...
es muy cómodo cobrar por un producto (el windows en este caso) y luego decir "es que eso lo mete microsoft pero es gratuito"... si el problema es el messenger o el internet explorer o el windows media player es muy fácil, se instala linux y listo, aaaaah claro, pero el cliente ha pedido el windows PRECISAMENTE por todos esos programas "inútiles" (prueba a venderle a un cliente un windows que no tenga todo eso a ver donde te dice que te lo puedes guardar)... nos guste o no la gente compra un producto por lo que ofrece, y el que accede a venderlo tiene que asumir que se va a encontrar con los problemas derivados de ese producto, si no quieres esos problemas no vendas el producto, así de fácil...

Seguro que este tipo sabe mucho de todo. Seguro que nunca fue al médico por una mancha o un dolor, que resultó no ser nada, seguro que nunca se le pasó que no arranque el coche por haber dejado las luces encendidas toda la noche, seguro que nunca se perdio en una ciudad y consultó a un agente de tráfico el cual le dijo que la calle que buscaba era asa misma en la que estaba.

En fin, lo que le jode es que habrá contratado un servicio de mantenimiento por el que cobrará una cuota anual y le jode darse un paseo. Si fuera previsor preguntaría antes de ir al encargado si el problema era con el messenger y listo. A las malas podría un papelito a modo de aviso explicando que es y que no es un problema técnico. Pero bueno, si suena el telefono y coge el coche que quieres que te diga. No se, me da que el tipo encargado del hotel podría hacer un blog contando las experiencias del técnico y sería igual de simpático.

#18 y #19 lo que pasa es que, desde mi punto de vista, en el momento en que el técnico es responsable de un ordenador con windows instalado (presupongo que el windows no lo ha instalado el cliente, si no que venía con el ordenador) yo entiendo que es responsable del funcionamiento del ordenador y del sistema operativo (para eso lo ha instalado él), y el messenger es parte del sistema operativo (nos guste más o menos)... si lo que no funcionara es el panel de control, o el administrador de archivos ya lo veríamos con otros ojos, pero como es el messenger nos parece baladí, pero no lo es, hay gente que lo necesita (incluso para trabajar)...
#23 en eso estoy de acuerdo contigo, que la gente no se explique bien sí es un problema, pero eso pasa en todas las ramas, no sólo en la informática... que se lo pregunten a un fontanero o a un electricista...

Pero como sois chavales!! Yo que soy un analfabeto tecnologico de tomo y lomo sobrevivo gracias a mis colegas informaticos y no me cobran, ni se cabrean ni nada...