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#5:
Soy argentino y me vine a España justamente huyendo (Entre otras cosas) de este tipo de prácticas "democráticas" (Entiéndase piquetes, cacerolasos, huelgas, sentadas, etc, etc.), y ayer al ir a Mercadona y encontrarme lineales vacíos y gente con cara de horror... sentí que estaba dentro de un peli apocalíptica... que una guerra se avecinaba, daba miedo la verdad.
Lo peor de estas prácticas es lo único que hacen es enfrentar al pueblo entre sí, está claro que al gobierno le jode el malestar, pero señores... los verdaderos perjudicados somos los ciudadanos de a pié que no podemos cargar combustible para ir a trabajar, no podemos conseguir alimentos, perdemos horas en atascos.
Nos nos olvidemos que nuestros derechos llegan justito dónde acaban los del vecino....
Lo peor de estas prácticas es lo único que hacen es enfrentar al pueblo entre sí, está claro que al gobierno le jode el malestar, pero señores... los verdaderos perjudicados somos los ciudadanos de a pié que no podemos cargar combustible para ir a trabajar, no podemos conseguir alimentos, perdemos horas en atascos.
Nos nos olvidemos que nuestros derechos llegan justito dónde acaban los del vecino....
#1:
pals plas plas plas plas plas plas plas
¡ Por fin algo lógico !
¡ Por fin algo lógico !
#6:
Según lo recogido en la Wikipedia en español dentro de la definición de capitalismo:
".....En las democracias liberales se entiende muchas veces el capitalismo como un modelo económico en el cual la distribución, la producción y los precios de los bienes y servicios son determinados en la mayoría de las veces por alguna forma de libre mercado....."
De dónde podemos deducir que en nuestra sociedad capitalista el rey es el libre mercado, o es decir libre oferta y demanda, ya sea bueno o malo. Luego, ¿de qué se quejan los transportistas si ellos tienen exactamente el mismo problema que están teniendo otras "industrias" como la confección o el calzado por el aumento de competencia?...¿Deberían todas los sectores industriales dañados por la libre competencia también ponerse en huelga?...
".....En las democracias liberales se entiende muchas veces el capitalismo como un modelo económico en el cual la distribución, la producción y los precios de los bienes y servicios son determinados en la mayoría de las veces por alguna forma de libre mercado....."
De dónde podemos deducir que en nuestra sociedad capitalista el rey es el libre mercado, o es decir libre oferta y demanda, ya sea bueno o malo. Luego, ¿de qué se quejan los transportistas si ellos tienen exactamente el mismo problema que están teniendo otras "industrias" como la confección o el calzado por el aumento de competencia?...¿Deberían todas los sectores industriales dañados por la libre competencia también ponerse en huelga?...
#2:
Que digo yo, si antes de la huelga, cada vez que subía el petróleo, subía todo porque subía el transporte....¿Quien es el que se quedaba los beneficios de la subida?
Porque se han hartado de decirnos que como sube el combustible suben los costes de producción y de transporte. Los de producción lo dudo dado que la mayoría utilizan energía eléctrica que lleva tarifa oficial. Los de transporte se está dejando claro que los transportistas no ven un duro.
No se.
Vuelvo a sentirme estafado por enésima vez (siendo n y su límite superior un valor desconocido)
Porque se han hartado de decirnos que como sube el combustible suben los costes de producción y de transporte. Los de producción lo dudo dado que la mayoría utilizan energía eléctrica que lleva tarifa oficial. Los de transporte se está dejando claro que los transportistas no ven un duro.
No se.
Vuelvo a sentirme estafado por enésima vez (siendo n y su límite superior un valor desconocido)
#15:
Mientras leía este artículo estaba escuchando la radio y salía un corte de audio tomado en las manifestaciones. En él un señor se quejaba de que por culpa del gobierno iba a perder 120 millones (entiendo que de pesetas). Esta es una huelga de empresarios no una huelga de empleados. Vale que son unos currantes pero no son empleados de nadie, son sus propios patronos como mínimo proque algunos además tienen trabajadores.
Cuando uno se mete en una empresa, sea unipersonal o no, sabe que se mete en un negocio que unas veces irá bien y otras puede ir mal.
Cuando uno se mete en una empresa, sea unipersonal o no, sabe que se mete en un negocio que unas veces irá bien y otras puede ir mal.
#10:
Hace años ya nos pasó en Vizcaya. Cada año que el gobierno subvencionaba a los de la Naval, Altos Hornos... etc se estaban gastanto miles de millones de pesetas (que salían de los impuestos de todos nosotros). Es triste que mucha gente tenga que ir a la calle o prejubilarse (mi padre se prejubiló a los cincuenta y pocos), pero subvencionar artificialmente a los transportistas va a suponer que al final perdamos todos, y perdamos mucho más.
Comentarios
Soy argentino y me vine a España justamente huyendo (Entre otras cosas) de este tipo de prácticas "democráticas" (Entiéndase piquetes, cacerolasos, huelgas, sentadas, etc, etc.), y ayer al ir a Mercadona y encontrarme lineales vacíos y gente con cara de horror... sentí que estaba dentro de un peli apocalíptica... que una guerra se avecinaba, daba miedo la verdad.
Lo peor de estas prácticas es lo único que hacen es enfrentar al pueblo entre sí, está claro que al gobierno le jode el malestar, pero señores... los verdaderos perjudicados somos los ciudadanos de a pié que no podemos cargar combustible para ir a trabajar, no podemos conseguir alimentos, perdemos horas en atascos.
Nos nos olvidemos que nuestros derechos llegan justito dónde acaban los del vecino....
pals plas plas plas plas plas plas plas
¡ Por fin algo lógico !
Según lo recogido en la Wikipedia en español dentro de la definición de capitalismo:
".....En las democracias liberales se entiende muchas veces el capitalismo como un modelo económico en el cual la distribución, la producción y los precios de los bienes y servicios son determinados en la mayoría de las veces por alguna forma de libre mercado....."
De dónde podemos deducir que en nuestra sociedad capitalista el rey es el libre mercado, o es decir libre oferta y demanda, ya sea bueno o malo. Luego, ¿de qué se quejan los transportistas si ellos tienen exactamente el mismo problema que están teniendo otras "industrias" como la confección o el calzado por el aumento de competencia?...¿Deberían todas los sectores industriales dañados por la libre competencia también ponerse en huelga?...
Que digo yo, si antes de la huelga, cada vez que subía el petróleo, subía todo porque subía el transporte....¿Quien es el que se quedaba los beneficios de la subida?
Porque se han hartado de decirnos que como sube el combustible suben los costes de producción y de transporte. Los de producción lo dudo dado que la mayoría utilizan energía eléctrica que lleva tarifa oficial. Los de transporte se está dejando claro que los transportistas no ven un duro.
No se.
Vuelvo a sentirme estafado por enésima vez (siendo n y su límite superior un valor desconocido)
#5, es cierto, tampoco tiene sentido satanizar a los transportistas, ni llegar a un enfrentamiento. La crisis da para todos
Hace años ya nos pasó en Vizcaya. Cada año que el gobierno subvencionaba a los de la Naval, Altos Hornos... etc se estaban gastanto miles de millones de pesetas (que salían de los impuestos de todos nosotros). Es triste que mucha gente tenga que ir a la calle o prejubilarse (mi padre se prejubiló a los cincuenta y pocos), pero subvencionar artificialmente a los transportistas va a suponer que al final perdamos todos, y perdamos mucho más.
Mientras leía este artículo estaba escuchando la radio y salía un corte de audio tomado en las manifestaciones. En él un señor se quejaba de que por culpa del gobierno iba a perder 120 millones (entiendo que de pesetas). Esta es una huelga de empresarios no una huelga de empleados. Vale que son unos currantes pero no son empleados de nadie, son sus propios patronos como mínimo proque algunos además tienen trabajadores.
Cuando uno se mete en una empresa, sea unipersonal o no, sabe que se mete en un negocio que unas veces irá bien y otras puede ir mal.
Pero que hasta los cojones estoy de esta pantomima de huelga, donde los mayores perjudicados están siendo los pequeños comercios. Me asomo a la ventana y veo como entran 6 camiones a Carrefour escoltados por la policia, y yo mientras en mi negocio esperando el género desde el lunes. Pero vamos que tan importantes somos nosotros como esos del Carrefour, asi que nada, mañana diré a los del matadero que llamen a la policia y les escolte en toda la ruta por los pequeños comercios.
A ver si ahora van a hacer el verano las grandes superficies!!!
Pero esta gente tiene algo claro por lo que protestan y por las salvajadas que están realizando?
Aissss que penitaaaa...
#30 Pues porque eso es ilegal. Tiene que haber libre competencia. No se pueden pactar los precios.
más plas, plas y replas!!
A mi lo que me jode de esta "huelga" es que le exigen al gobierno que ponga una tarifa minima. ¡Coño! ¿por que coño no negocian esa tarifa mínima entre ellos?
Lo triste es que es "contra el mercado" pero sin querer renunciar a él. Porque lo que quieren los transportistas no es un estado comunista.
Últimamente se ha puesto muy de moda el "comunismo para mi" cuando la cosa va mal para estar protegido del mercado. Pero capitalismo cuando gano mucho dinero para pagar menos impuestos y poder disfrutar de más productos.
Creo que estas actitudes son una conjunción de ignorancia y egoísmo.
¿que es lo que pasa?. ¿No nos decían que no existía crisis?. La cuestión es a quien beneficia esta nueva situación del alza del petroleo. Está claro que si el barril de petroleo sube, los precios se trasladan al producto final. Pero me gustaría indicar dos valoraciones: 1ª está que el alza del precio del barril es de coyuntura internacional y requiere una medida global. Lo que no nos cuentan, es que parte de la subida se debería contrarrestar con la posición favorable de la cotización del euro sobre el dollar, durante todo el año pasado: ¿Esto se ha descontado? En 2º lugar, el coste de producir gasoleo, compuesto más impuros , es menor que la gasolina, ¿Porqué el precio está incluso por encima de esta?. Os diré lo que pienso. Seneca solía decir "busca al que se beneficia y hallarás al culpable" Está claro que los mayores culpable y en este sentido los más beneficiados son: las grandes empresas de energía (REPSOL YPF y compañía), solo tienes que ver la cotización del REPSOL y los resultados obtenidos. Por otro lado, está el propio gobierno que en su afán recaudatorio se ven beneficiado por la subidas de precios. Al ver que todo el mundo compra coches de gasoleo, dicen pues venga a subir el precio del gasoleo. Está claro que este gobierno te engaña pues ni hacen rebajas fiscal significativa en los impuestos directos y de forma sibilínica suben la presión fiscal con los indirectos tales como el de impuestos especiales al petroleo. Este es el verdadero motivo de la crisis económica que no de la crisis financiera. Yo realmente no sé si habría que realizar una verdadera "rebelión en la granja", lo que si es cierto es que llegaremos con el alza de precios a una situación totalmente insostenible que puede realizar un efecto castillo de naipe que estos sediciosos del poder reinante. Lo verdaderamente paradójico que las personas más perjudicadas son las que han puesto en el poder al actual gobierno (tomad nota señores del sindicato), y los que más se benefician son los que supuestamente se oponían: El capital.
Es increible como hace unos años (unos 5) las huelgas eran un derecho de los obreros para defender sus derechos y hoy en dia se les pone en el disparadero a los huelguistas... alucina vecina!.
#21, no deja de darme escalogríos eso de "Con la huelga a muerte" ¿no serás uno de los que prendieron fuego al camión ese donde dormía un compañero no?
a los transportistas lo que les falla es el marketing, deberían hacer como las aerolineas, es decir grandes carteles de portes desde un euro y en letra pequeña poner sujeto a tasas y precio de combustible. quizá así la masa aborregada por el sistema despertara de una p**a vez.
#37 hay huelgas en Portugal, Reino Unido, etc por lo mismo otra cosa es que no te enteres.
Ay, ay, ay, sube el precio del combustible pero no se pueden trasladar las subidas al consumidor porque hay sobreoferta de transportistas. Ya lo huelo, ya puedo sentirlo, el fantasma de la deflación se acerca peligrosamente.
Si hay crisis le dices a tu jefe que te suba el sueldo, es lo mismo que estan haciendo ellos. Lo que se viene repitiendo de que son sus propios jefes al ser autonomos es falaz, ya que lo que cobran viene determinado por la verdadera patronal del sector, que controla el 80% de la gestión de los transportes.
Hombre menos mal que alguien lo dice porque yo ya empezaba a pensar que estaba loco. Si tengo una empresa y me suben las materias primas obviamente tendré que repercutir el incremento del costo en los productos que ofrezco. Si los camioneros no lo hacen el problema no es el precio de las materias sino otro, en este caso el exceso de oferta que les obliga a competir entre ellos por muy poco trabajo.
Con el boom de la construcción se necesitaban muchos camiones y se ganaba dinero. Los autónomos (empresarios al fin y al cabo) empezaron a invertir en más camiones porque salían rentables, hasta tener una pequeña flotilla de 3 o 4 camiones. Ahora con la crisis no se necesitan tantos, luego tendrá que hacerse un reajuste del sector. Si antes se compraban camiones ahora tocará venderlos o parar los que no sean rentables.
Pero yo no sé que narices tiene que ver el gobierno en todo esto. Como han repetido cien veces por aquí esto es libre mercado, que es más eficiente que el mercado regulado pero también tiene el inconveniente de que da coletazos y deja heridos desperdigados. O lo uno o lo otro, pero los dos es imposible.
#33 No será tan ilegal cuando en la hosteleria viene regulado cual es el minimo que debes de cobrar por una fanta por ponerte un ejemplo, o los abogados y arquitectos que lo tienen estipulado por el colegio.
Llevo intentando hablar sobre la huelga desde que empezó. Creo que la huelga es inútil y sin sentido, entre otras cosas pro lo que dice el artículo, pero una y otra vez se me echan encima acusándome de decir chorradas, exponer tonterías y de no ser buen trabajador, porque un trabajador tiene derecho a la huelga y no se cuantas cosas más. Eso por no hablar de los métodos empleados con los piquetes y el vandalismo.
Es inútil, contínuamente salen ignorantes con frases bien construidas a los que les crecen los palmeros, y te ponen a caldo. Además en menéame te votan negativo, te acribillan, mejor dicho. Yo ya paso. Discutid lo que queráis. Pelearos. Insultaros. Sed fanáticos.
me siento feliz, de veras...al fin va entrando en el debate (al menos en internet) que toda este asunto es un problema estructural del sistema...ahora solo queda que sea mainstream y que toda ese batallón de ineptos tertulianos dejen de lado el tabú que es ahora mismo hablar de cosas "metasistemicas"
¡si hasta Obama le está dando leña al mono en ese sentido y todo! bueno, hasta aqui mi proclama optimista de hoy, ya mañana volveré a mi pesismismo social galopante
#9, es difícil, pero es posible que sea la solución. Es difícil porque muchos transportistas son autónomos y tienen sus camiones hipotecados, con lo cual tienen difícil cambiar de sector.
Es interesante observar que, si es cierto que es un desajuste de oferta/demanda, aunque se rebaje el precio del combustible —o se reducen su gravamen— el problema de los transportistas seguira mientras dure la crisis. Si sus costes se reducen, todos podrán bajar los precios... y todos tendrán que hacerlo para ser competitivos. Al final estarán prácticamente igual que ahora.
Pues nada, ya tenemos al sector de la construcción y subsidiarios en crisis, y ahora también el sector del transporte ¿qué será mañana? ¿Champions League?
para unos que se rebelan contra el sistema que cada vez mas se esta imponiendo en nuestra sociedad, que estamos volviendo al pasado, nosotros, al menos yo trabajo para vivir, no vivo para trabajar, no quiero acabar como los japoneses, vamos y lo puteamos, ahora cuadno nos metan las jornadas de 60 horas y quieran hacer huelga general los mismos que putean aqui a los huelguistas, avisaran a los pescadores? llamaran a los transportistas? o para no molestar las huelgas del futuro seran via MSN con un nick "Estoy de Huelga"
El problema no es el precio del petroleo, es que la demanda ha acaido en picado. Y para vender tienes que bajar precios y trabajar mas que nunca e incluso perder. Ahora regalo la tapa con la cerveza, pero la gente sigue sin entrar, están pensando en lo que viene y por ello no se gastan un duro ocio y comidas. La solucion es compleja.
Ahora la gente apenas entra a mi bar, esas buenas cajas que hacia con los almuerzos han desaparecido. o el banco me renegocia la hipoteca a mas años o me voy al carajo.
Como no soy camionero da igual que haga huelga que no, apenas voy a conseguir nada.
Pero si pudiera haría una huelga para reivindicar un precio mínimo de la caña en todos los bares de España, así al menos en las cuatro cervezas que vendo al día no tendria perdidas.
La cosa esta jodida.
Y el empeño del gobierno en negarlo hace que la gente, que si ve como esto va cada dia peor, se ponga en con la mosca en la oreja y, por si acaso, deje de consumir aquello que no es estrictamente necesario.
Señor ZP, estoy de acuerdo en que hay que inyectar optimismo, pero después de decir las cosas claras. Así trabajaremos con mas ganas para sacar a este Pais de donde esta. Por que nos va a tocar a todos trabajar mas que nunca.
Si, pero no se puede discutir que el precio del combustible se ha disparado y que algo habrá que hacer.
Hasta donde habrá llegado el hartazgo general, que los argumentos liberales triunfan en menéame. Jamás lo hubiese imaginado.
SerSuperior: tu prepotencia da asco.
#47 No hace falta entender de derecho... ¡Pero por lo menos léete el artículo coñio!
#9 más sangrante es el caso de todas las prejubilaciones que se han hecho a lo largo de los años en el sector bancario, a cargo de los impuestos de todos, para que los pobrecitos bancos, esos que no tienen beneficios record año tras año, puedan renovar sus plantillas con jovenes con sueldos menores y contratos más "flexibles".
Si lo que hay es un reajuste en la demanda de los servicios de transporte, lo lógico es que una parte de los trabajadores de ese sector se desplacen a otro sector laboral. Porque si no, y teniendo en cuenta que la crisis no está disminuyendo, se verán en una situación aún peor dentro de poco tiempo.
Señores, que ya no queda gasolina en las estaciones de servicio. Si la situacion sigue 5 dias mas de esta forma el pais se queda parado. A mi personalmente me queda gasolina para 2 dias, luego tendré que quedarme en casa porque sin coche no puedo ir a trabajar, asi de simple.
Esta es una huelga ilegal e insolidaria. Yo me tengo que joder con la crisis porque me salen muchísimos menos trabajos y no voy a putear al vecino que sí tiene trabajo, por ahora. Esta gente nos va a llevar a una crisis peor que la de los años noventa, no podemos dejar que paralicen el país. Espero que la policía actúe con contundencia. ¿Cuánta gente va a ir al paro por las consecuencias de la huelga?¿nadie se lo ha preguntado? A la cárcel con ellos.
¿Y en el resto de paises europeos que pasa?
Se supone que los precios de los carburantes se habrán disparado ¿no? ¿por que no hay huelgas en toda Europa?
Por otra parte creo que se están pasando de la raya, no hay derecho. Es muy triste ver a los ganaderos tirando miles de litros de leche por el suelo o agricultores con la fruta pudriéndose en los árboles por poner 2 ejemplos.
La culpa es de las petroleras, que suben los precios desmesuradamente, incluso cuando el precio del barril baja.
Por desgracia, me temo que el autor de la noticia tiene bastante razon
#35: Eso es cierto, pero los colegios profesionales son asociaciones de trabajadores mantenidas por los trabajadores mediante cuotas. También pueden asociarse los transportistas y montarse su propio colegio, lo harían hasta que vean lo que tienen que pagar al año y por que les selle el colego cualquier cosa para poder trabajar, claro jajaja
Resumiendo: que dejen de tocar los cojones, o por lo menos QUE NO SE PASEN DE LA RAYA.
No se no entiendo mucho de derecho o politica pero cosas como esta:
"La ministra de Fomento, Magdalena Alvarez, ha asegurado hoy que es "imposible" aceptar la exigencia de los transportistas convocantes del paro de fijar un precio mínimo, ya que crear una tarifa por debajo de la cual no se trabaje "no tiene fundamento legal" en una "economía de mercado"."
Por ejemplo los taxistas tienen un precio minimo no?
Si he de creerme la version de alguien sobre lo que esta pasando. Me creo la de los camioneros. Del gobierno no me creo ni una sola palabra de lo que dicen. Sobre este tema o sobre cualquier otro.
A mi modo de ver, creo que el resultado de esta huelga será que nos volverán a subir el precio de los alimentos.
#12 Supongo que no somos del mismo pueblo. No me merece ningún respeto aquel que pensando en su bien, jode a los demás.
se esta satanizando a los transportistas, pero ya nadie recuerda que se hace en todas las huelgas?? huelgas del carbon, huelgas del metal, huelgas de ganaderos, huelgas de delphi... cortar carreteras, quienes son los mas perjudicados: los transportistas, los estamos satanizando el dia que hagan una huelga otro sector viendo como estan poniendo a los transportistas lo que deben de hacer esto es romper los paros con el camion y asi todo arreglado.
¿Se sabe si desde el gobierno van admitiendo lo chunga que está la cosa, o siguen enviando "mensajes tranquilizadores"?
Me encanta hacer analogías con los políticos enlazando vídeos:
#12
-Mama que no me has hecho huevos para cenar?? fascista!! fascista!!
#15 Es mucho mejor ser tu jefe, empresario, autonomo que obrero. A todo el mundo le gustaría...
Si consigues evolucionar de obrero a empresario, dejas de tener los mismos derechos que antes...
Estamos en un país de locos.
estos COMENTARISTAS de MENEAME que se atreven a rajar de los trabajadores autónomos,son los que viven en casa de los padres hasta los 35 años, haciendo masters del universo doctorados e historias para no trabajar...
DEBERIAIS ASOCIAROS PARA REIVINDICAR MAS PAGA SEMANAL DE PAPA!!!
#17 mira machiño, LLEVAN MUCHOS AÑOS jodiendome a mi los del sector del metal ,rompiendo cosas,quemando ruedas, cortando carreteras,haciendo batallas campales, para que lo que dices me toque los cojones un poquito.
Y todo esto cuando habia indices de paro del 20% y ellos pedian... COBRAR MAS!!! SEÑORES....
pues ahora vais a ver quienes tienen realmente la sarten por el mango...no los sindicatos,esos no sirven para nada....SINO LOS AUTONOMOS!!!!!!!!! YA BASTA QUE MEEN por encima de ellos y tengan que decir que llueve
CON LA HUELGA, A MUERTE
El pueblo responderá como se merece a la policía de Zapatero. ¡No más represión fascista!