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#3:
Si les dan todo lo que piden, mañana serán muchos otros colectivos los que reclamen lo que "creen que les pertenece". El país será una anarquía. Toda negociación debe tener sus límites.
#13:
Yo voy a convocar una huelga salvaje para que bajen el euribor por decreto hasta el 1%, y la leche a 40 céntimos, y el metro cuadrado de vivienda a 100 euros, y ya puestos sueldos de políticos para todos, y viajes a Hawai gratuitos en verano.
Joder, que lo que piden es imposible , que lo impiden las normas de la UE. Una cosa es negociar y otra muy distinta es pretender obtener algo que no está en la mano del interlocutor.
Joder, que lo que piden es imposible , que lo impiden las normas de la UE. Una cosa es negociar y otra muy distinta es pretender obtener algo que no está en la mano del interlocutor.
#1:
ZAS en toda la bocaza a la patronal, pero seguirán erre que erre, diciendo que Zapatero es una mala persona y los quiere llevar a la ruina.
#20:
Que risa:
- Quieren regular el mercado, imponiendo una tarifa mínima
- ¿Es un sector regulado? Entonces... ¿por qué no se estipulan unos servicios mínimos en la huelga como ocurre con otros colectivos como bomberos, policía, etc?
Porque es un mercado libre, ergo no se puede regultar. No se puede tener todo, señores.
- Quieren regular el mercado, imponiendo una tarifa mínima
- ¿Es un sector regulado? Entonces... ¿por qué no se estipulan unos servicios mínimos en la huelga como ocurre con otros colectivos como bomberos, policía, etc?
Porque es un mercado libre, ergo no se puede regultar. No se puede tener todo, señores.
#7:
Presupuestos del estado: 50% del cinero público para compensar a los constructores, 49% para compensar a los transportistas, con lo que queda ya apañamos para sanidad, educación, etc.
Comentarios
Si les dan todo lo que piden, mañana serán muchos otros colectivos los que reclamen lo que "creen que les pertenece". El país será una anarquía. Toda negociación debe tener sus límites.
ZAS en toda la bocaza a la patronal, pero seguirán erre que erre, diciendo que Zapatero es una mala persona y los quiere llevar a la ruina.
Yo voy a convocar una huelga salvaje para que bajen el euribor por decreto hasta el 1%, y la leche a 40 céntimos, y el metro cuadrado de vivienda a 100 euros, y ya puestos sueldos de políticos para todos, y viajes a Hawai gratuitos en verano.
Joder, que lo que piden es imposible , que lo impiden las normas de la UE. Una cosa es negociar y otra muy distinta es pretender obtener algo que no está en la mano del interlocutor.
#9 Esto NO es una huelga.
Presupuestos del estado: 50% del cinero público para compensar a los constructores, 49% para compensar a los transportistas, con lo que queda ya apañamos para sanidad, educación, etc.
Que risa:
- Quieren regular el mercado, imponiendo una tarifa mínima
- ¿Es un sector regulado? Entonces... ¿por qué no se estipulan unos servicios mínimos en la huelga como ocurre con otros colectivos como bomberos, policía, etc?
Porque es un mercado libre, ergo no se puede regultar. No se puede tener todo, señores.
#6 Fija los precios MAXIMOS de algunas de las cosas que has dicho.
#3, los límites están en la lógica...
El gobierno no tiene que fijar precios altos para que cualquiera cubra costes.
Seguro q no es el tema central pero ¿habeis leido en la noticia q el gobierno se plantea eliminar la retirada de 2 puntos de carnet por apacar en el carril-bus? Me parece el ejemplo definitivo q lo exigen los camioneros son privilegios corporativos a costa del bienestar de resto de ciudadanos, en este caso concreto a costa de los sufidos usuarios del transporte público. Increible!
yo no entiendo la huelga...
esto es: si no les sale rentable el negocio pueden hacer dos cosas:
-dejar el negocio y ponerse por cuenta ajena
-cobrar mas por sus servicios
Y de verdad, no entiendo por que no hacen, si es necesario de verdad, lo segundo. Que cobren mas a los que les contratan!!!
#41 Dí que si, volvemos a la autarquía como en época de Franco. Mira que bien les va a los ingleses estando fuera de la UE...
#10 Tienes razón se me coló.
La primera cosa con sentido que leo decir a esta señora.
Jo, como apliquelos la "economia de mercado a limites extremos ni sueldo minimo nos va a quedar, no te jode....
Desde luego, bien que se les llenaba la boca con lo de "libre mercado" cuando tenían beneficios a mansalva...
Lo que yo no entiendo es por qué no se organizan y se plantan contra aquellos que contratan sus servicios y negocian con ellos... me parece un sinsentido que acudan al gobierno para eso en un supuesto "libre mercado"... Vale que seguramente podrían contratar más barato a camioneros del Este, pero muy difícil veo que lo pudieran hacer con el 100% del negocio... les crearía un trastorno considerable...
Pero claro, es más fácil pedir a papá Estado y putear al ciudadano de a pie que a su vez pida a papá Estado que acabe la huelga... semos así
Relacionada: Facua pide sanciones contundentes ante el secuestro de carreteras y el bloqueo a la libre circulación
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europapress.esEsto es negociar. Tú postura me parece imposible y la mía te lo parece a ti. Bueno ahora sentémonos y hablemos.
Que nadie se alarme, que esto es lo normal en cualquier huelga. Ahora los manifestantes dirán que se pueden tirar meses así. Y luego el gobierno que tienen un plan de medidas para afrontar la huelga.
Vamos que hasta que pase una semana y los dos se sienten a hablar nada de nada.
#29 lo de miembras te ha quedado muy sutil, que peaso guiño a la política de igualdad de género de este (des)gobierno
#32 "Sus arcas" como tus las llamas son las que pagan tus policias, tus carreteras, el colegio de tus hijos, el médico al que vas cuando estas malo y muchas otras cosas. Si sus arcas no se llenan, esos servicios te los vas a tener que pagar tú de tu bolsillo.
#3: El país será una anarquía
A ver si es verdad: http://es.wikipedia.org/wiki/Comunismo_libertario
dudo que alguien (que no sea una empresa) trabaje por debajo de coste, por que entonces es tonto.
Lo que si es cierto, que, por ejemplo, hay empresas de transporte a las que el servicio de reparto le son deficitarias, pero lo tienen que tener a cambio de tener otras rutas rentables.
análisis tarifario para un camión de 20 toneladas con una media de 500 km diarios durante 22 días al mes:
Para el 2000, no lo he encontrado para el 2005, donde se revisaron las tarifas:
Los costes y tarifas regulados en esta Orden están referidos al transporte realizado, en régimen de carga completa, con vehículos de más de 20 toneladas de peso máximo autorizado provistos de autorización de transporte público de mercancías cuyo ámbito habilite, al menos, para la realización de recorridos en carga superiores a 200 kilómetros.
C' = 0,68 (113,40 + D) x (1 + G/100) + p'
D=distancia en kilometros
G = coeficiente de ponderacion de la parte alicuota de los gastos de comercializacion y otros de caracter general que el transportista soporte, el valor atribuible a G no podrá ser superior a 15.
p'=coste de los peajes en euros.
Así, para un G de 11, sin peajes y para una distancia de 500 km diarios nos sale 462,99 € por día.
Esta fórmula es de 2000, dicen que llevan sin aumentar tarifas desde 2005, pudiera ser porque esto lo tramita fomento, supongamos un incremento del 8 por ciento entre 2002-2005 (creo que es poco un aumento de un 1,5 por año, pero vamos a darles ese margen), entonces llegamos a: 500,03.
Gastos laborales, supongamos 40 l. cada 100 km, entonces son 200 l. diarios, el gasoil está a 1,30, entonces gastos de gasoil diarios: 260 €. Nos salen 240,03 €
Pongamos, he estado calculando por algunas aseguradoras que el seguro del camión son 1800 €, pero como desconozco si lo he hecho bien, lo pongo al doble (3600 € año / 365 días), que me sale 9.86 € día, vamos por 240,03-9.86 = 230.17 € por día para una media de 500 kilometros diarios.
Con estos datos tenemos un montante de 5063,74 € (librando 8 días al mes ) para cada camión.
Este gobierno ha conseguido demostrar que no hay nada imposible. Siempre se puede desarrollar el diccionario y como anteriormente se añadieron términos como minitrasvase, agua de boca, captación puntual, desaceleración acelerada o miembra.
Pues a mi se me ocurre aprovechar la prohibición de venta por debajo de costes o también llamada competencia desleal y crear una tarifa mínima que se podría camuflar como: "Tarifa mínima para prevenir la competencia desleal de miembros y miembras del transporte".
A fin de cuentas, colectivos como el de los médicos, abogados o dentistas tienen unas tarifas mínimas muy superiores a los márgenes de la competencia desleal.
ah.... pero en cambio cuando son las inmobiliarias las que lo estan pasando mal, a esas si que se les ayuda con dinero del estado no?
admitidlo, el problema de los transportistas es que no os pagan tan bien como otros colegas (inmobiliarias, entidades de gestion, etc...)
Po otra parte, aunque pidan un imposible, si ocurre que tienes un trabajo y que, para trabajar tienes que pagar, es decir, al igual sobrevives con ese trabajo porque cada dia te cuesta mas dinero y ganas menos, pues es que aunque sea imposible tu haces todo lo posible, porque, literalmente, va a llegar un momento en que no podran seguir trabajando porque sumando lo que cuesta pagar la gasolina, el camion y la hipoteca ya ocuparan el 100% del sueldo, y parece mentira pero como diria peter griffin:
"ahi va, es verdad que a los camioneros les gusta comer...."
ok, la situacion aun no es esa, pero va en camino de serlo y lo unico que hacen ellos es intentar evitarla por todos los medios, pueden estar equivocados pero por lo menos intentad poneros en su piel...
PD: me acuerdo que vi por la tele a un taxista hablar sobre que cada dia tenia que pagar como 30 euros de gasolina o asi... CADA DIA!! que se supone que trabaja para pagarse la comida y la casa, no la gasolina para seguir trabajando en un circulo viciosos. Ignoro cuanto gana un taxista al dia pero 30 euros al dia es un agujero muy grande en el presupuesto...
La economía de mercado es la que no tiene fundamento... no se puede permitir que países enteros estén en las manos de unos
#29 "minitrasvase" no es un término acuñado por ESTE gobierno. Te recuerdo que fué el de antes. Si, si, el del señor de bigote.
En este aspecto me temo que no hay grandes diferencias dependiendo de quién gobierne.
Pero es que nadie ha llegado a un acuerdo con el 85% de los transportistas!
#20 ¿Es un sector regulado? Entonces... ¿por qué no se estipulan unos servicios mínimos en la huelga como ocurre con otros colectivos como bomberos, policía, etc?
No hay servicios mínimos porque esta gente, le pese a quien le pese, no tienen derecho a huelga.
Bomberos, policia, pilotos de avión, etc. si que tienen derecho a huelga, pero con la obligacion de servicios minimos.
y si el precio del gasoleo sube y se come sus beneficios... por que no suben los precios? que es lo que cualquier empresa haria.
la culpa de los precios la tienen ellos, como son mas transportistas que hace años, y se han bajado los precios entre ellos para quitarse el trabajo unos a otros y ahora no cubren gastos.........
Tal vez con esto consigamos reinventar la rueda. Está claro que como se está actualmente no se puede seguir, no sólo hablo de los transportistas, sino de más colectivos.
Tal vez abra los ojos a quienes tengan que dar una solución que hasta ahora no se le ha ocurrido a nadie.
#35 Es que ya empieza a verse miembras en el transporte
#48 Como detalle a lo que dices, unos días antes de crearse esta huelga me dio por entrar en segundamano y me encontré que el mercado estaba topado de viviendas y camiones.
Supongo que algo significará ese detalle.
#52 De todos modos, el poner un precio por debajo del coste es competencia desleal y el propio Gobierno debería de perseguir esas actividades. No sólo se debe de obligar a Telefónica a tener unas tarifas mínimas por el bien del mercado.
#42, si haces ironías, que sean con sentido al menos. Reino Unido está en la UE, lo que no está es en la Zona Euro. Lo que sí se podría decir:
Mira a los [noruegossuizos] que mal les va fuera de la UE.
#48 Los gastos que tengan de autónomos o por la letra del camión es otro cantar, si quieres ganar más de 2000 euros al mes igual tendrían que haber montado otro negocio....
¿Entonces esta huelga va contra sus propios compañeros que ofrecen servicios más baratos?
Si conocen a alguna empresa que haga dumping que lo denuncien porque es ilegal y en caso contrario que se jodan como todos los demás, que a mi ya me gustaría cobrar más pero no le doy de hostias a un compañero que cobre menos que yo.
Supongo que los próximos serán los constructores pidiendo un precio mínimo por el m2 de piso.
#34 Si bajan los impuestos de la gasolina, del alcohol, y del tabaco, creo que este país ya si que se va a la ruina
De esta mujer me puedo esperar cualquier burrada, pero por una vez tiene razón
El gobierno pacta con la CETM que son 33.147 empresas con 105.449 vehículos de 552000 de vehiculos de transporte que hay en España. Aparte la CETM representa a muchas empresas que se dedican a contratar camioneros(intereses enfrentados).
Con estos es con quien se ha llegado a un acuerdo.
Lo que piden si que es posible. Lo que tenemos que hacer es mandar a la UE a la porra y regular las cosas con cabeza. ¿A quien le importa la "libertad esa de mercado"? Yo creo que a la mayoría lo que nos interesa es tener los productos básicos a precios populares.
El 60% de lo que pagamos de gasolina son impuestos.... que los bajen...
Pero mientras los mercados vacios y los demás llegando tarde al trabajo grgrgr
¿cuanto seguira esto????
Tiene razon en que lo que piden es imposible, pero como no ofrezcan otra cosa que les solucione el problema a los transportistas va a haber mucha gente pasando hambre... Y cuando la gente pasa hambre, les da igual pegarse unas ostias.
Y porque no les ponen un PER de 6 meses al año como hacemos en Andalucia?
Buen trabajo el de la ministra, ha conseguido pactar con los que no secundan el paro y dice que es imposible negociar con los que si que lo secundan.
Es como si se paran los pequeños comerciantes y negocian con carrefour y el cortes ingles y demas grandes superficies que son el 80% del sector.
#44 has contado que hay que pagar el camion, que no son baratos, y tampoco se ponen a 20 años?
Y de todas formas, no creo que nadie se meta a autonomo(con todo lo que conlleva) para ganar 1000 o 1500 euros al mes, todos los meses sin vistas a mejorar. En cualquier fabrica te pagan eso o mas.
Magdalena Álvarez no tiene que tener cuidado con defender la economía de mercado sino más bien al contrario, y es que la Constitución dice "Se reconoce la libertad de empresa en el marco de la economía de mercado". Otra cosa es estar de acuerdo o no con la Constitución, pero la marimorena se armaría si dijese lo contrario a lo que ha dicho.
En cualquier caso, #9 da en el blanco al decir que las negociaciones empiezan cuando ambos se sientan a hablar. Mientras solo es un alardeo de capacidades, un pavoneo, un "yo la tengo más grande" provocado por un egocentrismo infantil y absurdo que nos acompaña en todas nuestras decisiones.
Es obvio que no se puede callar y aceptar toodas las exigencias de alguien, pues si no, luego irán todos detrás, y todos dirán merecer más dinero, más derechos, más horas libres, más... Ya se sabe, lo difícil no es darle pan al pueblo, es darle pan y luego tener que quitárselo.
#50 si no te digo que no. De hecho, creo que gran parte de las mercancias se deberian de mover por españa en tren. Y si no se ha promovido es por no molestar a los transportistas.
Lo que me sorprende es que segun dices, no pueden poner ellos libremente las tarifas, repercutiendo el coste de los combustibles? O la cosa esta en que o se pisan unos a otros tirando precios, o no saben negociar bien sus contratos?
Pues que bajen los impuestos que el Gobierno tiene sobre los combustibles. ¿También es imposible que sus arcas se llenen un poco menos a costa de todos nosotros?
Estos jóvenes y jóvenas...
Lo que pasa es que habeis llegado a un acuerdo con vuestros colegas los adinerados, a los autónomoc y currantes a esos no lo convenceis con cenitas y mierdas. Sois unos facistas, los facistas reales de este pais, lo estais demostrando cada día que pasa.
Y los precios de: telefonia, agua, electricidad, gas, etc. Esos si los fija el gobierno?
La ministra tiene que tener cuidado con lo de invocar la "economía de mercado", por que podemos empezar a sacar cuentas y ver que si lo dejamos todo en el mercado nos sobra una ministra.