Ordenadores en las cárceles

#29 y la verdad es que yo me puse a la defensiva demasiado rápido, disculpa mi brusquedad

Definitivamente si. Tan solo que un preso de esos, que hay unos cuantos, que no han asistido a la escuela y son practicamente analfabetos salga de la carcel sabiendo leer y escribir y manejar el openoffice (por ejemplo) considerare que mis impuestos han servido para algo.

Mmmm.... internet, comida gratis... pastilla de jabon.... me voy a bajar un monton de pelis por el emule, a ver si me pillan, y ya os dire que tal las vacaciones....

Adios pringaos!

#16 Tú también tienes bibliotecas con acceso gratuito a internet y cursos gratuitos que organizan sindicatos y administracion.

lamonjamellada, soy mujer, y que se eduque PRIMERO a los del barrio margi que no delinquieron, pese a no haber tenido acceso a educacion y medios y etc.

Asi, se aumentan las posibilidades de que no lleguen a delinquir... poque sino se dan situaciones en las que los que optan por delinquir, salen mejor parados que los que no.

Prefiero se vea "ayudan a los de mi barrio que de verdad se quieren reinsertar y son buenos" a "los que llegan a ser capullos al final consiguen mas que los que se quedan jodiendose honradamente"

#25 y lo de hacer comentarios tan supersimpáticos, agudos, audaces y graciosos, lo haces tu solito o te han echado una mano?

¿Decir "el barrio margi" es un intento por quitarle dramatismo al asunto o por ser mujeres os obligan a escribirlo así?... país de machistas!!!.

#18 ah si, parten de la misma situación, seguro??
Igual que hay niños que nacen con menores capacidades y tenemos que apoyarles en todo lo que podamos, hay personas que nacen con menor sentido de la responsabilidad (entendido como un factor pilar de la personalidad, no en el sentido común del término), personas que nacen con menor capacidad para frustrarse, menor capacidad de adaptación, menores habilidades sociales, etc.
¿porque merecen más ayuda los que tienen problemas en el aprendizaje que los otros? al fin y al cabo, todas son capacidades, porque ayudar a los que tienen menos de algunas y no de otras?
O ayudamos a todos o no ayudamos a nadie.

lo de "soy mujer" lo decia por lo de: "Pues hijo mío"... una gilipollez, bueno, da igual

Y tu razonamiento, NO me aplica, es decir, los del bario margi PARTEN DE LA MISMA SITUACION, y los niños NO (ya sea por retraso mental, por ejemplo), yo veo bien se den clases especiales a los que tengan intelecto inferior a lo normal (tambien a los de por encima, claro), pero no veo bien que a los niños con un intelecto similar al resto y que se tocan los huevos, se les premie encima.

haber, usease, esto es uno que coge, mata a toda una familia para robarles lo que tenian en su casa y... ya tiene techo donde vivir, comida gratis y hasta conexion a internet...

lo de la reinsercion social esta bien, pero tampoco es plan de que acabe valiendo la pena entrar en la carcel (total, con la crisis que se avecina... yo en cuanto arreglen el tema de las pastillas de jabon me lo pensaria mas de dos veces).

Que si a mucha gente en españa le cuesta llegar a fin de mes, no veo correcto que un preso viva igual/mejor y sin pagar un duro habiendo cometido un acto criminal (que puede ser desde bajarse la ultima de indiana jones a matar a toda una familia, lindezas del sistema juridico que algunos quieren imponer).

Comida si, techo tambien, visitas, por supuesto, que quieren libros, pues vale, aun, he incluso si alguno es religios y quiere confesarse (aunque ya tambien me toca un poco las ...) pero ahora no les pongas una conexion para que se pasen las tardes en meneame o jugando en minijuegos.com ...

PD:ya me los imagino ahi, viciandose al counter strike mientras lamentan haber caido en ese infierno, pobrecitos.

PD:enjuto mojamuto apoya la idea, por si las moscas.

¿Que no hay ordenadores en la carcel? Dios! decian que era una tortura vivir en la cercel, pero no pensaba que fuera para tanto!

y por qué no? a ver opino igual que #13 .

Además, si con esto forzamos que en los barrios marginados se promuevan cibercafés gratis en las bibliotecas, pues todavía mejor. Matamos dos pájaros de un tiro.

La diferencia es que el de la prision no va a tener las mismas posibilidades (progresar, ver a su gente, vivir en sociedad) que el de la prisión.
De eso se tratan las prisiones.

Partamos de la siguiente base ¿la cárcel como método de reinserción o de castigo?
a) Si lo que queremos es intentar reinsertar al preso es una buena medida. Bajo mi punto de vista debería ofrecerse pero con limitaciones en cuanto al tiempo, páginas visitables... y aprovechar para meterle "por lo bajini" buenos valores al preso.
b) Si lo que queremos es castigar a los presos, pues se le quita esta opción.
Un pajarito que entiende de esto me ha dicho que la justicia española apuesta por (a). Yo voy a un poco más. Si se permitiera a los presos trabajar en el diseño de páginas web o incluso aplicaciones y que los ingresos vayan a sus familias creo que no estaría nada mal.

#23 los del barrio margi parten de la misma situación SOCIAL pero no individual, no es tan difícil. En un colegio de un barrio pijo, todos los nenes vienen de familias pijas (=situación social) y algunos serán mas listos y otros mas tontos (diferente condición individual)
Y ya te he dicho que es necesario invertir en ciertas zonas para no crear guetos (=ayudas sociales) lo que no quita que las personas, independientemente de su origen social, que precisen mas ayudas las tengan (ayudas individuales).
Y una personas sin habilidades sociales, que no se sepa frustrar, que tenga mayor propensión a la violencia, independientemente de su origen social, tiene muchas papeletas para acabar mal. Y ha sido por sus diferencias individuales, ¿le decimos que se joda o le ayudamos? (y si le decimos que se joda lo hacemos con TODO aquel que tenga necesidades especiales provinientes de su individualidad)

#14 y que seas mujer es relevante por?? yo también lo soy, enhorabuena a las dos tonterías a parte, los del barrio margi, como dices, que salieron adelante, merecen todo mi respeto y mi apoyo. Y han demostrado que ellos pueden hacerlo solos, sin necesidad del papa estado que les tutele; cosa que los que delinquen (por el motivo que sea) no han sido capaces de hacer, ¿que habría que promover mas medidas en algunas zonas? si, pero eso es otro tema
Y vamos a llevar tu razonamiento a otro contexto (dejemos volar más la imaginación) porqué ayudar a los niños con problemas en el aprendizaje, si hay otros que vienen de los mismos entornos y aprenden bien solitos? enseñemos más y mejor a los listos y dejemos que los que no tengan el nivel adecuado, se queden mirando a las paredes. Supongo que estarás total y plenamente de acuerdo, al fin y al cabo, es tu proposición en otros aspectos.

#17 #21 tus comentarios se reducen a una sola idea PREMIAR LA INCOMPETENCIA, LA DEJADEZ, LA VAGUERIA, LA DELINCUENCIA. Y dejar olvidados a los que si merecen ser premiados por ser trabajadores y honrados.

Si dos personas de un ambito humilde, con pocos recursos, una delincuente y la otra honrada, ayudemos primero a la honrada, luego al delincuente, no al reves. o tu ves bien premiar una vida de delitos y no premiar una vida de honradez y esfuerzo?

Y cuando dices eso de, es que el otro no necesita ayuda, porque ha sabido salir adelante solo (o sea, que una persona que se esfuerza por progresar, segun tu, merece que pongamos todas las trabas y ninguna ayuda en su camino).

Pero al que no se esfuerza por progresar, hay que darle un empujon y quitarle los obstaculos del camino.

Asi solo consigues que la gente no se moleste en esforzarse, ya que aun esforzandose, el sistema no les deja progresar mas rapido que alguien que no da palo al agua

Esa es la triste lacra de nuestro sistema actual, igualar por abajo en lugar de seleccionar por arriba, ayudar a avanzar a los rezagados y frenar a los avezados. TRISTE, sinceramente muy TRISTE que haya gente con tus ideas, y encima piensen que su pensamiento "progre", traerá progreso, en vez de lo que ya esta trayendo.

Claro,
siempre que les quiten la tecla de "ESCAPE"

Ordenadores colectivos sí.Ordenadores individuales NO.Y el acceso a internet, que sea razonable, una hora u hora y media diaria máximo.

El ordenador no puede utilizarse como un divertimento en una cárcel.Debe utilizarse con un objetivo meramente didáctico.

mmmmmmmmmmmm .... NO¡¡¡¡¡¡

Yo creo que si, tienen tanto derecho a ver porno como nosotros...

Porque se tiene que premiar el haber sido de barrio... medio - bajo y por ello (entre otras cosas claro, siempre hay libre eleccion) haber delinquido y no se tiene que premiar a los de barrio medio - bajo que han optado por NO delinquir?

A mi parecer, es injusto.

¿En que se diferenciara entonces un delincuente de un programador?

Hablando en serio lo que mencionais unos ordenadores colectivos en una biblioteca y el que quiera pueda tener
un portatil si lo compra el.

"dar los medio necesarios para que estas personas a la salida puedan trabajar, ganarse el pan y contribuir positivamente a la sociedad."

Exactamente monjamellada, dar la posibilidad a personas que su situacion no les favorece esto, pero que de vedad lo quieren, les gustaria eso...

PRIMERO a ellos... no a los que optaron por la opcion facil...

Si tenemos una situacion en la que hay un niño X de 110 de C.I, por ejemplo, y un niño Y de tambien 110 de C.I, y el niño X se dedica a tocarse los huevos, y luego, claro, suspende el examen, no tiene nivel... oh no!!! ayudenle!! dejemos de lado al resto con el sistema educativo jodido y centremonos en que este niño X lo sufra lo menos posible (el sistema)...

El plan ya lo dije, he hecho bastantes comments ya... y me tengo que ir, lo siento, ya volvere y hablamos.

PD: no, a oscuras y con un trozo de pan duro no, colega, a mi no me veras dcir eso nunca... no quiero esten en condiciones infrahumanas, yo ya dje lo que qiero, a quien le interese saberlo, que me lea.

Si, los de barrio margi parten de la misma situacion, EL BARRIO MARGI. (a eso me referia yo, al menos)

Por cierto, todos tenemos fallos de personalidad... pero odio premiar la "inutilidad".. sere elitista y no me habre enterado... aunque no lo creo, yo siempre apoyare a los que estan jodidos por lo que sea, vale? pero NO voy a apoyar a los que se portaron mal pudiendolo hacerlo bien (como otros en LA MISMA SITUACION que ellos, si hicieron).

Siempre y cuando no vean Prison Break , el porno es esencial

Hemos perdido de vista que la cárcel no es sólo para la reinserción, sino para hacer justicia a los más indefensos: las víctimas.

Pero parece que la cosa ha cambiado, y ahora los indefensos son los criminales.

#70 Mario Conde tenía ordenador en la cárcel desde que entró, así que se debe poder. A no ser que defiendas que haya "categorías" entre las personas.

#59 ¿Entonces mientras haya una persona que pase hambre, o que no esté atendida médicamente o que no tenga techo, no les damos más de comer a los presos, ni les atendemos cuando enfermen y los ponemos a todos a dormir en el patio?

¿Pero vosotros no os dais cuenta de que los presos son personas, que nacen igual que todos?

El propósito de la prisión es la reinserción. Eso no implica que tengan "lujos", pero internet es sólo una herramienta, no un lujo. Que tengan acceso limitado a determinadas páginas que puedan ser favorables para su reinserción. Y que trabajen todos, absolutamente todos, para ganarse el pan que comen, y el alojamiento que tienen. Y si aún así no se reinsertan, pues que no abandonen la cárcel, porque no son dignos de vivir en sociedad y son peligrosos para ella (como en el caso de pederastas y violadores)

¿Hablamos de tener ordenadores o de tener internet? Porque si ellos tienen internet cualquiera de nosotros podríamos reclmar internet gratis en nuestra casa, como laa tendría ellos, ya que no sólo es un medio educativo sino muchas cosas más entre otras una forma de ocio que mcha gente en us casa no puede disfrutar.

claro #61, les metemos en celdas de 30 metros cuadrados, les ponemos internet para que no les apetezca salir de la celda y para que vendan cosas en ebay y tengan algún dinerillo, y ya viven como un español joven medio.

tengo un conocido al que le cayeron 7 años por quemar un cajero. antes de entrar a la carcel preparamos un pc sin lector de cds. solo con 4 discos duros. uno con juegos, otro con pelis guarras, otras con pelis de todo tipo ( le colé unas cuantas de carceles :P) y un poco de software de todo tipo. le habian dicho que podia tenrlo en Basauri, que era la carcel mas cercana a su domicilio. al de unos meses le trasladaron a zaragoza, y alli el pc se lo quedaron los funcionarios y no se si se lo han devuelto, ya que no tengo contacto con el.
imaginaos que teneis que tener lo mismo para los proximos años en el pc....que meteriais? es como cuando te preguntan que llevarias a una isla desierta.
la intencion de mi amigo era poder de paso aprender algo de programación, pero vamos, que al final nada de nada
asi que según la carcel, puedes tener pc o no. es como la radio o la tele

La pregunta es, ¿gratis?. Porque si es asi..
Cuando no haya una sola persona que pasa hambre por falta de - oportunidades
" " no tiene un techo por falta de - "
Es decir cuando las necesidades básicas estén cubiertas para todos entonces empezaremos a mejorar otras cosas. Que sentido tiene sino ofrecer cosas a presos GRATIS que no se las puede permitir otro ciudadano currando. Es como una sociedad con una sanidad de primera calidad en la que no existen los alimentos básicos.
Yo muchas veces me pregunto porque no existe trabajos forzados dentro de prisión a cambio de un salario y cotizando, ¿por qué no?. Si fuese hace años puede que hubiese el peligro de la esclavitud pero ahora con un buen control.. no entiendo esa ley. Eso si es una medida de reinserción social. Cuando haya para todos porque no para ellos.
Si es suyo que se lo lleven pero no me parecería justo, el servicio tendría que ser para todos los presos pues tienen derecho a la reinserción.

Yo no creo que la cárcel deba ser un lugar de recreo. Si estas allí es porque has cometido una o varias acciones muy graves, y debes dedicar todo tu tiempo a reflexionar sobre ellas.

Tienen derecho a tenerlo, como a muchas otras cosas. Lo que pasa es que la cárcel no tiene la obligación de comprárselo e instalárselo.

#46 no lo digas demasiado alto, que algun que otro politico al oir la palabra "ganga" se le pueden cruzar los cables y....

#43 reinicie el ordenador, apague y encendi el router,apague y encendi el router,reinicie el ordenador,reinicie el ordenador, apague... INTERNEEEEET...NO HAY INTERNEEET... quien te envia...? O Dios, quien me mandaria a mi meterme en este sitio!!!!

modo enjuto off.

Dices la palabra cárcel y aparece la demagogia más cavernícola...Nuestro sistema penitenciario está afortunadamente muy lejos del de China o Cuba.

Hace ya años que hay ordenadores en las cárceles...

Artículo 129. Disposición de ordenadores personales.

1. Cuando razones de carácter educativo o cultural lo hagan necesario o aconsejable para el desarrollo de los correspondientes programas formativos se podrá autorizar que el interno disponga de un ordenador personal. Con este fin, se exigirá que el interno presente una memoria justificativa de la necesidad avalada por el Profesor o Tutor.

2. El uso del ordenador y del material informático se regulará en las correspondientes normas de régimen interior y, en todo caso, quedará prohibida la transmisión de cintas o disquetes y la conexión a redes de comunicación.

3. El Consejo de Dirección podrá retirar la autorización concedida cuando existan fundadas sospechas de que se está haciendo un mal uso de la misma o cuando la autorización no se corresponda con una necesidad real del interno. En todo caso se entenderá que existen sospechas de un mal uso del ordenador cuando el interno se niegue a mostrar el contenido de la totalidad de los archivos del mismo, previo requerimiento del Consejo de Dirección.


Reglamento penitenciario. Real Decreto 190/1996, de 9 de febrero

Joder, un tío en la cárcel no debe tener derecho a nada. Comer y dormir, y pasar los días mirando la pared. Ya está bien de convertir las cárceles en estaciones de recreo.

Tienen derecho a ordenador, consola, televisión e plasma para seguir la evolución de la selección en su celda/habitación individual con baño y ducha con columna de hidromasaje, sauna, jacuzzi y servicio de habitaciones.

Eso si, si curra un "poquito" para demostrar que su reinserción es posible, podemos aplicarle beneficios penitenciarios o reducirle la condena, el que el preso elija por supuesto.

Claro que sí. Y con conexión a internet. Para que se pajeen a gusto, se desahoguen y dejen a los descuidados de las duchas en paz.

#66 eso ya existe, y los ordenadores en las prisiones también, incluso internet en algunas.

Tiene alguien derecho a que fulanito mate a su hermano/padre/madre...?

Sere directo. Un preso normal y corriente NO PUEDE TENER ORDENADORES, NI REPRODUCTORES DVD, NI VIDEOCONSOLAS, NI MOVIL. La radio (con reproductor cd) y la tele si. Asi de simple.
Otra cosa son los que estan en semilibertad y casos muy especiales, pero el 98% de los presos no pueden usar pc, y el 99% nunca dentro de su celda

#59 Estoy contigo

Hoy dia se premia al malo y se castiga al bueno, mientras esto siga siendo asi...mal va el mundo.

Estaría de acuerdo siempre y cuando, disponieran de unas salas habilitadas para ello o en su defecto en la sala de lectura. Un control rigurosísimo del material al que acceden. Lo enfocaría más a una especie de herramientas y tutorias online, consultas médicas ,psicológicas con lso especialistas del centro. Foros internos con absoluto control de contenido ,etc,etc.

Si no..... más de uno escribá en el google "abrir cerradura con bola ratón" o cosas así.

#64 "Es como quejarse de que los enfermos terminales puedan consumir marihuana de manera terapéutica. Joder, ¡qué vida más buena se dan! ¡Quién pudiera ser enfermo terminal! En este caso, ¡quién pudiera estar encerrado las 24 horas del día sin trabajar y con conexión a internet! ¡Y sin familia! "

¿Pero que burrada me estas diciendo hombre de dios? ¿Pero que comparación me haces chic@? No deberias usar esos recursos ni para rebatir el comentario de otro meneaadicto.

Asi podriamos leer "blog de un encarcelado"

yo creo que si... los "pobres" tienen derecho al p0rn.... esta escrito en los derechos internacionales...

lo peor es como bajen musica.. y se entere ramoncin... todos a la carc... uy no.. si ya estan

#3 tendrán solamente acceso a un ábaco y a la revista deportiva de turno (eso si que es una tortura )

Porque delincuentes procedentes de malos ambientes van a tener mas cosas que los de ese mismo ambiente que han preferido ser honrados?...

Claro que si, ordenador, internet y lo que haga falta, cientos de millones de personas sin apenas comida y mucho menos ordenador y se les tiene que dar ordenador a los que NO se lo merecen?

que no joder, que ni reinsercion ni pollas, en tu celda, con lo basico y a REFLEXIONAR sobre lo que has hecho.

No, cometes un delito y tienes internet, comida guay, etc y eres alguien de clase media - baja honrado y te jodes porque tu sueldo de mierda no te llega para un odenador por ej, pero eso si, con tus impuestos tienes que pagar los de criminales.

Y UNA MIERDA.

PD: perdon la mala uva, no suelo ser asi.

Mirad, señores, yo pienso que la reinsercion, en los casos que sea posible, esta muy bien, pero la reinsercion no consiste en vivir en pension completa (hasta con internet joder, que no todo el mundo honrado se puede permitir) mejor que los de tu barrio que no delinquieron.

Eso me suena "fui malo, y me va mejor que a los pringaos de mi barrio que son honrados! vivo mejor coño!"

#6 Estoy contigo. ¿Van a tener los delincuentes más lujos que la gente honrada que no puede acceder ni siquiera a comida y estos van a poder acceder a Internet? Que se preocupen de ponerlo a los ciudadnos más barato y de extender el Wifi en las ciudades y se dejen de tantos lujos. A la cárcel se debería ir como castigo (para mí lo de la reinserción es una mierda) para que reflexionen sobre los delitos cometidos no para tener pensión completa, que hay presos que viven mejor que los que están en la calle y no han hecho nada. Si quieren estudiar y sacarse carreras para construirse un futuro, que lo hagan, pero nada de ostentaciones para delincuentes.