que está pasando??

El mundo se está volviendo loco, inventando nuevos delitos, criminalizando a los ciudadanos normales (p2p, obesidad, etc) y quizás la intención sea tener excusas para meter en cintura a los ciudadanos y así les sea difícil quejarse cuando llegue la época más aguda de la crisis del petróleo. O quizás no sea esa la intención, y simplemente somos así de burros.

tambien con los luchadores de sumo? no creo

#6 personalmente tengo la idea de que tenemos a japón demasiado idealizado. Es una cultura que ha evolucionado muy rápido en el pasado siglo y en cierta forma se ha quedado con lo peor de su cultura tradicional y ha adoptado lo peor de la cultura occidental. Este blog es de estudiantes españoles que cuentan su experiencia allí, en algunos aspectos me parece sumamente instructivo
http://no-brain-zone.blogspot.com/

#4 en España, si tienes obesidad mórbida no te asegura ninguna compañía. En España cualquier enfermedad preexistente (aun cuando estés recuperado) supone una exclusión a esa enfermedad en las condiciones particualres.

A ver, el ser obeso, a partir de uno kg, es una enfermedad (en algunos casos muy grave), las Cías de Seguros son empresas que, como todas, se dedican a ganar pasta, cubriendo un riesgo posible, si cubrieran el riesgo seguro ya me contarás donde están los beneficios.

Sin embargo en España, y gracias a dios, contamos con una sanidad pública que da cobertura a TODOS. Muy mejorable, por cierto.

#42 Zas en toda la boca? jajaja que flipao.... tú mismo has dicho determinados deportes de riesgo,y aunque como ya he dicho en #31 solo era un ejemplo cualquiera, no me refería a que la se líe la de dios y que tenga que venir el helicóptero a rescatar gente... me refería a fracturas, cortes, magulladuras, esguinces, y ese tipo de cosas que le pueden pasar por ejemplo a alguien que se vaya con los amigos a la montaña con la bicicletas (y que no creo que firmen ningún seguro para eso)
Uff! que mal cuerpo se me ha quedado después de meter la pata hasta el fondo.

#14 A los fumadores de hecho ya se les multa. Se llama impuesto sobre el tabaco y es enorme.

Como curiosidad os dire que los Celtas multaban a los gordos.

Me parece bien fomentar una dieta sana pero... ¿qué pasa con la gente que tiene un peso no por dejadez sino por genética? ¿Les pagarán las reducciones de estómago con lo que ahorren de los demás? Los que fuman deciden hacerlo pero el peso es algo que no todo el mundo puede decidir desgraciadamente...

#4 toda la razón... lo que pasa es que eeuu lo trata de hacer todo encubierto

Me parece estupendo. Yo estuve bastante gordo y empecé a cuidar las comidas y ahora ya tengo un IMC dentro de lo normal.
Es una buena escusa para que la población se cuide y haga ejercicio.
Ganaríamos todos, + salud - gastos.

#18 Siguiendo ese razonamiento,¿porque tengo yo que pagar los excesos de alguien que practica deportes de riesgo y se está lesionando continuamente? ya que esas lesiones son "buscadas a mano" ¿no?

El exceso de peso en algunos casos y me temo que se trata de la minoría es por ordenes matabólicos, enfermedad vamos.
Sin embargo, en la mayoría de los casos es gente que se pone hasta el culo por dejadez y tampoco tratan de contrarrestar esa excesiva ingesta de nustrientes con ejercicio. Efectivamente, esta gente y que conste que tengo familiares así o quizá acabe yo mismo así en un futuro.. del mismo modo que se hace a los fumadores pagar unos impuestos abusivos se les debería hacer lo mismo. Esto ayudaría a que la obesidad dejara de considerarse una opción personal.No creo en el derecho a pesar 200kg si eso supone que los demás tengamos que pagarlo.

Si quieren poner más caro el seguro médico a los que más gasto generan pienso que podrían empezar por los fumadores antes que por los gordos, ya que los fumadores que no solo se perjudican ellos mismos sino también a todos los demás porque no hay una legislación decente que evite el tabaquismo pasivo, ni tampoco hay modales al respecto en Japón (sorprendente, lo sé).

Y es fácil saber quién: todos aquellos que se han hecho la nueva tarjeta Taspo que se usa para comprar tabaco en las máquinas.

Cualquiera sea la escusa para privatizar.

#14 Es que las tabacaleras mueven mucha pasta,que va directamente al estado,y los gordos no.

Eso, y que se mueran los feos.

estamos hablando de ese Japon evolucionado que nos saca años de ventaja etc? por que a veces lo disimula muy bien, en vez de ayudar a que si tienen problemas corregirselos a multarles que bien ."

#51 Voy a hacer un símil con los seguros de coche.

Jóven: No lo entiendo, aunque tengo 19 años, un año de carnet y me encanta emborracharme los fines de semana. Jamás se me ocurriría coger el coche habiendo bebido, y conduzco con una prudencia y un respeto a las normas excelentes. Conozco a algún amigo de mi padre que va con su mercedes, 35 años de carnet, y suele conducir con respeto nulo a los demás y a las normas de velocidad, además de sus 2 o 3 buenos vasitos de vino (más el carajillo) después de cada comida. Si yo tengo muchas menos posibilidades de que me pase algo,¿Por qué el paga la tercera parte de seguro de coche?

Respuesta: ¡Estadistica! Aunque suela ser muy engañosa en ciertas ocasiones, sería una falacia decir que por eso ya no vale nunca. Si tú has tenido menos problemas fumando y pasando un poco de cuidarte, que alguien que "supuestamente" según tú, se cuida, no significa que sea lo general, sobretodo al llegar a ciertos rangos de edad, donde los muchos años de tabaquismo empiezan a hacer estragos en muchos casos. Por ejemplo, mi tio-abuelo murió porque a los 70 años tenía los pulmones destrozados, no por cancer, simplemente tan llenos de alquitran y mierda que necesitaba oxígeno las 24 horas del día. Seguro que hubiera muerto de alguna otra cosa, pero hubiera vivido más, y seguramente sin pasar la lenta y terrible agonía de sentir la sensación de ahogamiento continuamente durante varios años, que no puedes ni hablar casi.

_"¿Y es muy gorda la multa?"
Ha preguntado un japonés haciéndose el graciosillo...

Aseguro de aludes en Sevilla.

Totalmente injusta la medida, porque atenta a la libertad de la persona. Si por causa politicas o de otra índole, se quiere evitar personas obesas, que graven los alimentos que aumentan el peso, o bién subvencionen los gimnasios ó mil actuaciones mas de lo mas variado, pero multar a los gordos.
¡¡¡QUE POCA IMAGINACION¡¡¡

Bueno, la multa la veo bien y mal. Hay gente que está gorda porque no para de comer, sobretodo pastas i comida rápida, y si les pueden quitar dinero a lo mejor se pensaran antes comerse ese pastel o no. Pero hay personas que no son gordos porque quieran, es que su metabolismo es así, sobretodo a mujeres.

Curioso: límite legal para hombres, 85.09 cm; límite legal para mujeres, 89.916 cm.

Eso sí, cuando veo alguna japonesa están todas delgadísimas, al menos la mayoría.

#70 los argumentos ocmo "yo conozco a uno que.." son falacias argumentativas. Hay que exponer argumentos generales, como bien dijo #54

go to #57 tu misma sin fumar estarias mas sana y supondrias menos carga para la seguridad social (y ya se que dices que nunca has necesitado el medico, y me alegro, pero continua fumando unos años y te convertiras en una gran carga para la seguridad social, mientras tus amigos sanos, no lo seran.

Un pie roto por hacer deporte, es poco gasto en seguridad social comparado con un tratamiento de quimioterapia por ejemplo

El argumento de #57 es impecable.

No digais yo fumo pero fulanico q no fuma esta muerto (eso no es valido)

Comparaos con vosotros mismos

Tu estas mejor sin fumar que Tu fumando
Tu estas mejor con un peso normal que Tu con obesidad
Tu estas mejor sano haciendo deporte que Tu teniendo una vida sedentaria
Tu estas mejor si no bebes que Tu si eres un alcoholico
Tu estas mejor si no te drogas que Tu drogandote
Y asi suma y sigue

Nos llevan años de ventaja!!! frase muy oida sobre japon...vamos, un pais como japon donde hay maquinas expendedoras de bragas usadas, para que los mas pervertidos esten atendidos,,, si, años de ventaja

Por vuestros comentarios no os habéis leido el artículo ni tenéis idea de que va el tema.
¿Será que no sabéis leer en Inglés?

#23 Tu argumento falla en los números. ¿Crees que hay tantos deportistas de riesgo como obesos?

Si le quitáramos la asistencia sanitaria gratuita a las personas que provocan accidentes de tráfico no habría que recurrir ni a los gordos ni a los fumadores. Y hasta teníamos superávit...

#70 claro que no lo sé, pero tienes muchas papeletas. Lo que genera gasto en sanidad no son los que van al médico un par de veces al año por revisiones y cosas así sino los que tienen enfermedades crónicas y los fumadores que no hacen ejercicio tienen mucha probabilidad de tener enfermedades crónicas de mayor. Y pensándolo mejor, esperemos que tengas un cáncer de pulmón, que así y todo te mueres prontito, que no otra enfermdad cardiopulonar.

Si esto lo hicieran aquí...

#37 eso de la genética es relativo porque en Japón precisamente la tendencia de los genes es a ser delgados así que en su caso ese argumento no estaría justificado. Además, excepto unas cuantas mutaciones muy puntuales, siempre es algo poligénico en lo que influye más el ambiente.

#26 las enfermedades metabólicas que produzcan obesidad son más bien pocas. Por ejemplo, el ovario poliquístico o el hipotiroidismo, enfermedades popularmente famosas por producir aumento de peso, sólo son responsables de un aumento de 3-4 kg.

Ilegalizemos la grasa ¡YA!

Y los pobres? comer mal (o no comer) provoca más enfermedades y muertes
que fumar y comer mucho.
Multa urgente a los pobres y más aún a los que no tienen nada de comer.

#18, #24, #26, #29

Yo quiero que en Espeña se multe a los estupidos, que esos si que generan costes extras

Superavit de por vida en las arcas del estado!

#51, no te preocupes que dentro de unos añitos tendrás un cáncer de pulmón y la seguridad social pagará por ti en cirugía y quimioterapia lo que no ha pagado por tus compañeros en todos estos años

#18 no los pagas, tienen seguro.

#22 El impuesto sobre el tabaco no es para nada enorme en Japón. Una cajetilla cuesta menos de 2 euros.

#56 Pues como he dicho en #50 con el tema de la obesidad. Si se pudiera saber a ciencia cierta si la persona se ha pasado 3 pueblos exponiendose al sol porque le daba la gana (ponerse muy moreno), pues vería bien que tuviese que abonar una multa siempre y cuando estos casos supusiesen un porcentaje de gasto sensible en la sanidad pública, como es el caso de la obesidad o tabaquismo que afectan a porcentajes bastante grandes de población. Por eso he dicho que el principal problema es que nunca podremos saber al 100% ciertas cosas.

Me alegro de que estés bien de salud, pero que alguien niegue esto. La misma persona, si fuma, nunca va a estar mejor que si no fumara, en todo caso puede llegar a estar más o menos igual en ciertos casos, porque hay algunas personas que toleran mucho mejor el tabaco.

Si fumas no tienes más capacidad pulmonar que si no lo haces, en todo caso igual o menos.
Si fumas no tienes menos mierda en los pulmones que si no lo haces, tienes la misma (contaminación, fumador pasivo,...) más la que se te quede por el tabaco.
Si fumas, no tienes menos problemas del sistema repiratorio, en todo caso igual o más.
Además, fumando puedes llegar a afectar a personas ajenas a ti. Por lo menos la obesidad, de forma directa, no lo hace.

Vamos que fumar puede que sea más o menos malo (depende la persona y lo que fume), pero jamás será bueno. Y es cierto que la persona fumadora se puede morir de algo que no tenga que ver con el tabaco, como todo el mundo. Y una persona obesa, de algo no relacionado con su obesidad. Simplemente aumentan los riesgos, y eso, si se extrapola a cientos de miles de personas, suponen unas cuantas miles de enfermedades más, y unos cuantos millones de euros más.

Relacionada:(Solo para Gordos)
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No se si entrar en la polémica, pero bueno. Está claro que no es lo mismo alguien que esté en esa situación por un desorden hormonal (como han dicho por ahí, son una minoría), que los que lo están por pura dejadez (poco movimiento y mal comer). Creo que el principal problema radica en poder distinguir a un caso de otro (si hubiera un 100% de posibilidades de saberlo, no habría tanta discusión al respecto).

Recuerdo a los que han dicho que lo mismo se podría hacer con fumadores y alcohólicos, que ya se hace. El tabaco tienes unos impuestos añadidos enormes para compensar el tema sanitario, y el alcohol también está gravado con impuestos especiales (que en Japón son mucho más altos que aquí). Lo que no creo que se haga es poner impuestos extra a los alimentos ricos en grasa...

#28 Era solo un ejemplo. También podríamos multar a alguno que veamos en manga corta en invierno porque se está jugando el resfriado

#11 no por mucho tiempo... ahora empezaremos a tener sanidad privada q sera lo mismo k llo de las aseguradoras... buff

#20 Pues me parece muy fácil saber si alguien esta gordo por vagancia, basta dos cuestiones para saberlo.
¿Cuánto y qué comes cada día? y ¿Cuántas calorías quemas cada día".

No sé por qué me ha venido a la mente la frase de Hommer:

"Dios, nos llevan 50 años de ventaja"