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#1:
No me extraña nada el cambio de criterio. Cuando Aznar "no" negociaba con el Movimiento de Liberación Nacional Vasco (comunmente conocido como banda terrorista ETA), no pasaba nada y todo iba fenomenal. Luego, cuando Zapatero se rendía, se arrodillaba y regalaba Navarra a los terroristas, España se rompía dos veces por minuto.
Ante todo "objetividad" con la misma situación pero con gobernantes distintos.
Ante todo "objetividad" con la misma situación pero con gobernantes distintos.
#9:
#4 Pues a mí me parece tristísimo. Yo quiero la verdad bien expuesta, no una versión de los hechos inclinada hacia mi tendencia política. ¿Cómo voy a saber qué pasa en el mundo si sólo observo una versión sesgada? Detesto a los que hacen de su ideología, de la defensa de su partido, una especie de campeonato. Detesto a los que sólo quieren ver el mundo como a ellos les gustaría que fuera, forzando un patético autoengaño. Pero ahí está, todos los días. No sólo en los ciudadanos o en la prensa, sino también en los propios políticos. Así pasa lo que pasa: los partidos que tenemos viven en realidades alternativas omitiendo los verdaderos problemas del ciudadano... y el propio ciudadano sigue a su partido como un hincha fanático. Luego por supuesto, a quejarse si algo va muy mal.
#7:
#4 ¡Para tener información de varios puntos de vista y poder tener un criterio propio!
Me parece increíble que se prefiera tener solo una fuente de información (manipulada y manipuladora) porque "son de los míos"; si no se usa el cerebro se atrofia.
Como dice la canción:
En el mundo pues no hay mayor pecado
Que el de no seguir al abanderado
No, a la gente no gusta que
Uno tenga su propia fe
No, a la gente no gusta que
Uno tenga su propia fe
Me parece increíble que se prefiera tener solo una fuente de información (manipulada y manipuladora) porque "son de los míos"; si no se usa el cerebro se atrofia.
Como dice la canción:
En el mundo pues no hay mayor pecado
Que el de no seguir al abanderado
No, a la gente no gusta que
Uno tenga su propia fe
No, a la gente no gusta que
Uno tenga su propia fe
#2:
Se llama prensa especializada. Si quieres cotilleo te compras el "Hola", si quieres algo de coches te compras el "Solo coches", si quieres derechismo concentrado, te compras "El Mundo"
#18:
Sí #12. Un pasquín es el Mundo.
No hay que olvidar que el El Mundo hace un periodismo de investigación, pero,un poco sui generis.
Si lo que encuentra:
Le interesa.............................. Primera plana
No le interesa........................... Al archivo general (papelera)
Le interesa algo y no lo encuentra....... Se lo inventa
No hay que olvidar que el El Mundo hace un periodismo de investigación, pero,un poco sui generis.
Si lo que encuentra:
Le interesa.............................. Primera plana
No le interesa........................... Al archivo general (papelera)
Le interesa algo y no lo encuentra....... Se lo inventa
Comentarios
No me extraña nada el cambio de criterio. Cuando Aznar "no" negociaba con el Movimiento de Liberación Nacional Vasco (comunmente conocido como banda terrorista ETA), no pasaba nada y todo iba fenomenal. Luego, cuando Zapatero se rendía, se arrodillaba y regalaba Navarra a los terroristas, España se rompía dos veces por minuto.
Ante todo "objetividad" con la misma situación pero con gobernantes distintos.
#4 Pues a mí me parece tristísimo. Yo quiero la verdad bien expuesta, no una versión de los hechos inclinada hacia mi tendencia política. ¿Cómo voy a saber qué pasa en el mundo si sólo observo una versión sesgada? Detesto a los que hacen de su ideología, de la defensa de su partido, una especie de campeonato. Detesto a los que sólo quieren ver el mundo como a ellos les gustaría que fuera, forzando un patético autoengaño. Pero ahí está, todos los días. No sólo en los ciudadanos o en la prensa, sino también en los propios políticos. Así pasa lo que pasa: los partidos que tenemos viven en realidades alternativas omitiendo los verdaderos problemas del ciudadano... y el propio ciudadano sigue a su partido como un hincha fanático. Luego por supuesto, a quejarse si algo va muy mal.
#4 ¡Para tener información de varios puntos de vista y poder tener un criterio propio!
Me parece increíble que se prefiera tener solo una fuente de información (manipulada y manipuladora) porque "son de los míos"; si no se usa el cerebro se atrofia.
Como dice la canción:
En el mundo pues no hay mayor pecado
Que el de no seguir al abanderado
No, a la gente no gusta que
Uno tenga su propia fe
No, a la gente no gusta que
Uno tenga su propia fe
Se llama prensa especializada. Si quieres cotilleo te compras el "Hola", si quieres algo de coches te compras el "Solo coches", si quieres derechismo concentrado, te compras "El Mundo"
#3 ¿Que menéame es independiente? Ahí va: ¡¡Me gusta Microsoft!!
Demostración en el karma de este comentario en pocos minutos...
¿Es que nadie sabe lo que es un pasquín o qué?
Sí #12. Un pasquín es el Mundo.
No hay que olvidar que el El Mundo hace un periodismo de investigación, pero,un poco sui generis.
Si lo que encuentra:
Le interesa.............................. Primera plana
No le interesa........................... Al archivo general (papelera)
Le interesa algo y no lo encuentra....... Se lo inventa
Pues cogemos EL PAÍS ahora y hace 8 años y lo mismo. Yo no sé de que extrañarnos. Y si dentro de 10 años pasa lo mismo con el PP en el gobierno, pues lo que dicen ahora unos dirán los otros.
Antes la religión era el opio del pueblo........ahora son los medios informativos.
Manejan a su antojo la voluntad de muchísimas personas que, con su fe ciega, hacen caso a pié juntillas de todo lo que publican.
A los gobernantes SOLO puedes culpabilizarlos por no tomar medidas para evitar una crisis, o por no saber gestionarla una vez entás inmersa en ella.
Pero culpabilizarlos por el precio del petroleo, la subida del euribor, etc, etc......no tiene sentido, ya que es algo que escapa a sus posibilidades como gobernante.
Y, evidentemente, ya sabemos que cada perfil político tiene su diario.
La derecha (El Mundo, ABC, La Razón.....)........la izquierda (El País, Público....).
Por lo tanto........no me extraño ni me escandalizo. Es más, me sorprendería una noticia en El País que hablara bien de Rajoy, o una en El Mundo que hablara bien de Zapatero.
#3 Menéame o Digg tampoco son imparciales. No creo que ningún medio lo sea.
#17 Hablo de Menéame o Digg como un medio de promoción de noticias basado en los votos de los usuarios. Si las noticias que se envían no concuerdan con los gustos o ideología de la mayor parte de los usuarios, esa noticia no sale publicada.
Y leyendo un poco lo que suele salir, una notica a favor del PP, de la Iglesia, de los toros o de Microsoft, es muy raro que salga a portada.
#19 ¡¿Pero porque te han votado positivo?! Si es que votan para hacer daño...
#19 Parece mentira que no lo sepas. Meneame o Digg son medios superindependientes, tan independientes como el pensamiento mayoritario de los que suben /comentan noticias.
Si el 90% de los lectores son de izquierdas, republicanos y antitaurinos veras que las noticias van encaminadas hacia esa linea de pensamiento, de la misma manera, que si en un periodico se contrata gente afin a la linea editorial tienes un tipo de pensamiento.
La independencia de meneame.net es equiparable a la de elmundo.es o elpais.es, con la salvedad de que aqui se puede comentar lo que te de la gana (aunque te fundan a negativos) y sin cobrar.
#20 se ve que te me has adelantado.
#32 mirror = espejo, window = ventana
#10 Si leo el pais y el mundo veo dos puntos de vista. Lo que saque de dos puntos de vista subjetivo no me daran un punto de vista objetivo. Si solo vemos las noticias a traves de los ojos de otros nunca veremos la realidad, ante la imposibilidad de saberlo todo por propios medios no nos queda mas remedio que verlo desde un punto de vista que no sea objetivo. Como bien hace evidente #11 disponer de varios puntos de vista no dara una vision objetiva.
Lo mejor de internet es la posibilidad de tener varios puntos de vista disponibles, e incluso leer a gente que lo ha visto en directo, no conseguiremos ver las cosas de forma completamente objetiva, pero es un paso adelante. Menéame es un claro ejemplo de esto.
no está de moda ni ser del pp, ni ser creyente, ni ir a los toros... todo aquel que diga que cumple alguno de estos factores es humillado en público.
En cuanto a la noticia... Obviamente el precio del petróleo no es culpa de zapatero... pero si lo son las hueglas, el no hacer nada, el mirar para otro lado, mientras el PP, la UE, el Banco Europeo y el Fondo Monetario Internacional avisaban a españa de que tomara medidas.
Los sindicatos se manifestaron contra el PP. Ahora la situación es peor... ¿Donde están UGT y CCOO? ¿y la SGAE?
A todos los que decís que ningún periodico es imparcial y que todos mientes, teneis toda la razón. Pero hay una diferencia. Todos, de todos los colores, mienten y manipulan, pero lo de El Mundo es ya de otro planeta. La realidad y El Mundo son dos cosas totalmente separadas y sin relación. Al menos los otros guardan un poco las formas. Los de El Mundo han llevado la mentira y la manipulación a un grado tal que es increible.
Hay diferencia entre El Mundo y el resto de diarios en la cantidad y la desfachatez de las mentiras.
Si yo soy del PP quiero leer un periodico que defienda a los mios y ataque a los que van contra los mios. Ningun periodico es objetivo, ¿por qué querria alguien leer un periodico contrario a sus ideas sin que este fuese objetivo? Es lo mas normal del mundo.
#10 Sólo te falta leer Libertad Digital y El Plural. La libertad y la pluralidad en estado puro.
#25 Bien cierto, el precio alto del petroleo tiene más que ver con la especulación, y es que a algún sitio se tienen que ir los capitales cuando otros mercados se derrumban, en este caso la crisis subprime en los USA.
Sobre la crisis, creo que todos deberiamos ver claro que la situación ahora es mucho más delicada que en 2000, especialmente en lo que se refiere a España. En 2000 había crisis global y amago de recesión en España, ahora hay crisis global aún más grave, y en España no quiero ni imaginarme como vamos a terminar. Y no es culpar al gobierno gratuitamente, las cosas no se han hecho como deberían en los últimos 8 años (no solo la etapa socialista) y ahora lo vamos a pagar caro. Negar la realidad no creo que vaya a ayudar.
Hombre, lo que pone que la crisis de petróleo actual es matriz de la invasión de Iraq me parece demasiado exagerado. Os recuerdo que es por un gran aumento de la demanda (especialmente de países en vías de desarrollo como China e India, que su demanda no depende en absoluto de los iraquíes), y la oferta que se ha mantenido estable.
El Mundo? Ese periódico que cuando no tiene ninguna noticia para desprestigiar al Gobierno se dedica a poner en portada cosas sobre la teoría conspiratoria del 11M o sobre si en los hospitales vascos se exige saber euskera? Por favor si ese panfleto surrealista no vale ni el papel en el que está impreso...
Un problema que le veo a este artículo es que parte de base de una premisa no falsa, pero sí desconocida.
Según ellos, la invasión de Irak ha causado un aumento en el precio del petróleo, pero, ¿cómo sabemos el precio hipotético al que habría llegado en otra situación internacional?
Esto es prensa de partido...
#22 Un medio es independiente cuando su linea editorial no está influenciada por nadie ajeno al medio.
Ahora, si no sabemos distinguir entre independiente, objetivo, neutral y equidistante, el problema no es que todos los medios sean igual, es que carecemos de criterio para distinguirlos.
Yo es que para informarme de política, leo Meneame, que aquí la mayoría es mucho mas plural y objetiva.
Siempre se ha sabido que El Mundo es de derechas, tan solo hay que tenerlo en cuenta cuando se lee, al igual que cuando lees El País tienes que tener en cuenta que es de izquierdas. Lo triste es que hay gente que no se molesta en contrastar esas informaciones para poder llegar a tener su propia opinión...
Una cosa es cierta, por lo menos Rodrigo Rato reconoció que había crisis... porque el actual gobierno no sale de su "leve desaceleración" cuando los efectos de la crisis ya son muy obvios...
Salu2!!
#31 nadie impide a los fanboys del PP hacer lo mismo. Ya estás tardando.
¿El Mundo? Tiene un diccionario virtual de sinónimos y antónimos muy útil. Por lo demás, apesta. Cuarenta años no fueron nada.
El Pais de izquierdas? jajajajaja
#4 Bueno, yo, para estar informado leo El País y El Mundo. Como ya se de que pie cojea cada uno en ciertos temas, y como además cada uno de ellos tiende a ocultar o hacer desaparecer ciertas informaciones, pues sumo, divido por dos, y tengo una buena aproximación de la realidad.
En cualquier caso, si uno 'es' del .... (rellénese al gusto de cada uno), es decir, de ideas fijas e inamovibles, ¿para qué necesita leer periódicos? Yo creo que lo interesante es leer opiniones diversas y que no coincidan 100% con lo que piensa uno. Será que soy un poco raro...
Edito: que alivio, veo que no soy tan raro... (#7, #9)
Pero serían los titulares si gobernase Rajoy. Si es que pedroJ se ha vuelto un pelín socialista
#20 Entonces el problema no es de Meneéame, es de los usuarios.
y que opinaba sobre la crisis del 92?
manda cojones en vez de buscar soluciones aqui parecemos una manada de chimpances tirandonos heces a la cara unos a otros...tendria que venir el apocalipsis
¿Qué tal una comparativa tal que "así se comentaba en Menéame sobre Zapatitos antes de las elecciones y con la crisis"? No estaría mal como reto para los "tiradores" de hemeroteca selectivos.
en el 2000 yo me habria podido comprar un piso. Ahora no. Todo cambia
vamos a ver no seamos ilusos, todos los periódicos favorecen a unos u a otros...
el país también es subjetivo lo que pasa es que es de los menos subjetivos
#9 Exacto, en una canción de Avril Lavigne que escuché hace tiempo, decía que "You can't see the world through a mirror" que viene a decir en castellano "No puedes ver el mundo a través de una ventana"*. Esto es lo que ocurre con los medios: ya puede estar el mundo agonizando, que el medio en cuestión tratará de enseñar la porción que más le interese.
*Desconozco de quién es la frase original.
En la crisis de 2000, 2001 y 2002 España creció un 2,5% de media. En 2008 y 2009 seguramente por debajo del 1%, si no entramos en recesión. En cuanto a la inflación, algo que no aclaran los medios es que en la UE ha bajado tres décimas en mayo hasta 3,6% mientras nosotros hemos subido al 4,7%. Alemania está en 3,1% e Italia en 3,7%
#34 Toma : take, té : tea así que tomate : take tea.
Estoy con #20
¿me vas a mear?..... perdon menear.
Bueno, si, no es un diario independiente, pero... ¿alguno lo es? ¿Engaña a alguien cuando intenta dirigir al primer partido de la oposición a su propio interés?
Si quieres más independencia y democracia en la información (aunque nunca será total), búscala en los agregadores como menéame o digg
También es cierto que esta crisis es peor que la de entonces, pero está claro que la objetividad informativa es una utopía.
#40 el grupo PRISA en general...
no me gusta El País porque oculta los desmanes nacionalistas a cambio de que les concedan Localia en sus territorios; y es que Polanco no hacía nada gratis.
Al menos El Mundo informa de las fechorías de los Carod Rovira, El BNG, etc
#15 Hablas de "menéame" o "digg" como si fuera una persona y un medio con redactores.