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#1:
La razón de esta falta de linealidad entre ambos precios es que el 100% del precio del litro de gasolina no es el precio del petróleo, puesto que por medio hay, sobre todo, impuestos.
Por si alguien dice que hay que dar las gracias a las petroleras
Por si alguien dice que hay que dar las gracias a las petroleras
#4:
Cuidado, que estáis mezclando euros con dolares y el cambio del euro / dolar ha cambiado mucho en esos 8 años. El petroleo se compra en dolares y ahí interviene a cuanto se cambia el euro.
Otro tema es que los 130 dolares que se pagan ahora por el barril es a modo de futuros, lo que significa que la gasolina que estamos comprando hoy no se ha pagado a 130 dolares, ya que hace tiempo que se compró.
Por poner un ejemplo, las compañías aéreas compran todo el combustible que gastaran en los próximos meses de golpe, así que en diciembre pueden estar consumiendo combustible a precios de mayo.
Otro tema es que los 130 dolares que se pagan ahora por el barril es a modo de futuros, lo que significa que la gasolina que estamos comprando hoy no se ha pagado a 130 dolares, ya que hace tiempo que se compró.
Por poner un ejemplo, las compañías aéreas compran todo el combustible que gastaran en los próximos meses de golpe, así que en diciembre pueden estar consumiendo combustible a precios de mayo.
Comentarios
La razón de esta falta de linealidad entre ambos precios es que el 100% del precio del litro de gasolina no es el precio del petróleo, puesto que por medio hay, sobre todo, impuestos.
Por si alguien dice que hay que dar las gracias a las petroleras
#15 ¿Y esas carreteras por las que vas se hacen solas? ¿Y esos hospitales a los que van salen y se mantienen de la nada? ¿Los maestros están ahí por amor al arte?
Una cosa es criticar la gestión, y otra decir que no se ha repercutido ese dinero.
Cuidado, que estáis mezclando euros con dolares y el cambio del euro / dolar ha cambiado mucho en esos 8 años. El petroleo se compra en dolares y ahí interviene a cuanto se cambia el euro.
Otro tema es que los 130 dolares que se pagan ahora por el barril es a modo de futuros, lo que significa que la gasolina que estamos comprando hoy no se ha pagado a 130 dolares, ya que hace tiempo que se compró.
Por poner un ejemplo, las compañías aéreas compran todo el combustible que gastaran en los próximos meses de golpe, así que en diciembre pueden estar consumiendo combustible a precios de mayo.
#9 Las petroleras son tan buenas como los bancos, las eléctrícas o las de telefonía. Unas joyas, vamos.
Es increible lo pogre que le parece a algunos quitar impuestos. Véase #15
#18: Cierto. Lo progre es subir los impuestos. Y, por cierto, si me preguntan, yo voto que sí a la subida de los impuestos sobre los combustibles (con medidas especiales para los profesionales del sector del transporte).
Para votar negativo a este comentario es el botoncito rojo
#4 #8: Es cierto que son muchas variables.
Lo que quiero decir es que la noticia es errónea, y no ha habido una subida del 10% en el precio del petróleo. Me da igual que si no es un 180% sea un 110%, pero lo que no es es un 10%.
#2: GOTO #1
#20: Joder, ordenadas y abscisas. Eso sí que es complicar la vida a la gente
No es tan difícil leer el gráfico.
En las abscisas se representa el tiempo (años) a partir del año 1999/2000. En las ordenadas el precio del barril de Brent en euros.
Sé que parece "barrio-sesamil", pero viendo algunos de los comentarios parece que hay gente que no lo ha terminado de pillar.
Que las petroleras, bancos, eléctricas o telefónicas se forren no cuestiona esta noticia. Simplemente, hay que dar a conocer los datos reales, y en este caso, desmentir la noticia errónea anterior.
Por cierto, si no gusta este gráfico, basta ir al Google Images y buscar "oil prices".
#9: El gráfico es en euros, no en dólares.
#13: La gráfica es para ver la evolución del precio del crudo en euros desde el año 2000. Si quieres ver el precio de esta semana, coges en la parte de arriba del navegador, pones "www.google.com", luego escribes "live brent crude price" y lo tienes.
Menee la noticia por creerla acertada, quiza al tal Casimiro Pastor Millan deberian darle un tiron de orejas por su falta de rigor informativo, y mas en ese adalid de la informacion seria y veraz que es el periodico El Pais.
He hecho un análisis un poquito más extenso sobre el diferencial del precio del petróleo, lo pueden ver acá:
http://www.enterateprimero.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=928
Entre otras cosas, apoya la tesis de este tema y añade más valores.
A ver si nos unimos para despertar conciencias!
El impuesto de hidrocarburos es fijo... no proporcional, antes era un gran porcentaje por litro y ahora se ha convertido en pequeño.
Como dices tu, primero la verdad. Lástima que la verdad sea menos emocionante.
¿Y el precio en € en el año 2000 del gráfico esta calculado según el cambio de divisas del 2000 no?
Esa gráfica es del año 2000 al 2007. Erronea?
#43 duplicado? Si valía entre 25 i 30 euros y ahora está en unos 85, pues sí que se ha triplicado. Mírate esta gráfica, donde salen a la vez euros y dólares (en dólares se multiplica por 4 o 5!).
http://www.econbrowser.com/archives/2008/06/oil_prices_in_o.html
#4 Tienes razón, el precio del petróleo tiene tendecia a subir, pero no sube diariamente, el cambio de cotización euro-dolar lo mismo, son muchas variables.
#24 Yo entiendo que son los euros que se pagan por barril a nivel de mercado, por tanto el coste que tuviera el cambio de divisas estará reflejado (en cuanto a que la mayoría de barriles fueron comprados en dólares imagino).
El petroleo se compra en dólares (USD); si queremos tener una gráfica sin deformaciones respecto a divisas es necesario que esté en la moneda que se utiliza para la compra/venta porque sino puede dar falsas impresiones, como es en este caso. NO podemos medir en euros lo que se ha estado comprando en dólares durante estos 8 años... De la misma forma, que si hacemos la gráfica en pesetas o liras, nos dará unas referencias distintas...
El valor del euro respecto al dolar ha cambiado en estos 8 años, y eso es algo que NO está contemplado esa gráfica, por lo tanto no la considero válida.
Si quereis ver la cotizacion online como historica, http://oil-price.net/
Esta gráfica incluye también el dolar y el oro http://static.seekingalpha.com/uploads/2008/4/17/oilcurrency.jpg vía precio-petroleo-antes-ahora-euros-dolares-algo-no-cuadra#comment-23
#1 ¡Perdona: te he votado negativo al comentario sin querer! Te lo compenso en #6
Yo no entiendo la necesidad de echar tantas cuentas, si la pregunta es bien simple:¿Llegabas igual a fin de mes en el 2000 que ahora en el 2008?
Y punto pelota... que ya son ganas de buscarle tres pies al gato!
En un sistema perfecto, con una sóla referencia medir el valor de las cosas (moneda) podría hacerse comparaciones. Pero estáis comparando el precio del petróleo (cambiante) con el précio de los dólares y los euros (también cambiantes). Y así, cualquier comparación que se haga es errónea de base.
Ejemplo: si la Reserva Federal sube los tipos de interés y el dólar se aprecia respecto al euro (y sólo con los rumores ya está empezando a suceder) los datos cambiarían totalmente y todas las deducciones hechas aquí no valdrían para nada.
Al final, estos artículos de los periódicos sobre el precio del petróleo son todos iguales: se parte de las conclusiones a las que se quierem llegar, y para demostrarlas, se cogen los datos que interesan y se manejan a su antojo hasta que sale lo que previamente querían demostrar.
Demasiado tiempo desperdiciado dedicado a buscar culpables en vez de a buscar soluciones.
Eh, si, esto, pero... Valían lo mismo los dólares de 2000 que los dólares de 2007? en 2000 1 dólar llegó a valer más de 1.20 €. Hoy 1 dólar vale 0.60 €. Qué buenas son las petroleras, eh?
#25 #33 El precio del gasoil en 2000 era de 107 pesetas, es decir algo más de 64 centimos ¿donde comprabas tu el gasoil ese año? Lo de imaginar no sirve.
Te dejo un enlace para que lo veas
http://www.elmundo.es/1999/12/30/economia/30N0087.html
No entiendo muy bien el tema, más que nada pq en el 2000 el litro de gasoleo no costaba 0,86 euros, sino bastante menos (imaginó que sobre 0,30), lo que daría un incremento del 200% del precio del litro y SI se acercaría a la subida del 180% del barril. Así que me parece que está noticia nos intenta convencer de algo que tampoco es. A 0,86 estaba el litro hace 2 años, no 8.
Si se compara el precio en euros, no se ha triplicado, se ha duplicado. Además, hay que tener en cuenta que lo que estamos pagando ahora posiblemente sea el precio del barril de petróleo hace unos meses, y además, del petróleo no se saca solo carburante, y hay que sumar los impuestos que son fijos.
Lo que es jodido es que la gráfica de precios del petróleo tiene muchos picos hacía abajo, y el carburante casi nunca baja, solo sube.
Con los precios en euros que da el autor convertidos en dólares al cambio en 2000 y 2008 (0,924 y 1,526 dólares por euro, respectivamente), en el 2000 el litro de gasolina costaba $0,79 y en 2008 el litro de gasolina es de $1,91, más del 100% de diferencia.
#34 lo he buscado y tienes razon, pero como te respondo antes 20 centimos es mucho dinero para que no lo tengamos en cuenta a la hora de analizar el enlace (pq 0,64 no es lo mismo que 0,84). E incluso seguramente exagero cuando he puesto que conseguí echar gasolina a menos de 100 pesetas ese año. Pero si ponemos que estaba a 107 pesetas y que actualmente estamos por encima de las 200 pesetas, pues yo eso lo veo de una subida del 100%. y no del 50%. Además la subida brutal del barril del petroleo no nos ha dado la ostia grande del todo gracias a la depreciación del dolar respecto al Euro.
#34 si eso es verdad siguen sin ser 0,84 centimos como dice el autor y a mi 20 centimos de euros me parece mucha diferencia. Admito que me puedo equivocar, ya que no tenía el dato. De lo que estaba seguro es que no costaba 0,84 centimos. Y ese año de lo que estoy seguro es de haber echado a menos de 100 pesetas (siempre iba con el billete de mil y me daba para más de 10 litros).
Una pequeña duda, todo el petróleo tiene que pasar por subasta o si Repsol tiene un yacimiento el único coste es el de explotación?
Pequeño ejemplo, una empresa mayorista de marisco, puede ir a lonja, en el que el beneficio es más o menos constante(pongámosle 1 € por kilo) o tener parte de producción propia, donde el beneficio es muy grande pues ganas el beneficio normal(1 € kilo) más la diferencia que se llevaría el mariscador(4-5 €).
Si Repsol consigue parte de su producción como productor su beneficio es enorme, por lo que no debería haber una correspondencia lineal entre el coste del barril y el de la gasolina.
#1 La no-linealidad de los precios del petróleo crudo o bruto y de la gasolina o del gasoil no sólo se explica por los impuestos, sino por el proceso de obtención de gasoil y gasolina. Para obtener gasoil, necesitas petróleo, cuyo precio ha subido, y los gastos derivados de los procesos petroquímicos, transporte, etc.
Por otra parte, un barril de crudo cuesta ahora 85 euros. Un barril es aproximadamente 159 litros (http://es.wikipedia.org/wiki/Barril_%28unidad%29). Por lo tanto, de un litro de gasolina, 0,53 euros son achacables a la materia prima (petróleo), y el resto hasta 1,25 euros (0,72 euros) son debidos a la transformación de petróleo en gasolina, impuestos, transporte, ¿especulación? etc.
En el año 2000, con el barril a 30 euros, 0,19 euros del litro de gasolina eran achacables al petróleo, y el resto hasta 0,84 euros (0,65 euros) a transformación, impuestos, etc.
Es decir, por cada litro de gasolina, los aumentos achacables a intermediarios ha subido de 0,65 a 0,72, un 10% en 7 años, algo más del 1% anual, mucho menos que el IPC.
Simplemente especulación. No le den más vueltas.
también el dolar se ha y el euro ha subido así que también tenerlo en cuanta
#9 tiene razón. Hay que tener en cuenta que el petróleo se paga en dólares, mientras Mr.Chavez no los convenza de lo contrario (y a los saudíes no creo que de momento les interese, con lo bien que se llevan con USA)...
Simplemente el titular de hace un mes que habla de los beneficios de una compañía petrolera:
http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desanoti&cpn=1276330208
http://www.expansion.com/edicion/exp/empresas/energia/es/desarrollo/1122675.html
Desde luego las compañías petrolíferas (como cualquier otra), piensan antes que nada en su beneficio, y no son lo que se dice "hermanitas de la caridad". Pensad en las eléctricas ahora mismo, se ha subvencionado el sector durante muchísimos años, y no hacen mas que presionar para que se suban los precios, de ellos no va a salir ningún tipo de recorte de precios pensando en la inflación o los ciudadanos, ellos, como es lógico, piensan en sus accionistas.
Pensar además las múltiples variables que repercuten en el precio que ya se han comentado: cambio euro/dolar, compras a futuros, recortes/subidas de impuestos, ...
Entonces habrà que dar gracias a las petroleras... digo yo.
#32 en el año 2000 NO COSTABA UN LITRO 0,84 euros costaba (al cambio ya que funcionabamos con pesetas) unos 0,30 euros.
Eso quiere decir que durante todo este tiempo el estado SE HA FORRADO mediante el impuesto de los hidrocarburos.Dinero que no ha repercutido en el ciudadano.
Cuanto antes alcemos la voz, mejor.