El gasto español en I+D aumentó el 50% entre 1995 y 2006, pasando del 0,79% al 1,2% del PIB, pese a que persisten marcadas diferencias territoriales, ya que sólo cuatro comunidades (Madrid, Navarra, País Vasco y Cataluña) gastaron en I+D en 2006 por encima de la media. De hecho, España aún está muy por debajo de las expectativas.
#1:
Z dejó bien claro en una reunión con precarios, digo, becarios de investigación hace unos años que el gran causante del retraso de la ciencia en España es de la Iglesia... ¡País!
#7:
#2, países católicos como Alemania, porque las regiones más ricas y productivas (Renania, Hesse, Baden y Baviera) son de mayoría católica mientras hacia el este domina el protestantismo. Alemania, que es la primera potencia exportadora del mundo (por delante de EEUU), reconoce el papel de las religiones, obliga a los fieles de cada confesión a financiar a su iglesia; y en particular la muy católica Baviera establece en su constitución (art. 135) el deber de educar a los niños en la fe cristiana. Así que mucho cuidado con las generalizaciones.
Por otro lado, Noruega, Suecia y Dinamarca son monarquías confesionales (sin a), con Iglesia Nacional, cosa que no les impide ser potencias tecnológicas y gozar de una libertad económica muy superior, por ejemplo, a la que existe en Francia.
#9:
Con el dinero que se ahorran de no invertir en investigación, los políticos "investigan" la forma de vivir mejor.
Z dejó bien claro en una reunión con precarios, digo, becarios de investigación hace unos años que el gran causante del retraso de la ciencia en España es de la Iglesia... ¡País!
#2, países católicos como Alemania, porque las regiones más ricas y productivas (Renania, Hesse, Baden y Baviera) son de mayoría católica mientras hacia el este domina el protestantismo. Alemania, que es la primera potencia exportadora del mundo (por delante de EEUU), reconoce el papel de las religiones, obliga a los fieles de cada confesión a financiar a su iglesia; y en particular la muy católica Baviera establece en su constitución (art. 135) el deber de educar a los niños en la fe cristiana. Así que mucho cuidado con las generalizaciones.
Por otro lado, Noruega, Suecia y Dinamarca son monarquías confesionales (sin a), con Iglesia Nacional, cosa que no les impide ser potencias tecnológicas y gozar de una libertad económica muy superior, por ejemplo, a la que existe en Francia.
#1 La próxima vez que postee, reprima su santa indignación el tiempo necesario para que las frases tengan sentido, por favor. Que releerlas antes de apretar el botón es cosa de unos segundos...
Después, y pasando a la chicha, culpar a la Iglesia del atraso de la ciencia en España no es precisamente original, pero tiene bastante sentido. La culpa no puede ser toda de la iglesia, claro, pero resulta sugerente comparar el status científico de los países tradicionalmente católicos con el de los protestantes o con el de países de tradición laica como Francia.
Y un inciso. Esto ya es de cachondeo, y cito del mismo artículo:
"...tal y como publica hoy el diario 'El País'.
Anden, vuelvan a contarnos otra vez ese rollo de que la prensa de pago a la que fusilan está en crisis y va a desaparecer, caballeros del "20 Minutos" ¡Hay que tener la cara muy dura!
#5 Es en funcion del PIB. La inversion pasa del 0,79% al 1,2% del PIB.
En fin, veremos si es verdad eso que dice la ministra Garmendia de que nos encontraremos entre los 10 paises mas avanzados en ciencia dentro de 7 annos. No dudo de sus buenisimas intenciones, pero lo veo dificilisimo.
Lo malo es que, al paso que va Europa, me parece lo más probable que el día en que España dedique a la investigación la misma cantidad que Francia o Alemania sea debido a que estas hayan reducido su presupuesto y no a que España haya aumentado el suyo.
#5 Le sugiero que lo busque en El Pais, que es donde salió la información orginal y a lo mejor lo explican mejor... yo supongo que lo que quiere decirse es que Alemania dedica a investigación un porcentaje doble del PIB, porque si fuese el doble en términos absolutos y dado que Alemania tiene el doble de población que España y además es más rica per capita, nuestro esfuerzo relativo sería bastante mayor que el suyo.
#6 No creo que fuese tan difícil estar entre los diez países más avanzados en ciencia. Teniendo en cuenta que nuestra economía es la octava aún estaríamos algo por debajo de nuestro lugar "adecuado".
#7 Muy gracioso, pero lo menos que puede decirse de Alemania es que la Iglesia Católica no ha dominado allí la vida intelectual como en los países de dominio exclusivo del catolicismo.
Ahora léase esto, que es la lista de Premios Nobel por país, y compare los 114 de Gran Bretaña, los 54 de Francia, 100 de Alemania, 28 de Suecia o 25 de Suiza con los 9 de Polonia, 7 de España o 20 de Italia. Y si quitamos los Nobel no científicos como los de Literatura o de la Paz, la desproporción, que ya es evidente, llega a lo escandaloso.
¿Pero esto es en términos relativos (es decir, en función del % del PIB) o absolutos? Porque si es en absolutos (que es lo que parece) hay que tener en cuenta que Francia tiene 20 millones más de habitantes y en Alemania son casi el doble que nosotros (y ya no tengamos en cuenta los ingresos del estado en estos países y que en 2004 la diferencia era muchísimo mayor). Que no digo que en España se invierta mucho (más bien todo lo contrario, que fui precario de investigación), pero hay que contextualizar las noticias.
Yo tengo una duda. Por porcentajes en España invertimos menos en investigación, menos en educación, menos en defensa, menos en justicia, menos en paro, menos en sanidad, menos en infraestructuras que la media Europea. Entendería que inviertiéramos menos si hablásemos de dinero total, pero al hablar de porcentajes... en qué coño nos dejamos el dinero en España?
Creo que si los empresarios (un gran porcentaje) que siguen invirtiendo con la metodología de la época del franquismo (Gran e inmediato beneficio, véase el caso del ladrillazo que nos afecta hoy a CASI todos), empezasen a seguir otra política de inversión (a medio y largo plazo), esta situación empezaría a cambiar sin necesidad de echar la culpa a nadie más.
Bueno, pero somos líderes de europa en inversión futbolísitca y vamos a la cabeza del mundo en invertir en los toros. Que realmente, a la hora de la verdad, eso es lo que importa, fútbol, toros y fiesta.
Yo creo que excepto en el tema de investigación con celulas madre, la Iglesia a tenido poco que ver con nuestro "retraso" en investigación, aunque tampoco soy ningún experto en la materia. Para mi el principal problema viene, por una parte por la poca inversión que se hace a nivel estatal en españa (tenemos más presupuesto para el Ejercito que para el I+D+I). Y por otra parte el sector privado español es mucho más reacio a invertir en investigación que en Europa/EEUU, ya que lo consideran "capital de riesgo" con pocas posibilidades de ver rentabilizadas sus inversiones. Y si no hay fondos, no hay investigaciones serias.
Pues ya les valdría coger todo el dinero que ganan con los impuestos de los carburantes y ponerse a investigar y desarrollar medidas alternativas de transporte. Porque si no...
España es la mitad que Francia y Alemania en todo... Menos en capacidad de autocrítica. Aquí nos ponemos a parir de lo lindo. Aunque luego no hacemos nada, Virgencita que me quede como estoy y todo eso.
#6 Pues no está muy claro porque la redacción del artículo es ambigua pero parece que no es así, según el artículo de El país que es el que da la información :
en en el país se gasta por habitante menos de la mitad que en otros países europeos como Francia o Alemania Entonces se deduce que hablan de cantidad de dinero y no del porcentaje.
Si si invertimos mazo en investigacion, por ejemplo como decir crisis sin usar la palabra crisis(desaceleracion economica) o tb tenemos el glorioso ejemplo de miembra...
Aquí se investiga el Ladrillo del futuro.... que será mas ancho y resistente y permitirá guardar con toda seguridad el dinero negro especial para políticos y su camarilla..
Y no puede ser que España invierta la mitad que Alemania en investigación porque su PIB es también la mitad?? Es como si dices que China investiga más que Finlandia.. pues probablemente...
Comentarios
Z dejó bien claro en una reunión con precarios, digo, becarios de investigación hace unos años que el gran causante del retraso de la ciencia en España es de la Iglesia... ¡País!
#2, países católicos como Alemania, porque las regiones más ricas y productivas (Renania, Hesse, Baden y Baviera) son de mayoría católica mientras hacia el este domina el protestantismo. Alemania, que es la primera potencia exportadora del mundo (por delante de EEUU), reconoce el papel de las religiones, obliga a los fieles de cada confesión a financiar a su iglesia; y en particular la muy católica Baviera establece en su constitución (art. 135) el deber de educar a los niños en la fe cristiana. Así que mucho cuidado con las generalizaciones.
Por otro lado, Noruega, Suecia y Dinamarca son monarquías confesionales (sin a), con Iglesia Nacional, cosa que no les impide ser potencias tecnológicas y gozar de una libertad económica muy superior, por ejemplo, a la que existe en Francia.
Con el dinero que se ahorran de no invertir en investigación, los políticos "investigan" la forma de vivir mejor.
¡¡Que inventen ellos!!
#1 La próxima vez que postee, reprima su santa indignación el tiempo necesario para que las frases tengan sentido, por favor. Que releerlas antes de apretar el botón es cosa de unos segundos...
Después, y pasando a la chicha, culpar a la Iglesia del atraso de la ciencia en España no es precisamente original, pero tiene bastante sentido. La culpa no puede ser toda de la iglesia, claro, pero resulta sugerente comparar el status científico de los países tradicionalmente católicos con el de los protestantes o con el de países de tradición laica como Francia.
Y un inciso. Esto ya es de cachondeo, y cito del mismo artículo:
"...tal y como publica hoy el diario 'El País'.
Anden, vuelvan a contarnos otra vez ese rollo de que la prensa de pago a la que fusilan está en crisis y va a desaparecer, caballeros del "20 Minutos" ¡Hay que tener la cara muy dura!
#2 Al final la iglésia va a tener la culpa hasta de las derrotas de la selección española...
#5 Es en funcion del PIB. La inversion pasa del 0,79% al 1,2% del PIB.
En fin, veremos si es verdad eso que dice la ministra Garmendia de que nos encontraremos entre los 10 paises mas avanzados en ciencia dentro de 7 annos. No dudo de sus buenisimas intenciones, pero lo veo dificilisimo.
#9 en concreto tratan de buscarse un tercer testículo. Y la verdad, qué persistentes son en su búsqueda. Eso no me lo negaréis.
Lo malo es que, al paso que va Europa, me parece lo más probable que el día en que España dedique a la investigación la misma cantidad que Francia o Alemania sea debido a que estas hayan reducido su presupuesto y no a que España haya aumentado el suyo.
#5 Le sugiero que lo busque en El Pais, que es donde salió la información orginal y a lo mejor lo explican mejor... yo supongo que lo que quiere decirse es que Alemania dedica a investigación un porcentaje doble del PIB, porque si fuese el doble en términos absolutos y dado que Alemania tiene el doble de población que España y además es más rica per capita, nuestro esfuerzo relativo sería bastante mayor que el suyo.
#6 No creo que fuese tan difícil estar entre los diez países más avanzados en ciencia. Teniendo en cuenta que nuestra economía es la octava aún estaríamos algo por debajo de nuestro lugar "adecuado".
#7 Muy gracioso, pero lo menos que puede decirse de Alemania es que la Iglesia Católica no ha dominado allí la vida intelectual como en los países de dominio exclusivo del catolicismo.
Ahora léase esto, que es la lista de Premios Nobel por país, y compare los 114 de Gran Bretaña, los 54 de Francia, 100 de Alemania, 28 de Suecia o 25 de Suiza con los 9 de Polonia, 7 de España o 20 de Italia. Y si quitamos los Nobel no científicos como los de Literatura o de la Paz, la desproporción, que ya es evidente, llega a lo escandaloso.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nobel_laureates_by_country
¿Pero esto es en términos relativos (es decir, en función del % del PIB) o absolutos? Porque si es en absolutos (que es lo que parece) hay que tener en cuenta que Francia tiene 20 millones más de habitantes y en Alemania son casi el doble que nosotros (y ya no tengamos en cuenta los ingresos del estado en estos países y que en 2004 la diferencia era muchísimo mayor). Que no digo que en España se invierta mucho (más bien todo lo contrario, que fui precario de investigación), pero hay que contextualizar las noticias.
Yo tengo una duda. Por porcentajes en España invertimos menos en investigación, menos en educación, menos en defensa, menos en justicia, menos en paro, menos en sanidad, menos en infraestructuras que la media Europea. Entendería que inviertiéramos menos si hablásemos de dinero total, pero al hablar de porcentajes... en qué coño nos dejamos el dinero en España?
Alguien tiene algún gráfico de quesitos?
#14 Aquí lo tienes:
Creo que si los empresarios (un gran porcentaje) que siguen invirtiendo con la metodología de la época del franquismo (Gran e inmediato beneficio, véase el caso del ladrillazo que nos afecta hoy a CASI todos), empezasen a seguir otra política de inversión (a medio y largo plazo), esta situación empezaría a cambiar sin necesidad de echar la culpa a nadie más.
Bueno, pero somos líderes de europa en inversión futbolísitca y vamos a la cabeza del mundo en invertir en los toros. Que realmente, a la hora de la verdad, eso es lo que importa, fútbol, toros y fiesta.
Que raro que nadie lo haya dicho, bueno, ya lo digo yo: Spain is different
Yo creo que excepto en el tema de investigación con celulas madre, la Iglesia a tenido poco que ver con nuestro "retraso" en investigación, aunque tampoco soy ningún experto en la materia. Para mi el principal problema viene, por una parte por la poca inversión que se hace a nivel estatal en españa (tenemos más presupuesto para el Ejercito que para el I+D+I). Y por otra parte el sector privado español es mucho más reacio a invertir en investigación que en Europa/EEUU, ya que lo consideran "capital de riesgo" con pocas posibilidades de ver rentabilizadas sus inversiones. Y si no hay fondos, no hay investigaciones serias.
¿Investigación?¿Ciencia?Eso son inventos del diablo,todo el mundo sabe que el universo gira alrededor de España.
La explicación es clara:
Ellos necesitan más dinero oara conseguir lo mismo, nosotros somos más listos. Glup.
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elmundo.esPues ya les valdría coger todo el dinero que ganan con los impuestos de los carburantes y ponerse a investigar y desarrollar medidas alternativas de transporte. Porque si no...
Bueno, así nos luce el pelo, porque en mi opinión gente preparada y capaz tenemos de sobra...
Lo bueno de ésto es que al tener amigos investigadores trabajando por toda Europa, tienes casa gratis para las vacaciones... En fin! (...)
España es la mitad que Francia y Alemania en todo... Menos en capacidad de autocrítica. Aquí nos ponemos a parir de lo lindo. Aunque luego no hacemos nada, Virgencita que me quede como estoy y todo eso.
#3 De la Iglesia no pero, ¿y de Dios...?
#6 Pues no está muy claro porque la redacción del artículo es ambigua pero parece que no es así, según el artículo de El país que es el que da la información :
en en el país se gasta por habitante menos de la mitad que en otros países europeos como Francia o Alemania Entonces se deduce que hablan de cantidad de dinero y no del porcentaje.
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/inversion/I/D/Espana/crece/anos/elpepuespvas/20080617elpepusoc_8/Tes
Si si invertimos mazo en investigacion, por ejemplo como decir crisis sin usar la palabra crisis(desaceleracion economica) o tb tenemos el glorioso ejemplo de miembra...
Aquí se investiga el Ladrillo del futuro.... que será mas ancho y resistente y permitirá guardar con toda seguridad el dinero negro especial para políticos y su camarilla..
El señor ZP podría ir sacando más fondos para I+D ahora que el ladrillo se les ha quedado pequeño
#8 no lo veo dificil por falta de dinero, lo veo dificil por falta de ganas (y de cultura cientifica).
Ya, pero Francia está eliminada y Alemania perdió con Croacia. En cambio nosotros ¡primeros de grupo!
Es broma, es broma. Yo también estoy indignado.
#8, el catolicismo está muy presente en la vida pública de Baviera. ¿Dirías que es un estado medieval o teocrático?
Por cierto, la mayoría de cantones suizos son confesionales
¿¡La iglesia!? ¿Seguro que no dijo el PP?
Y no puede ser que España invierta la mitad que Alemania en investigación porque su PIB es también la mitad?? Es como si dices que China investiga más que Finlandia.. pues probablemente...