Hace 15 años | Por --74531-- a nytimes.com
Publicado hace 15 años por --74531-- a nytimes.com

La Unión Europea y el gobierno de EEUU firmarán un acuerdo mediante el cual las autoridades estadounidenses (CIA,FBI,NSA) podrán fisgar en los datos privados de los europeos por razones de "seguridad": controlar llamadas, cuentas bancarias, historial de Internet, SMS's, etcétera. [Inglés]

Comentarios

jm22381

La UE es una vendida!

D

hacia donde nos dirigimos?

D

No lo se, pero a nada bueno.

X-RIDING

Y la UE también puede hacerlo con los americanos? O ellos "no se dejan"??

D

Definitivamente NO A LA EUROPA QUE ESTAMOS CONSTRUYENDO SI A UNA EUROPA SOCIAL.

D

#15 claro, mejor que se pongan condon mientras nos dan por culo

Esto no es noticia. Existen cientos de acuerdos de colaboracion entre las distintas policias del mundo. A mi lo que realmente me molesta es que el gobierno, policia, etc, tenga datos personales mios y los utilice como mejor les convenga sin mi permiso.

H

Hacia V de Vendetta

aort

y lo peor será que la mayoría de personas ni se enterará

aort

#9 El problema es que la Union Europea a perdido el rumbo, lo unico que hace, lamentablemente, es someterse ante las exigencias de EEUU

PD: no saquemos lo del pan y circo otra vez

D

#27 pide pide. Para el caso que hacen:
"Google podría estar violando las leyes de privacidad europeas al mantener los datos de las búsquedas durante periodos de hasta dos años"
"Con cada búsqueda, Google reúne información sobre los gustos, intereses y creencias del consumidor que podrían usar potencialmente terceros, desde grupos religiosos a anunciantes."
Palabras buscadas, IP y datos personales (si tienes gmail) incluidos.
"nos cuenta 'Europa Press', el Director de la AEPD se ha reunido con el responsable de Privacidad de Google, Peter Fleischer, para pedirle que la compañía pueda atender el derecho de cancelación de datos de los usuarios sobre la información que el buscador almacena de las consultas realizadas por ellos, e informe a los mismos de que lo que almacena. "
Google no ha hecho ni caso a pesar de la denuncia.

M

Ya lo hacían antes, ahora lo harán con permiso... lo que les faltaba.

D

¿Y al revés no se puede hacer? No podemos chafardear nosotros los datos personales de los estadounidenses para ver si alguien quiere prepara una masacre, tipo "niño con pistola entra en instituto", o para ver como sobreviven los extranjeros en ese país, tipo "hombre de color cubano recibe paliza por policías"....
¿Por qué no hace Europa lo mismo? Tendría que ser una normativa bidireccional.

D

¿Que AHORA les van a dejar? Si lo llevan haciendo por el Echelon ya la tira de años...

c

#50 no.

la diferencia essencial entre 1984 de orwell y la realidad, es que en el libro los gobernantes los tenian bien puestos y admitian ser malvados 8escena del interrogatorio). aqui ni eso, la mascara de lo politicamente correcto no se la quita nadie...

pero en cuanto al resto, no te digo yo que no...

ljl

#5 Te equivocas si crees que los responsables directos de la "directiva de la vergüenza" somos los ciudadanos.

Y aún si lo fuésemos eso no es excusa para que un tercer país hurgue en nuestras vidas solo porque nuestros gobernantes sean unos irresponsables, unos vendidos, o unos TERRIBLES EGOÍSTAS que no llegan a comprender y a pensar sino en su propio beneficio ($$$, €€€, £££).

D

"private information — like credit card transactions, travel histories and Internet browsing habits —"
Gracias google.

aort

también sería interesante ver cuantos y qué medios de comunicación informan de esto

T

Menuda fortaleza que tiene la unión europea plegandose a todo lo que le solicita el gobierno de EEUU.
Pero de todas formas lo de la privacidad estará puesto en las leyes pero otra cosa es que se cumpla, lo de pensar que en la red se es anónimo es una quimera, y que los datos no salgan del servicio en cuestión yo lo dudo bastante.
La única forma de evitarlo es no dar los datos personales, pero todos tarde o temprano terminamos dándolos en algún servicio y es probable que con base en EEUU, y cifrar la comunicaciones que nadie lo hace y los servicios de comunicación mas utilizados pasan de cifrar nada, incluso utilizan https lo menos posible.

#40 Lo legal sería que solo se puede espiar con una orden judicial y que los datos no puedan salir sin consentimiento del usuario de donde el usuario los puso y menos de un país a otro y que el usuario puede borrar o modificar los datos cuando crea oportuno. Así debería ser según las leyes pero parece que quieren cambiar las cosas, de hecho ya cambiaron algo con lo de manterner los datos de las comunicaciones no su cuanto tiempo.
Pero a pesar de la legislación existe Echelon ( http://es.wikipedia.org/wiki/ECHELON ) y la versión europea ENFOPOL, para espiar sin orden judicial, casa que debería ser ilegal ahora mismo ¿o no?

Ahora ya seguro que me espia el satelite nada mas salir de casa .

faelomx

#0 ¿por qué...?

Linus_Rawlings

Creo que, a mis amigos, volveré a mandarles cartas, con su sellito, su sobre...

n11d3a

Está claro que los gobiernos europeos están, por encima de todo, para proteger a sus ciudadanos.

N

Cuando se firme el acuerdo llegará el primer obstaculo, podrán saber los datos privados de cada uno de los Españoles, pero...

-¿Dónde coño está España?
-¿No está debajo de Mexico?
-Espera que voy a ver... Andá, pues no...
-Pues existir existe porque acaban de ganar una cosa que se llama la Eurcopa o algo asi...

An66

#1
Nos dirigimos hacia donde intuyó Orwell en su "Gran Hermano"

http://www.bibliopolis.org/articulo/1984.htm

D

#13 Yo pensaba que para eso ya estaba Facebook.
Lo que tengo claro es que habra que empezar a dejar de usar servicios de datos de empresas que tengana alojados los servidores en norteamerica.

Pakipallá

#33 ¿Dinero, dices? Que pasa ¿Que en Europa lo regalan? En cualquier caso, mi bolsillo, y el de una gran mayoria de españoles, yo diría que no lo ha notado...

#34 Es que en éste caso, sería justamente éso: Imaginar.
Creo que no tenemos una forma segura de saber a ciencia cierta como se habría comportado la peseta de habernos mantenido al márgen de la UE. Frente a eso, mi propia percepción y la de mucha gente con la que hablo es que, desde que nos endosaron el Euro (con el agravante de la picaresca nacional), llegar medio bien a fin de més es cada dia un poco más dificil, y eso no lo arregla ni el supuesto "dinero" que #33 dice que nos llega de Europa.

j

Veréis que en unos años nos han puesto un chip con la excusa de la seguridad y todos tan contentos. Recomiendo el documental Zeitgeist

aquí explican bien por dónde van a ir los tiros de los poderosos.

Alá nos pille confesaos

MariaMartillo

¿Pero no tenemos una Ley de Protección de Datos Personales?
¿Pero quienes se creen estos paranoicos para acceder anuestros datos en virtud a una supuesta seguridad de sus ciudadanos?

e

ES una noticia del new york times!!! no de rebelion!!!
Pegué el titular en un canal del irc-hispano y un usuario muy europeista lo primero que hizo al leerlo fue: dame el link, como sea de rebelión me voy a reir cantidad. Al ver que era del n.y.t. y despues de leerla, empezó con excusas como que la UE no permitirá que se espíe a inocentes, etc.

D

Que yo sepa ya lo hace. Sobre todo con los usuarios de las aerolíneas.

D

He dejado de sentirme europeo... es decir, si es que ser eso existió alguna vez, pero ya no me creo la moto que me vendieron.

Como dice una pintada en el trayecto de tren Valencia - Xativa: "El mal ha ganado, Bush tiene El Anillo"

k

#36 Sí hemos recibido unas cuantas subvenciones, que a ti no te las diesen no significa que no las tuviéramos. De todas formas la Unión Europea da asco.

Contamos nuestras vidas en blogs, tenemos los emails en servidores estadounidenses, nuestras conversaciones pasan por empresas estadounidenses, prácticamente todo pasa por allí... ¿seguro que necesitan esta ley?. Ahora ya ni el cifrado nos salva, es tarde.

Espero que la medida sea recíproca aunque lo dudo, Europa da pena, son los siervos de los amos estadounidenses y lo peor es que seguimos usando sus servicios, consumiendo sus productos y queriendo parecernos cada vez más a ellos.

P.D: Enemigo público más que una película ahora es un documental porque relata la vida misma.

e

UEM: Unión Europea de Mercaderes

D

¿podrá? jaja pero si ya lo lleva haciendo muchos años!

ljl

#30 Hombre, menos mal que contamos con el euro, porque imagina la evolución del valor de la peseta y los previos del petróleo, podríamos estar perfectamente en un barril a 30 o 40000 pesetas. Insostenible.

u

Al final tendremos que hacer algo parecido a lo que vemos en las pelis y en bricomania, tendremos que hablar en clave por telefono y usando telefonos de quita y pon, navegación anónima, mails encriptados,etc...
De todas formas la prevención empieza por uno mismo, lo más coherente es no dar nuestros datos por la face y denunciar los abusos (que llegue a ser el primer problema nacional, como el paro o el terrorismo)...el problema es que nos aburririamos de denunciar!!
Y nuestros politicuchos tanta constitución y para lo que no interesa se lo pasan por el forro.

Pakipallá

Por 25 pesetas (si, he dicho pesetas)...

Cosas realmente BUENAS que le ha proporcionado a España su anexión a la UE.
1,2,3... responda otra vez!

D

#27 yo ya he enviado un correo. hay que saturarles de consultas para hacer ver que estamos informados y que estamos en contra.

migueloncho

Vamos no me jodas..

b

¿Y qué va a ser lo próximo?

D

Aceptenlo, mientras no haya pelotas para sublebarce al sistema impuesto, somos y sereis ganado.

disasteeer

que unión mas impotente.... me da asco.

h

#7 Teniendo en cuenta que la historia se torna cíclica, yo creo que esto nos va a llevar a huelgas sangrientas. Los políticos se piensan que pueden hacer lo que quieran y que no pasa nada, que ellos seguirán llenando sus bolsillos. Lo malo es que llegará el momento en el que la gente esté tan jodida y no haya casi forma de poder vivir mediante el sistema que imponen que la gente les explote en la cara. Eso de explotarles en la cara no lo toméis literalmente. Lógicamente hablo por las decisiones que están tomando, no únicamente por esta, y no solo por la política a nivel europeo sino también a nivel nacional.

Reastuo

Vaya mierda de UE

D

#27. Gracias por tu sugerencia. Ya he expresado mi queja a través de su formulario.

j

#30 Para responder otra vez deberías haber dicho alguna respuesta... en cualquier caso: dinero. Diría que es una cosa bastante buena.

a

Es una excelente medida, espero que vigilen especialmente a los usuarios de meneame que de por si son peligrosos (con excepcion mia claro esta, ya que yo soy solo un simple informante).

JPatache

En Estados Unidos unos pacíficos ciudadanos, con turbante y morenos estaban descansando fuera de un coche, de repente aparece un montón de coches de policía y son reducidos de la forma en que reduce la policía cuando eres un sospechoso de ser un terrorista: rápidamente y sin contemplaciones. ¿fundamentos de la sospecha?: los turbantes, el color de la piel y una señora que los vio por la ventana e imagino que eran peligrosos terroristas y así lo dijo a la policía.
Si todo va a ser tan reglado y estupendo, lo mejor es que haya algunos jueces por el medio, controlando el "como" y el "porqué" del transito de información. ¿pero porqué no los interesa eso? ¿tiene algo que ocultar ellos?

JPatache

Paseemos desnudos, no tenemos nada que ocultar.

D

realmente no entiendo los negativos en mi anterior comentario #15.

Pensadlo por un momento. Da igual lo que los ciudadanos pataleemos o nos quejemos. Las agencias de inteligencia se han dedicado a eso toda la vida, a espiar a todo el mundo. Si creemos que a nosotros no nos pueden llegar a espiar es que somos muy ingénuos. Seguro que alguna vez has mandado un email de coña y ha levantado alguna alarma en algún sitio.

Quiero decir que.. los americanos no se van a esperar a que España, o la UE les de permiso para hacer lo que hacen.. no.. lo van a hacer de todas formas, nos guste o no, les deje la UE o no.

Así qeu lo que yo digo es.. como de todas formas van a hacer lo que les de la gana, al menos que lo hagan con supervisión nuestra, que venga de la Unión Europea, que sea capaz de tirarle de las orejas si hacen algo que no deben. No se. Probablemente se muy ingenuo y los servicios de inteligencia Europea sean iguales o peores que los americanos....

No se.. ni lo estoy justificando, ni estoy de acuerdo con ello.

Es algo como lo de los DNI's en inglaterra. Hay una gran mayoria de británicos que no quieren carnet porque dicen que así el gobierno les puede controlar más. ¿Qué? Es que realmente los ingleses son tan ingenuos como para pensar que sin un carnet de identidada, el gobierno no les controla? El gobierno sabe absolutamente todo sobre sus ciudadanos ingleses, y el hecho de meter un carnet de identidad sólo implica que además de todo lo demás, también sepan tu número de identificación y que todos esos datos estén en el mismo sitio, para comodidad de las autoridades (y del ciudadano a la hora de ahcer gestiones, que si alguna vez habéis vivido en inglaterra sabréis lo coñazo que es hacer cualquier mínima gestión que requiera la demostración de tu identidad).

...

e

deja reirme un poco, pero mira que a los europeos les pasa de todo en todo y ahora con esto de que los Americanos del norte podran ver su informacion...

D

Amarillista total, no creo que nadie vaya a mirar vuestras cuentas a menos que seais potenciales terroristas, trabajo les doy si tienen que fisgar en todas las conexiones que hay en Europa, por favor! no es que me fie de los EEUU pero lo que no creo de ninguna manera es que entren en las cuentas de nadie simplemente porque sí.

dpoyanco

Bueno, si sacaron esa ley para los inmigrantes en europa, que algo les toque a ustedez tambien...

D

con o sin nuestro permiso lo van a hacer, así que prefiero en caso de hacerlo, que lo hagan con la Unión Europea supervisándolo, no creeis?