La Unión Europea y el gobierno de EEUU firmarán un acuerdo mediante el cual las autoridades estadounidenses (CIA,FBI,NSA) podrán fisgar en los datos privados de los europeos por razones de "seguridad": controlar llamadas, cuentas bancarias, historial de Internet, SMS's, etcétera. [Inglés]
#12:
Traducción del articulo: El potencial acuerdo, como se señala en un informe interno obtenido por The New York Times, representaría un avance diplomático para la lucha contra los funcionarios americanos, que se han enfrentado con la Unión Europea sobre la demanda de datos de carácter personal. Europa en general tiene más estrictas las leyes que restringen cómo los gobiernos y las empresas puedan obtener y la transferencia de dicha información.
Los negociadores, que han venido reuniéndose desde febrero de 2007, han acordado en gran medida a un proyecto de texto para el 12 de las principales cuestiones centrales a un "acuerdo internacional vinculante", señala el informe. El pacto dejaría claro que es legal que los gobiernos europeos y las empresas para transferir información personal a los Estados Unidos, y viceversa.
Pero las dos partes aún están en desacuerdo en varias otras cuestiones, entre ellas si los ciudadanos europeos deberían ser capaces de demandar al gobierno de los Estados Unidos sobre su manejo de sus datos personales, dice el informe. [...]
El informe, que establece el progreso de las conversaciones y las listas completado el proyecto de texto, fue escrito conjuntamente por los negociadores de los Estados Unidos Departamento de Seguridad, Justicia y Departamentos de Estado y de sus homólogos de la Unión Europea. Las conversaciones surgió de dos conflictos por el intercambio de información después de septiembre de 2001 ataques terroristas. El gobierno de Estados Unidos exigió el acceso a los datos de los clientes en poder de las compañías aéreas de vuelo fuera de Europa y de un consorcio, conocido como Swift, que las pistas mundiales transferencias bancarias.
Investigadores americanos quería los datos para que pudieran buscar actividades sospechosas. Sin embargo, varios países europeos se opusieron, alegando violaciónes de sus leyes de privacidad. Cada disputa deshilachados relaciones diplomáticas necesarias y difíciles negociaciones para resolver.
América y funcionarios de la Unión Europea están tratando de evitar futuras confrontaciones "de encontrar un terreno común sobre la privacidad y de acuerdo de no imponer obligaciones en conflicto en las empresas privadas", dijo Stewart A. Baker, el secretario adjunto para la formulación de políticas en el Departamento de Seguridad Interior, que participa en las conversaciones. "La globalización significa que cada vez más empresas se van a quedar atrapados entre EE.UU. y la legislación europea", dijo.
Paul M. Schwartz, un profesor de derecho en la Universidad de California, Berkeley, dice por ejemplo una manta acuerdo podría transformar la vida privada derecho internacional mediante la eliminación de un problema que ha llevado a las negociaciones de "sorprendente" la complejidad entre Europa y los Estados Unidos.
"La razón es una gran cosa es que se va a reducir el conjunto de los costes de transacción para el gobierno de los EE.UU. para obtener información de Europa", dijo Schwartz. "La mayoría de las negociaciones ya se terminó. Se acaba de ser capaz de decir: 'Mira, nos proporcionan una protección adecuada, de modo que esté obligado a su vez a lo largo. "
Pero la perspectiva de que el acuerdo podría reducir las barreras al envío de información personal para el gobierno de Estados Unidos ha alarmado a algunos defensores de los derechos de privacidad en Europa. Mientras que algunos elogió los principios establecidos en el proyecto de texto, se advirtió que era difícil decir si el acuerdo permitiría amplias excepciones a los límites.
Por ejemplo, las dos partes han acordado que la información que revela raza, religión, opinión política, la salud o la "vida sexual" no puede ser utilizado por un gobierno "a menos que la legislación interna establezca las garantías oportunas." Pero el acuerdo no se especifica lo que se considera una salvaguardia apropiada, lo que sugiere que cada gobierno puede decidir por sí mismo si se trata de cumplir con la regla.
"Estoy muy preocupado de que una vez que éste sea aprobado, servirá como pretexto para compartir libremente nuestros datos personales con nadie, así que quiero que sea muy claro exactamente lo que significa y cómo se va a trabajar", dijo Sophia in 'T Veld, miembro del Parlamento Europeo de los Países Bajos que ha sido un activista defensor de los derechos de privacidad.
La administración Bush y la Comisión Europea no han divulgado sus conversaciones, sino que se refiere a sus progresos en un poco-observó el apartado de profundidad, en una declaración conjunta tras una reunión en la cumbre entre el Presidente Bush y los líderes europeos en Eslovenia este mes.
Emitido el 10 de junio de la declaración declara que "la lucha contra la delincuencia transnacional y el terrorismo requiere la capacidad de compartir los datos de carácter personal para la aplicación de la ley", e instó a la creación de un "acuerdo internacional vinculante" para ayudar a esas transferencias al mismo tiempo garantizar que los ciudadanos' la privacidad es "plenamente" protegido.
Los negociadores están intentando llegar a un acuerdo sobre normas mínimas para proteger los derechos de privacidad, como por ejemplo limitar el acceso a la información que "las personas autorizadas con un propósito determinado" para mirarla. Si un gobierno son las políticas "eficaces" en el cumplimiento de todas las normas, cualquier transferencia de datos personales para que el gobierno se presume legal.
Por ejemplo, la legislación europea establece independiente de los organismos gubernamentales a la policía si los datos de carácter personal está siendo utilizado legalmente y para ayudar a los ciudadanos que están preocupados por las invasiones de su intimidad. Los Estados Unidos no tiene tal organismo independiente. Pero en una concesión, los europeos han acordado que el gobierno americano del sistema de supervisión interna puede ser suficiente para proporcionar la rendición de cuentas de cómo los europeos de datos se utiliza.
Acerca de una media docena de cuestiones siguen sin resolverse, según el informe. Un escollo es lo que los derechos de los ciudadanos europeos va a tener si el gobierno de los Estados Unidos viola la privacidad de los datos normas o toma una acción adversa en contra de ellos - como les niega la entrada al país o colocarlos en una lista de exclusión aérea - sobre la base de datos personales incorrectos.
La legislación europea permite a la gente en general piensa que el gobierno ha correctamente su información personal a presentar una demanda judicial para reclamar daños y que los datos han corregido o eliminado. Ciudadanos americanos y residentes permanentes pueden generalmente hacer lo mismo en virtud de la Ley de Privacidad de 1974, pero ese estatuto no se extiende a los extranjeros.
La administración Bush está tratando de persuadir a los europeos que otras opciones para corregir los problemas son satisfactorios, entre ellos pidiendo una agencia para corregir cualquier información errónea a través de los procedimientos administrativos. Por ahora, la Unión Europea se mantiene a la posición de que sus ciudadanos "requieren la capacidad para entablar acción en tribunales de EE.UU. específicamente en relación con la Ley sobre la intimidad de un acuerdo que se alcanzó en reparación", señala el informe.
Pero la administración Bush no quiere hacer esa concesión, en parte porque se necesitaría una nueva legislación. La administración está tratando de lograr un acuerdo que no requieren la acción del Congreso, dijo Baker.
David Sobel, un abogado de categoría superior con la Electronic Frontier Foundation, una organización sin fines de lucro dedicada a los datos de derechos de privacidad, dijo que la administración de la descripción del proceso de corrección de datos correctamente a través de los procedimientos de organismo de sonidos "muy optimista", pero la realidad es que es a menudo imposible, incluso para los ciudadanos norteamericanos, para ganar esta lucha.
Funcionarios dijeron que permanece poco clara cuando el acuerdo puede ser completado. Pero hay varias presiones para alentar a los negociadores para el sprint final.
Funcionarios de la administración Bush dicen que les gustaría resolver el problema antes de que cese en el cargo el próximo mes de enero. Si el acuerdo no requiere la adopción de medidas legislativas, el señor Bush podría terminar con una firma.
Los funcionarios europeos puedan tener un tiempo más fácil obtener su aprobación ahora, antes de que la Unión Europea completa los cambios propuestos. Miembro de las naciones ahora ratificar esos acuerdos, pero los cambios ratificación mano el poder para el Parlamento Europeo, que ha sido escéptico respecto a las políticas antiterroristas de América. El informe dice que los europeos destinados a esperar hasta el año 2009 después de la finalización prevista de las reformas a terminarlo. Pero los cambios se enfrentan ahora a probable demora después de los votantes irlandeses rechazaron en un referéndum este mes.
Además, las empresas que operan en ambos lados del Atlántico están presionando para asegurarse de que no son capturados en conflicto entre las obligaciones legales.
"Esto exigirá un compromiso," dijo Peter Fleischer, el abogado mundial de privacidad de Google. "Se requiere que las personas ponerse de acuerdo sobre un marco que equilibre dos cuestiones: la privacidad y la seguridad. Pero la necesidad de desarrollar ese tipo de marco es cada vez más importante a medida que más datos se instala en el Internet y los círculos a través de la arquitectura mundial ".
#9:
Es divertido el hecho que hayan estado preparando el acuerdo desde 2007 y nadie se haya enterado, y menos ahora que somos la "furia roja"...
Nuestros "representantes democráticos" dejarán los datos sensibles de toda Europa a un país que justifica la tortura, invade países soberanos, finacia paramilitares y hace las mil perrerías para "luchar contra el terrorismo!"
Ni esto es una democracia, ni la UE es una garantía de nada.
#27:
hora de mostrar nuestra preocupación a protección de datos: https://www.agpd.es/portalweb/canalciudadano/contacteciudadano/index-ides-idphp.php teléfono: 901100099 e-mail: ciudadano@agpd.es ninguna empresa, ningun gobierno, nadie deberia mandar nuestros datos al extranjero ni a ninguna otra persona o empresa sin nuestro consentimiento explicito y por escrito o por orden de un juez. todo lo demas es ilegal, aunque parece que no por mucho tiempo...
#13:
#11 Básicamente: nuestros datos y filiaciones polícas y sexuales se dejarán a la buena voluntad del conglomerado militar-gubernamental estadounidense... sí, la UE "ha" perdido el rumbo de la representatividad democrática, si alguna vez lo tuvo.
#7:
#1 hacia dónde nos dirigen con nuestra dejadez?
Traducción del articulo: El potencial acuerdo, como se señala en un informe interno obtenido por The New York Times, representaría un avance diplomático para la lucha contra los funcionarios americanos, que se han enfrentado con la Unión Europea sobre la demanda de datos de carácter personal. Europa en general tiene más estrictas las leyes que restringen cómo los gobiernos y las empresas puedan obtener y la transferencia de dicha información.
Los negociadores, que han venido reuniéndose desde febrero de 2007, han acordado en gran medida a un proyecto de texto para el 12 de las principales cuestiones centrales a un "acuerdo internacional vinculante", señala el informe. El pacto dejaría claro que es legal que los gobiernos europeos y las empresas para transferir información personal a los Estados Unidos, y viceversa.
Pero las dos partes aún están en desacuerdo en varias otras cuestiones, entre ellas si los ciudadanos europeos deberían ser capaces de demandar al gobierno de los Estados Unidos sobre su manejo de sus datos personales, dice el informe. [...]
El informe, que establece el progreso de las conversaciones y las listas completado el proyecto de texto, fue escrito conjuntamente por los negociadores de los Estados Unidos Departamento de Seguridad, Justicia y Departamentos de Estado y de sus homólogos de la Unión Europea. Las conversaciones surgió de dos conflictos por el intercambio de información después de septiembre de 2001 ataques terroristas. El gobierno de Estados Unidos exigió el acceso a los datos de los clientes en poder de las compañías aéreas de vuelo fuera de Europa y de un consorcio, conocido como Swift, que las pistas mundiales transferencias bancarias.
Investigadores americanos quería los datos para que pudieran buscar actividades sospechosas. Sin embargo, varios países europeos se opusieron, alegando violaciónes de sus leyes de privacidad. Cada disputa deshilachados relaciones diplomáticas necesarias y difíciles negociaciones para resolver.
América y funcionarios de la Unión Europea están tratando de evitar futuras confrontaciones "de encontrar un terreno común sobre la privacidad y de acuerdo de no imponer obligaciones en conflicto en las empresas privadas", dijo Stewart A. Baker, el secretario adjunto para la formulación de políticas en el Departamento de Seguridad Interior, que participa en las conversaciones. "La globalización significa que cada vez más empresas se van a quedar atrapados entre EE.UU. y la legislación europea", dijo.
Paul M. Schwartz, un profesor de derecho en la Universidad de California, Berkeley, dice por ejemplo una manta acuerdo podría transformar la vida privada derecho internacional mediante la eliminación de un problema que ha llevado a las negociaciones de "sorprendente" la complejidad entre Europa y los Estados Unidos.
"La razón es una gran cosa es que se va a reducir el conjunto de los costes de transacción para el gobierno de los EE.UU. para obtener información de Europa", dijo Schwartz. "La mayoría de las negociaciones ya se terminó. Se acaba de ser capaz de decir: 'Mira, nos proporcionan una protección adecuada, de modo que esté obligado a su vez a lo largo. "
Pero la perspectiva de que el acuerdo podría reducir las barreras al envío de información personal para el gobierno de Estados Unidos ha alarmado a algunos defensores de los derechos de privacidad en Europa. Mientras que algunos elogió los principios establecidos en el proyecto de texto, se advirtió que era difícil decir si el acuerdo permitiría amplias excepciones a los límites.
Por ejemplo, las dos partes han acordado que la información que revela raza, religión, opinión política, la salud o la "vida sexual" no puede ser utilizado por un gobierno "a menos que la legislación interna establezca las garantías oportunas." Pero el acuerdo no se especifica lo que se considera una salvaguardia apropiada, lo que sugiere que cada gobierno puede decidir por sí mismo si se trata de cumplir con la regla.
"Estoy muy preocupado de que una vez que éste sea aprobado, servirá como pretexto para compartir libremente nuestros datos personales con nadie, así que quiero que sea muy claro exactamente lo que significa y cómo se va a trabajar", dijo Sophia in 'T Veld, miembro del Parlamento Europeo de los Países Bajos que ha sido un activista defensor de los derechos de privacidad.
La administración Bush y la Comisión Europea no han divulgado sus conversaciones, sino que se refiere a sus progresos en un poco-observó el apartado de profundidad, en una declaración conjunta tras una reunión en la cumbre entre el Presidente Bush y los líderes europeos en Eslovenia este mes.
Emitido el 10 de junio de la declaración declara que "la lucha contra la delincuencia transnacional y el terrorismo requiere la capacidad de compartir los datos de carácter personal para la aplicación de la ley", e instó a la creación de un "acuerdo internacional vinculante" para ayudar a esas transferencias al mismo tiempo garantizar que los ciudadanos' la privacidad es "plenamente" protegido.
Los negociadores están intentando llegar a un acuerdo sobre normas mínimas para proteger los derechos de privacidad, como por ejemplo limitar el acceso a la información que "las personas autorizadas con un propósito determinado" para mirarla. Si un gobierno son las políticas "eficaces" en el cumplimiento de todas las normas, cualquier transferencia de datos personales para que el gobierno se presume legal.
Por ejemplo, la legislación europea establece independiente de los organismos gubernamentales a la policía si los datos de carácter personal está siendo utilizado legalmente y para ayudar a los ciudadanos que están preocupados por las invasiones de su intimidad. Los Estados Unidos no tiene tal organismo independiente. Pero en una concesión, los europeos han acordado que el gobierno americano del sistema de supervisión interna puede ser suficiente para proporcionar la rendición de cuentas de cómo los europeos de datos se utiliza.
Acerca de una media docena de cuestiones siguen sin resolverse, según el informe. Un escollo es lo que los derechos de los ciudadanos europeos va a tener si el gobierno de los Estados Unidos viola la privacidad de los datos normas o toma una acción adversa en contra de ellos - como les niega la entrada al país o colocarlos en una lista de exclusión aérea - sobre la base de datos personales incorrectos.
La legislación europea permite a la gente en general piensa que el gobierno ha correctamente su información personal a presentar una demanda judicial para reclamar daños y que los datos han corregido o eliminado. Ciudadanos americanos y residentes permanentes pueden generalmente hacer lo mismo en virtud de la Ley de Privacidad de 1974, pero ese estatuto no se extiende a los extranjeros.
La administración Bush está tratando de persuadir a los europeos que otras opciones para corregir los problemas son satisfactorios, entre ellos pidiendo una agencia para corregir cualquier información errónea a través de los procedimientos administrativos. Por ahora, la Unión Europea se mantiene a la posición de que sus ciudadanos "requieren la capacidad para entablar acción en tribunales de EE.UU. específicamente en relación con la Ley sobre la intimidad de un acuerdo que se alcanzó en reparación", señala el informe.
Pero la administración Bush no quiere hacer esa concesión, en parte porque se necesitaría una nueva legislación. La administración está tratando de lograr un acuerdo que no requieren la acción del Congreso, dijo Baker.
David Sobel, un abogado de categoría superior con la Electronic Frontier Foundation, una organización sin fines de lucro dedicada a los datos de derechos de privacidad, dijo que la administración de la descripción del proceso de corrección de datos correctamente a través de los procedimientos de organismo de sonidos "muy optimista", pero la realidad es que es a menudo imposible, incluso para los ciudadanos norteamericanos, para ganar esta lucha.
Funcionarios dijeron que permanece poco clara cuando el acuerdo puede ser completado. Pero hay varias presiones para alentar a los negociadores para el sprint final.
Funcionarios de la administración Bush dicen que les gustaría resolver el problema antes de que cese en el cargo el próximo mes de enero. Si el acuerdo no requiere la adopción de medidas legislativas, el señor Bush podría terminar con una firma.
Los funcionarios europeos puedan tener un tiempo más fácil obtener su aprobación ahora, antes de que la Unión Europea completa los cambios propuestos. Miembro de las naciones ahora ratificar esos acuerdos, pero los cambios ratificación mano el poder para el Parlamento Europeo, que ha sido escéptico respecto a las políticas antiterroristas de América. El informe dice que los europeos destinados a esperar hasta el año 2009 después de la finalización prevista de las reformas a terminarlo. Pero los cambios se enfrentan ahora a probable demora después de los votantes irlandeses rechazaron en un referéndum este mes.
Además, las empresas que operan en ambos lados del Atlántico están presionando para asegurarse de que no son capturados en conflicto entre las obligaciones legales.
"Esto exigirá un compromiso," dijo Peter Fleischer, el abogado mundial de privacidad de Google. "Se requiere que las personas ponerse de acuerdo sobre un marco que equilibre dos cuestiones: la privacidad y la seguridad. Pero la necesidad de desarrollar ese tipo de marco es cada vez más importante a medida que más datos se instala en el Internet y los círculos a través de la arquitectura mundial ".
Es divertido el hecho que hayan estado preparando el acuerdo desde 2007 y nadie se haya enterado, y menos ahora que somos la "furia roja"...
Nuestros "representantes democráticos" dejarán los datos sensibles de toda Europa a un país que justifica la tortura, invade países soberanos, finacia paramilitares y hace las mil perrerías para "luchar contra el terrorismo!"
Ni esto es una democracia, ni la UE es una garantía de nada.
hora de mostrar nuestra preocupación a protección de datos: https://www.agpd.es/portalweb/canalciudadano/contacteciudadano/index-ides-idphp.php teléfono: 901100099 e-mail: ciudadano@agpd.es ninguna empresa, ningun gobierno, nadie deberia mandar nuestros datos al extranjero ni a ninguna otra persona o empresa sin nuestro consentimiento explicito y por escrito o por orden de un juez. todo lo demas es ilegal, aunque parece que no por mucho tiempo...
#11 Básicamente: nuestros datos y filiaciones polícas y sexuales se dejarán a la buena voluntad del conglomerado militar-gubernamental estadounidense... sí, la UE "ha" perdido el rumbo de la representatividad democrática, si alguna vez lo tuvo.
#15 claro, mejor que se pongan condon mientras nos dan por culo
Esto no es noticia. Existen cientos de acuerdos de colaboracion entre las distintas policias del mundo. A mi lo que realmente me molesta es que el gobierno, policia, etc, tenga datos personales mios y los utilice como mejor les convenga sin mi permiso.
#27 pide pide. Para el caso que hacen:
"Google podría estar violando las leyes de privacidad europeas al mantener los datos de las búsquedas durante periodos de hasta dos años"
"Con cada búsqueda, Google reúne información sobre los gustos, intereses y creencias del consumidor que podrían usar potencialmente terceros, desde grupos religiosos a anunciantes."
Palabras buscadas, IP y datos personales (si tienes gmail) incluidos.
"nos cuenta 'Europa Press', el Director de la AEPD se ha reunido con el responsable de Privacidad de Google, Peter Fleischer, para pedirle que la compañía pueda atender el derecho de cancelación de datos de los usuarios sobre la información que el buscador almacena de las consultas realizadas por ellos, e informe a los mismos de que lo que almacena. "
Google no ha hecho ni caso a pesar de la denuncia.
¿Y al revés no se puede hacer? No podemos chafardear nosotros los datos personales de los estadounidenses para ver si alguien quiere prepara una masacre, tipo "niño con pistola entra en instituto", o para ver como sobreviven los extranjeros en ese país, tipo "hombre de color cubano recibe paliza por policías"....
¿Por qué no hace Europa lo mismo? Tendría que ser una normativa bidireccional.
la diferencia essencial entre 1984 de orwell y la realidad, es que en el libro los gobernantes los tenian bien puestos y admitian ser malvados 8escena del interrogatorio). aqui ni eso, la mascara de lo politicamente correcto no se la quita nadie...
#5 Te equivocas si crees que los responsables directos de la "directiva de la vergüenza" somos los ciudadanos.
Y aún si lo fuésemos eso no es excusa para que un tercer país hurgue en nuestras vidas solo porque nuestros gobernantes sean unos irresponsables, unos vendidos, o unos TERRIBLES EGOÍSTAS que no llegan a comprender y a pensar sino en su propio beneficio ($$$, €€€, £££).
Menuda fortaleza que tiene la unión europea plegandose a todo lo que le solicita el gobierno de EEUU.
Pero de todas formas lo de la privacidad estará puesto en las leyes pero otra cosa es que se cumpla, lo de pensar que en la red se es anónimo es una quimera, y que los datos no salgan del servicio en cuestión yo lo dudo bastante.
La única forma de evitarlo es no dar los datos personales, pero todos tarde o temprano terminamos dándolos en algún servicio y es probable que con base en EEUU, y cifrar la comunicaciones que nadie lo hace y los servicios de comunicación mas utilizados pasan de cifrar nada, incluso utilizan https lo menos posible.
#40 Lo legal sería que solo se puede espiar con una orden judicial y que los datos no puedan salir sin consentimiento del usuario de donde el usuario los puso y menos de un país a otro y que el usuario puede borrar o modificar los datos cuando crea oportuno. Así debería ser según las leyes pero parece que quieren cambiar las cosas, de hecho ya cambiaron algo con lo de manterner los datos de las comunicaciones no su cuanto tiempo.
Pero a pesar de la legislación existe Echelon ( http://es.wikipedia.org/wiki/ECHELON ) y la versión europea ENFOPOL, para espiar sin orden judicial, casa que debería ser ilegal ahora mismo ¿o no?
Ahora ya seguro que me espia el satelite nada mas salir de casa .
Cuando se firme el acuerdo llegará el primer obstaculo, podrán saber los datos privados de cada uno de los Españoles, pero...
-¿Dónde coño está España?
-¿No está debajo de Mexico?
-Espera que voy a ver... Andá, pues no...
-Pues existir existe porque acaban de ganar una cosa que se llama la Eurcopa o algo asi...
#13 Yo pensaba que para eso ya estaba Facebook.
Lo que tengo claro es que habra que empezar a dejar de usar servicios de datos de empresas que tengana alojados los servidores en norteamerica.
#33 ¿Dinero, dices? Que pasa ¿Que en Europa lo regalan? En cualquier caso, mi bolsillo, y el de una gran mayoria de españoles, yo diría que no lo ha notado...
#34 Es que en éste caso, sería justamente éso: Imaginar.
Creo que no tenemos una forma segura de saber a ciencia cierta como se habría comportado la peseta de habernos mantenido al márgen de la UE. Frente a eso, mi propia percepción y la de mucha gente con la que hablo es que, desde que nos endosaron el Euro (con el agravante de la picaresca nacional), llegar medio bien a fin de més es cada dia un poco más dificil, y eso no lo arregla ni el supuesto "dinero" que #33 dice que nos llega de Europa.
¿Pero no tenemos una Ley de Protección de Datos Personales?
¿Pero quienes se creen estos paranoicos para acceder anuestros datos en virtud a una supuesta seguridad de sus ciudadanos?
ES una noticia del new york times!!! no de rebelion!!!
Pegué el titular en un canal del irc-hispano y un usuario muy europeista lo primero que hizo al leerlo fue: dame el link, como sea de rebelión me voy a reir cantidad. Al ver que era del n.y.t. y despues de leerla, empezó con excusas como que la UE no permitirá que se espíe a inocentes, etc.
#36 Sí hemos recibido unas cuantas subvenciones, que a ti no te las diesen no significa que no las tuviéramos. De todas formas la Unión Europea da asco.
Contamos nuestras vidas en blogs, tenemos los emails en servidores estadounidenses, nuestras conversaciones pasan por empresas estadounidenses, prácticamente todo pasa por allí... ¿seguro que necesitan esta ley?. Ahora ya ni el cifrado nos salva, es tarde.
Espero que la medida sea recíproca aunque lo dudo, Europa da pena, son los siervos de los amos estadounidenses y lo peor es que seguimos usando sus servicios, consumiendo sus productos y queriendo parecernos cada vez más a ellos.
P.D: Enemigo público más que una película ahora es un documental porque relata la vida misma.
#30 Hombre, menos mal que contamos con el euro, porque imagina la evolución del valor de la peseta y los previos del petróleo, podríamos estar perfectamente en un barril a 30 o 40000 pesetas. Insostenible.
Al final tendremos que hacer algo parecido a lo que vemos en las pelis y en bricomania, tendremos que hablar en clave por telefono y usando telefonos de quita y pon, navegación anónima, mails encriptados,etc...
De todas formas la prevención empieza por uno mismo, lo más coherente es no dar nuestros datos por la face y denunciar los abusos (que llegue a ser el primer problema nacional, como el paro o el terrorismo)...el problema es que nos aburririamos de denunciar!!
Y nuestros politicuchos tanta constitución y para lo que no interesa se lo pasan por el forro.
#7 Teniendo en cuenta que la historia se torna cíclica, yo creo que esto nos va a llevar a huelgas sangrientas. Los políticos se piensan que pueden hacer lo que quieran y que no pasa nada, que ellos seguirán llenando sus bolsillos. Lo malo es que llegará el momento en el que la gente esté tan jodida y no haya casi forma de poder vivir mediante el sistema que imponen que la gente les explote en la cara. Eso de explotarles en la cara no lo toméis literalmente. Lógicamente hablo por las decisiones que están tomando, no únicamente por esta, y no solo por la política a nivel europeo sino también a nivel nacional.
Es una excelente medida, espero que vigilen especialmente a los usuarios de meneame que de por si son peligrosos (con excepcion mia claro esta, ya que yo soy solo un simple informante).
En Estados Unidos unos pacíficos ciudadanos, con turbante y morenos estaban descansando fuera de un coche, de repente aparece un montón de coches de policía y son reducidos de la forma en que reduce la policía cuando eres un sospechoso de ser un terrorista: rápidamente y sin contemplaciones. ¿fundamentos de la sospecha?: los turbantes, el color de la piel y una señora que los vio por la ventana e imagino que eran peligrosos terroristas y así lo dijo a la policía.
Si todo va a ser tan reglado y estupendo, lo mejor es que haya algunos jueces por el medio, controlando el "como" y el "porqué" del transito de información. ¿pero porqué no los interesa eso? ¿tiene algo que ocultar ellos?
realmente no entiendo los negativos en mi anterior comentario #15.
Pensadlo por un momento. Da igual lo que los ciudadanos pataleemos o nos quejemos. Las agencias de inteligencia se han dedicado a eso toda la vida, a espiar a todo el mundo. Si creemos que a nosotros no nos pueden llegar a espiar es que somos muy ingénuos. Seguro que alguna vez has mandado un email de coña y ha levantado alguna alarma en algún sitio.
Quiero decir que.. los americanos no se van a esperar a que España, o la UE les de permiso para hacer lo que hacen.. no.. lo van a hacer de todas formas, nos guste o no, les deje la UE o no.
Así qeu lo que yo digo es.. como de todas formas van a hacer lo que les de la gana, al menos que lo hagan con supervisión nuestra, que venga de la Unión Europea, que sea capaz de tirarle de las orejas si hacen algo que no deben. No se. Probablemente se muy ingenuo y los servicios de inteligencia Europea sean iguales o peores que los americanos....
No se.. ni lo estoy justificando, ni estoy de acuerdo con ello.
Es algo como lo de los DNI's en inglaterra. Hay una gran mayoria de británicos que no quieren carnet porque dicen que así el gobierno les puede controlar más. ¿Qué? Es que realmente los ingleses son tan ingenuos como para pensar que sin un carnet de identidada, el gobierno no les controla? El gobierno sabe absolutamente todo sobre sus ciudadanos ingleses, y el hecho de meter un carnet de identidad sólo implica que además de todo lo demás, también sepan tu número de identificación y que todos esos datos estén en el mismo sitio, para comodidad de las autoridades (y del ciudadano a la hora de ahcer gestiones, que si alguna vez habéis vivido en inglaterra sabréis lo coñazo que es hacer cualquier mínima gestión que requiera la demostración de tu identidad).
deja reirme un poco, pero mira que a los europeos les pasa de todo en todo y ahora con esto de que los Americanos del norte podran ver su informacion...
Amarillista total, no creo que nadie vaya a mirar vuestras cuentas a menos que seais potenciales terroristas, trabajo les doy si tienen que fisgar en todas las conexiones que hay en Europa, por favor! no es que me fie de los EEUU pero lo que no creo de ninguna manera es que entren en las cuentas de nadie simplemente porque sí.
Comentarios
Traducción del articulo: El potencial acuerdo, como se señala en un informe interno obtenido por The New York Times, representaría un avance diplomático para la lucha contra los funcionarios americanos, que se han enfrentado con la Unión Europea sobre la demanda de datos de carácter personal. Europa en general tiene más estrictas las leyes que restringen cómo los gobiernos y las empresas puedan obtener y la transferencia de dicha información.
Los negociadores, que han venido reuniéndose desde febrero de 2007, han acordado en gran medida a un proyecto de texto para el 12 de las principales cuestiones centrales a un "acuerdo internacional vinculante", señala el informe. El pacto dejaría claro que es legal que los gobiernos europeos y las empresas para transferir información personal a los Estados Unidos, y viceversa.
Pero las dos partes aún están en desacuerdo en varias otras cuestiones, entre ellas si los ciudadanos europeos deberían ser capaces de demandar al gobierno de los Estados Unidos sobre su manejo de sus datos personales, dice el informe. [...]
El informe, que establece el progreso de las conversaciones y las listas completado el proyecto de texto, fue escrito conjuntamente por los negociadores de los Estados Unidos Departamento de Seguridad, Justicia y Departamentos de Estado y de sus homólogos de la Unión Europea. Las conversaciones surgió de dos conflictos por el intercambio de información después de septiembre de 2001 ataques terroristas. El gobierno de Estados Unidos exigió el acceso a los datos de los clientes en poder de las compañías aéreas de vuelo fuera de Europa y de un consorcio, conocido como Swift, que las pistas mundiales transferencias bancarias.
Investigadores americanos quería los datos para que pudieran buscar actividades sospechosas. Sin embargo, varios países europeos se opusieron, alegando violaciónes de sus leyes de privacidad. Cada disputa deshilachados relaciones diplomáticas necesarias y difíciles negociaciones para resolver.
América y funcionarios de la Unión Europea están tratando de evitar futuras confrontaciones "de encontrar un terreno común sobre la privacidad y de acuerdo de no imponer obligaciones en conflicto en las empresas privadas", dijo Stewart A. Baker, el secretario adjunto para la formulación de políticas en el Departamento de Seguridad Interior, que participa en las conversaciones. "La globalización significa que cada vez más empresas se van a quedar atrapados entre EE.UU. y la legislación europea", dijo.
Paul M. Schwartz, un profesor de derecho en la Universidad de California, Berkeley, dice por ejemplo una manta acuerdo podría transformar la vida privada derecho internacional mediante la eliminación de un problema que ha llevado a las negociaciones de "sorprendente" la complejidad entre Europa y los Estados Unidos.
"La razón es una gran cosa es que se va a reducir el conjunto de los costes de transacción para el gobierno de los EE.UU. para obtener información de Europa", dijo Schwartz. "La mayoría de las negociaciones ya se terminó. Se acaba de ser capaz de decir: 'Mira, nos proporcionan una protección adecuada, de modo que esté obligado a su vez a lo largo. "
Pero la perspectiva de que el acuerdo podría reducir las barreras al envío de información personal para el gobierno de Estados Unidos ha alarmado a algunos defensores de los derechos de privacidad en Europa. Mientras que algunos elogió los principios establecidos en el proyecto de texto, se advirtió que era difícil decir si el acuerdo permitiría amplias excepciones a los límites.
Por ejemplo, las dos partes han acordado que la información que revela raza, religión, opinión política, la salud o la "vida sexual" no puede ser utilizado por un gobierno "a menos que la legislación interna establezca las garantías oportunas." Pero el acuerdo no se especifica lo que se considera una salvaguardia apropiada, lo que sugiere que cada gobierno puede decidir por sí mismo si se trata de cumplir con la regla.
"Estoy muy preocupado de que una vez que éste sea aprobado, servirá como pretexto para compartir libremente nuestros datos personales con nadie, así que quiero que sea muy claro exactamente lo que significa y cómo se va a trabajar", dijo Sophia in 'T Veld, miembro del Parlamento Europeo de los Países Bajos que ha sido un activista defensor de los derechos de privacidad.
La administración Bush y la Comisión Europea no han divulgado sus conversaciones, sino que se refiere a sus progresos en un poco-observó el apartado de profundidad, en una declaración conjunta tras una reunión en la cumbre entre el Presidente Bush y los líderes europeos en Eslovenia este mes.
Emitido el 10 de junio de la declaración declara que "la lucha contra la delincuencia transnacional y el terrorismo requiere la capacidad de compartir los datos de carácter personal para la aplicación de la ley", e instó a la creación de un "acuerdo internacional vinculante" para ayudar a esas transferencias al mismo tiempo garantizar que los ciudadanos' la privacidad es "plenamente" protegido.
Los negociadores están intentando llegar a un acuerdo sobre normas mínimas para proteger los derechos de privacidad, como por ejemplo limitar el acceso a la información que "las personas autorizadas con un propósito determinado" para mirarla. Si un gobierno son las políticas "eficaces" en el cumplimiento de todas las normas, cualquier transferencia de datos personales para que el gobierno se presume legal.
Por ejemplo, la legislación europea establece independiente de los organismos gubernamentales a la policía si los datos de carácter personal está siendo utilizado legalmente y para ayudar a los ciudadanos que están preocupados por las invasiones de su intimidad. Los Estados Unidos no tiene tal organismo independiente. Pero en una concesión, los europeos han acordado que el gobierno americano del sistema de supervisión interna puede ser suficiente para proporcionar la rendición de cuentas de cómo los europeos de datos se utiliza.
Acerca de una media docena de cuestiones siguen sin resolverse, según el informe. Un escollo es lo que los derechos de los ciudadanos europeos va a tener si el gobierno de los Estados Unidos viola la privacidad de los datos normas o toma una acción adversa en contra de ellos - como les niega la entrada al país o colocarlos en una lista de exclusión aérea - sobre la base de datos personales incorrectos.
La legislación europea permite a la gente en general piensa que el gobierno ha correctamente su información personal a presentar una demanda judicial para reclamar daños y que los datos han corregido o eliminado. Ciudadanos americanos y residentes permanentes pueden generalmente hacer lo mismo en virtud de la Ley de Privacidad de 1974, pero ese estatuto no se extiende a los extranjeros.
La administración Bush está tratando de persuadir a los europeos que otras opciones para corregir los problemas son satisfactorios, entre ellos pidiendo una agencia para corregir cualquier información errónea a través de los procedimientos administrativos. Por ahora, la Unión Europea se mantiene a la posición de que sus ciudadanos "requieren la capacidad para entablar acción en tribunales de EE.UU. específicamente en relación con la Ley sobre la intimidad de un acuerdo que se alcanzó en reparación", señala el informe.
Pero la administración Bush no quiere hacer esa concesión, en parte porque se necesitaría una nueva legislación. La administración está tratando de lograr un acuerdo que no requieren la acción del Congreso, dijo Baker.
David Sobel, un abogado de categoría superior con la Electronic Frontier Foundation, una organización sin fines de lucro dedicada a los datos de derechos de privacidad, dijo que la administración de la descripción del proceso de corrección de datos correctamente a través de los procedimientos de organismo de sonidos "muy optimista", pero la realidad es que es a menudo imposible, incluso para los ciudadanos norteamericanos, para ganar esta lucha.
Funcionarios dijeron que permanece poco clara cuando el acuerdo puede ser completado. Pero hay varias presiones para alentar a los negociadores para el sprint final.
Funcionarios de la administración Bush dicen que les gustaría resolver el problema antes de que cese en el cargo el próximo mes de enero. Si el acuerdo no requiere la adopción de medidas legislativas, el señor Bush podría terminar con una firma.
Los funcionarios europeos puedan tener un tiempo más fácil obtener su aprobación ahora, antes de que la Unión Europea completa los cambios propuestos. Miembro de las naciones ahora ratificar esos acuerdos, pero los cambios ratificación mano el poder para el Parlamento Europeo, que ha sido escéptico respecto a las políticas antiterroristas de América. El informe dice que los europeos destinados a esperar hasta el año 2009 después de la finalización prevista de las reformas a terminarlo. Pero los cambios se enfrentan ahora a probable demora después de los votantes irlandeses rechazaron en un referéndum este mes.
Además, las empresas que operan en ambos lados del Atlántico están presionando para asegurarse de que no son capturados en conflicto entre las obligaciones legales.
"Esto exigirá un compromiso," dijo Peter Fleischer, el abogado mundial de privacidad de Google. "Se requiere que las personas ponerse de acuerdo sobre un marco que equilibre dos cuestiones: la privacidad y la seguridad. Pero la necesidad de desarrollar ese tipo de marco es cada vez más importante a medida que más datos se instala en el Internet y los círculos a través de la arquitectura mundial ".
Es divertido el hecho que hayan estado preparando el acuerdo desde 2007 y nadie se haya enterado, y menos ahora que somos la "furia roja"...
Nuestros "representantes democráticos" dejarán los datos sensibles de toda Europa a un país que justifica la tortura, invade países soberanos, finacia paramilitares y hace las mil perrerías para "luchar contra el terrorismo!"
Ni esto es una democracia, ni la UE es una garantía de nada.
La UE es una vendida!
hacia donde nos dirigimos?
hora de mostrar nuestra preocupación a protección de datos: https://www.agpd.es/portalweb/canalciudadano/contacteciudadano/index-ides-idphp.php teléfono: 901100099 e-mail: ciudadano@agpd.es ninguna empresa, ningun gobierno, nadie deberia mandar nuestros datos al extranjero ni a ninguna otra persona o empresa sin nuestro consentimiento explicito y por escrito o por orden de un juez. todo lo demas es ilegal, aunque parece que no por mucho tiempo...
No lo se, pero a nada bueno.
#11 Básicamente: nuestros datos y filiaciones polícas y sexuales se dejarán a la buena voluntad del conglomerado militar-gubernamental estadounidense... sí, la UE "ha" perdido el rumbo de la representatividad democrática, si alguna vez lo tuvo.
Más info en castellano en http://es.noticias.yahoo.com/rtrs/20080628/tts-eeuu-ue-datos-ca02f96.html y en http://www.elpais.com/articulo/internacional/UE/EE/UU/acercan/pacto/datos/privados/elpepiint/20080629elpepiint_7/Tes
#1 hacia dónde nos dirigen con nuestra dejadez?
Y la UE también puede hacerlo con los americanos? O ellos "no se dejan"??
Definitivamente NO A LA EUROPA QUE ESTAMOS CONSTRUYENDO SI A UNA EUROPA SOCIAL.
#15 claro, mejor que se pongan condon mientras nos dan por culo
Esto no es noticia. Existen cientos de acuerdos de colaboracion entre las distintas policias del mundo. A mi lo que realmente me molesta es que el gobierno, policia, etc, tenga datos personales mios y los utilice como mejor les convenga sin mi permiso.
Hacia V de Vendetta
y lo peor será que la mayoría de personas ni se enterará
#9 El problema es que la Union Europea a perdido el rumbo, lo unico que hace, lamentablemente, es someterse ante las exigencias de EEUU
PD: no saquemos lo del pan y circo otra vez
#27 pide pide. Para el caso que hacen:
"Google podría estar violando las leyes de privacidad europeas al mantener los datos de las búsquedas durante periodos de hasta dos años"
"Con cada búsqueda, Google reúne información sobre los gustos, intereses y creencias del consumidor que podrían usar potencialmente terceros, desde grupos religiosos a anunciantes."
Palabras buscadas, IP y datos personales (si tienes gmail) incluidos.
"nos cuenta 'Europa Press', el Director de la AEPD se ha reunido con el responsable de Privacidad de Google, Peter Fleischer, para pedirle que la compañía pueda atender el derecho de cancelación de datos de los usuarios sobre la información que el buscador almacena de las consultas realizadas por ellos, e informe a los mismos de que lo que almacena. "
Google no ha hecho ni caso a pesar de la denuncia.
Ya lo hacían antes, ahora lo harán con permiso... lo que les faltaba.
¿Y al revés no se puede hacer? No podemos chafardear nosotros los datos personales de los estadounidenses para ver si alguien quiere prepara una masacre, tipo "niño con pistola entra en instituto", o para ver como sobreviven los extranjeros en ese país, tipo "hombre de color cubano recibe paliza por policías"....
¿Por qué no hace Europa lo mismo? Tendría que ser una normativa bidireccional.
¿Que AHORA les van a dejar? Si lo llevan haciendo por el Echelon ya la tira de años...
#50 no.
la diferencia essencial entre 1984 de orwell y la realidad, es que en el libro los gobernantes los tenian bien puestos y admitian ser malvados 8escena del interrogatorio). aqui ni eso, la mascara de lo politicamente correcto no se la quita nadie...
pero en cuanto al resto, no te digo yo que no...
#5 Te equivocas si crees que los responsables directos de la "directiva de la vergüenza" somos los ciudadanos.
Y aún si lo fuésemos eso no es excusa para que un tercer país hurgue en nuestras vidas solo porque nuestros gobernantes sean unos irresponsables, unos vendidos, o unos TERRIBLES EGOÍSTAS que no llegan a comprender y a pensar sino en su propio beneficio ($$$, €€€, £££).
"private information — like credit card transactions, travel histories and Internet browsing habits —"
Gracias google.
también sería interesante ver cuantos y qué medios de comunicación informan de esto
Menuda fortaleza que tiene la unión europea plegandose a todo lo que le solicita el gobierno de EEUU.
Pero de todas formas lo de la privacidad estará puesto en las leyes pero otra cosa es que se cumpla, lo de pensar que en la red se es anónimo es una quimera, y que los datos no salgan del servicio en cuestión yo lo dudo bastante.
La única forma de evitarlo es no dar los datos personales, pero todos tarde o temprano terminamos dándolos en algún servicio y es probable que con base en EEUU, y cifrar la comunicaciones que nadie lo hace y los servicios de comunicación mas utilizados pasan de cifrar nada, incluso utilizan https lo menos posible.
#40 Lo legal sería que solo se puede espiar con una orden judicial y que los datos no puedan salir sin consentimiento del usuario de donde el usuario los puso y menos de un país a otro y que el usuario puede borrar o modificar los datos cuando crea oportuno. Así debería ser según las leyes pero parece que quieren cambiar las cosas, de hecho ya cambiaron algo con lo de manterner los datos de las comunicaciones no su cuanto tiempo.
Pero a pesar de la legislación existe Echelon ( http://es.wikipedia.org/wiki/ECHELON ) y la versión europea ENFOPOL, para espiar sin orden judicial, casa que debería ser ilegal ahora mismo ¿o no?
Ahora ya seguro que me espia el satelite nada mas salir de casa .
#0 ¿por qué...?
Creo que, a mis amigos, volveré a mandarles cartas, con su sellito, su sobre...
Está claro que los gobiernos europeos están, por encima de todo, para proteger a sus ciudadanos.
Cuando se firme el acuerdo llegará el primer obstaculo, podrán saber los datos privados de cada uno de los Españoles, pero...
-¿Dónde coño está España?
-¿No está debajo de Mexico?
-Espera que voy a ver... Andá, pues no...
-Pues existir existe porque acaban de ganar una cosa que se llama la Eurcopa o algo asi...
#1
Nos dirigimos hacia donde intuyó Orwell en su "Gran Hermano"
http://www.bibliopolis.org/articulo/1984.htm
#13 Yo pensaba que para eso ya estaba Facebook.
Lo que tengo claro es que habra que empezar a dejar de usar servicios de datos de empresas que tengana alojados los servidores en norteamerica.
#33 ¿Dinero, dices? Que pasa ¿Que en Europa lo regalan? En cualquier caso, mi bolsillo, y el de una gran mayoria de españoles, yo diría que no lo ha notado...
#34 Es que en éste caso, sería justamente éso: Imaginar.
Creo que no tenemos una forma segura de saber a ciencia cierta como se habría comportado la peseta de habernos mantenido al márgen de la UE. Frente a eso, mi propia percepción y la de mucha gente con la que hablo es que, desde que nos endosaron el Euro (con el agravante de la picaresca nacional), llegar medio bien a fin de més es cada dia un poco más dificil, y eso no lo arregla ni el supuesto "dinero" que #33 dice que nos llega de Europa.
relacionada Facebook, ¿un arma militar de espionaje?
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bolpress.comVeréis que en unos años nos han puesto un chip con la excusa de la seguridad y todos tan contentos. Recomiendo el documental Zeitgeist
aquí explican bien por dónde van a ir los tiros de los poderosos.Alá nos pille confesaos
¿Pero no tenemos una Ley de Protección de Datos Personales?
¿Pero quienes se creen estos paranoicos para acceder anuestros datos en virtud a una supuesta seguridad de sus ciudadanos?
ES una noticia del new york times!!! no de rebelion!!!
Pegué el titular en un canal del irc-hispano y un usuario muy europeista lo primero que hizo al leerlo fue: dame el link, como sea de rebelión me voy a reir cantidad. Al ver que era del n.y.t. y despues de leerla, empezó con excusas como que la UE no permitirá que se espíe a inocentes, etc.
Que yo sepa ya lo hace. Sobre todo con los usuarios de las aerolíneas.
He dejado de sentirme europeo... es decir, si es que ser eso existió alguna vez, pero ya no me creo la moto que me vendieron.
Como dice una pintada en el trayecto de tren Valencia - Xativa: "El mal ha ganado, Bush tiene El Anillo"
#36 Sí hemos recibido unas cuantas subvenciones, que a ti no te las diesen no significa que no las tuviéramos. De todas formas la Unión Europea da asco.
Contamos nuestras vidas en blogs, tenemos los emails en servidores estadounidenses, nuestras conversaciones pasan por empresas estadounidenses, prácticamente todo pasa por allí... ¿seguro que necesitan esta ley?. Ahora ya ni el cifrado nos salva, es tarde.
Espero que la medida sea recíproca aunque lo dudo, Europa da pena, son los siervos de los amos estadounidenses y lo peor es que seguimos usando sus servicios, consumiendo sus productos y queriendo parecernos cada vez más a ellos.
P.D: Enemigo público más que una película ahora es un documental porque relata la vida misma.
UEM: Unión Europea de Mercaderes
¿podrá? jaja pero si ya lo lleva haciendo muchos años!
#30 Hombre, menos mal que contamos con el euro, porque imagina la evolución del valor de la peseta y los previos del petróleo, podríamos estar perfectamente en un barril a 30 o 40000 pesetas. Insostenible.
Al final tendremos que hacer algo parecido a lo que vemos en las pelis y en bricomania, tendremos que hablar en clave por telefono y usando telefonos de quita y pon, navegación anónima, mails encriptados,etc...
De todas formas la prevención empieza por uno mismo, lo más coherente es no dar nuestros datos por la face y denunciar los abusos (que llegue a ser el primer problema nacional, como el paro o el terrorismo)...el problema es que nos aburririamos de denunciar!!
Y nuestros politicuchos tanta constitución y para lo que no interesa se lo pasan por el forro.
Por 25 pesetas (si, he dicho pesetas)...
Cosas realmente BUENAS que le ha proporcionado a España su anexión a la UE.
1,2,3... responda otra vez!
#27 yo ya he enviado un correo. hay que saturarles de consultas para hacer ver que estamos informados y que estamos en contra.
Vamos no me jodas..
¿Y qué va a ser lo próximo?
Aceptenlo, mientras no haya pelotas para sublebarce al sistema impuesto, somos y sereis ganado.
que unión mas impotente.... me da asco.
#7 Teniendo en cuenta que la historia se torna cíclica, yo creo que esto nos va a llevar a huelgas sangrientas. Los políticos se piensan que pueden hacer lo que quieran y que no pasa nada, que ellos seguirán llenando sus bolsillos. Lo malo es que llegará el momento en el que la gente esté tan jodida y no haya casi forma de poder vivir mediante el sistema que imponen que la gente les explote en la cara. Eso de explotarles en la cara no lo toméis literalmente. Lógicamente hablo por las decisiones que están tomando, no únicamente por esta, y no solo por la política a nivel europeo sino también a nivel nacional.
Vaya mierda de UE
#27. Gracias por tu sugerencia. Ya he expresado mi queja a través de su formulario.
#30 Para responder otra vez deberías haber dicho alguna respuesta... en cualquier caso: dinero. Diría que es una cosa bastante buena.
Es una excelente medida, espero que vigilen especialmente a los usuarios de meneame que de por si son peligrosos (con excepcion mia claro esta, ya que yo soy solo un simple informante).
En Estados Unidos unos pacíficos ciudadanos, con turbante y morenos estaban descansando fuera de un coche, de repente aparece un montón de coches de policía y son reducidos de la forma en que reduce la policía cuando eres un sospechoso de ser un terrorista: rápidamente y sin contemplaciones. ¿fundamentos de la sospecha?: los turbantes, el color de la piel y una señora que los vio por la ventana e imagino que eran peligrosos terroristas y así lo dijo a la policía.
Si todo va a ser tan reglado y estupendo, lo mejor es que haya algunos jueces por el medio, controlando el "como" y el "porqué" del transito de información. ¿pero porqué no los interesa eso? ¿tiene algo que ocultar ellos?
Paseemos desnudos, no tenemos nada que ocultar.
realmente no entiendo los negativos en mi anterior comentario #15.
Pensadlo por un momento. Da igual lo que los ciudadanos pataleemos o nos quejemos. Las agencias de inteligencia se han dedicado a eso toda la vida, a espiar a todo el mundo. Si creemos que a nosotros no nos pueden llegar a espiar es que somos muy ingénuos. Seguro que alguna vez has mandado un email de coña y ha levantado alguna alarma en algún sitio.
Quiero decir que.. los americanos no se van a esperar a que España, o la UE les de permiso para hacer lo que hacen.. no.. lo van a hacer de todas formas, nos guste o no, les deje la UE o no.
Así qeu lo que yo digo es.. como de todas formas van a hacer lo que les de la gana, al menos que lo hagan con supervisión nuestra, que venga de la Unión Europea, que sea capaz de tirarle de las orejas si hacen algo que no deben. No se. Probablemente se muy ingenuo y los servicios de inteligencia Europea sean iguales o peores que los americanos....
No se.. ni lo estoy justificando, ni estoy de acuerdo con ello.
Es algo como lo de los DNI's en inglaterra. Hay una gran mayoria de británicos que no quieren carnet porque dicen que así el gobierno les puede controlar más. ¿Qué? Es que realmente los ingleses son tan ingenuos como para pensar que sin un carnet de identidada, el gobierno no les controla? El gobierno sabe absolutamente todo sobre sus ciudadanos ingleses, y el hecho de meter un carnet de identidad sólo implica que además de todo lo demás, también sepan tu número de identificación y que todos esos datos estén en el mismo sitio, para comodidad de las autoridades (y del ciudadano a la hora de ahcer gestiones, que si alguna vez habéis vivido en inglaterra sabréis lo coñazo que es hacer cualquier mínima gestión que requiera la demostración de tu identidad).
...
deja reirme un poco, pero mira que a los europeos les pasa de todo en todo y ahora con esto de que los Americanos del norte podran ver su informacion...
Amarillista total, no creo que nadie vaya a mirar vuestras cuentas a menos que seais potenciales terroristas, trabajo les doy si tienen que fisgar en todas las conexiones que hay en Europa, por favor! no es que me fie de los EEUU pero lo que no creo de ninguna manera es que entren en las cuentas de nadie simplemente porque sí.
Bueno, si sacaron esa ley para los inmigrantes en europa, que algo les toque a ustedez tambien...
con o sin nuestro permiso lo van a hacer, así que prefiero en caso de hacerlo, que lo hagan con la Unión Europea supervisándolo, no creeis?