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#1:
Mi novia trabaja en el Alimerka, y cobra más que yo, que soy ingeniero informático (técnico) y conozco muchos de mi promocion e incluso anteriores en mucha peor situacion para leer esto. Me siento insultado.
#10:
"La informática es la profesión del futuro" cuanto daño ha hecho esta frase de auténtico
GAÑAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAN
GAÑAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAN
#28:
#24
> Eso si, luego un software para controlar nuestros datos mas intimos y personales o para guiar un tren del que dependen cientos de vidas de personas lo puede hacer cualquier barrendero...
Típica falacia demagócica:
1. Es falso que cualquiera pueda hacer el sistema de control de un tren, esos programas pasan muchas certificaciones y validaciones.
2. Aunque seas ingeniero informático NO tienes puta idea de cómo hacer un sistema de control de trenes (a menos que seas la excepción y hayas estudiado en un sitio donde sí se enseña). Por no saber no debes saber ni teoría báscia de control, explícame que es un PID.
3. Que seas ingeniero informático tampoco garantiza que sepas de cifrado, firmas dgitales y sus relaciones con la LOPD. O qué técnicas deberías usar para cifrar datos dependiendo del uso. Esto no se enseña por igual en todas las universidades, porque cuando se hicieron los planes oficiales el RSA y firmas asiméticas públicas-privadas --por ejemplo-- casi eran desconocidos,
4. Los dos ejemplos anteriores no tienen nada que ver con lo que hacen la mayoría de "informáticos", y existe tanta variedad que te debería dar una idea de la complejidad de regularla. De hecho la inmensa mayoría de los programas no ponen en riesgo vidas humanas, como sí se pone en riesgo con casi cualquier edificio (o con un juicio donde una mala defensa te puedo obligar a ir a la cárcel).
5. ¿Cómo aseguras que sólo prohibiendo que un programa lo hagan sólo informáticos? Supongamos que existe y Airbus te contrata para que desarrolles parte de la aviónica. No tienes idea de eso, ni siquiera sabes qué procesos de certificación tendrás que pasar, no tienes idea de modelado de sistemas complejos y los sistemas de control.
Así que en vez de llorar tanto y dar ejemplos extremos, es mejor estudiar, perfeccionarse y ser los mejores en tu campo.
El hecho que insinúes que sabes tanto de control de trenes como de cifrado por tener un título me hace estar seguro que ni siquiera tienes idea de las complejidades de tu profesión.
¿Y tú te burlabas del director de la escuela?
> Eso si, luego un software para controlar nuestros datos mas intimos y personales o para guiar un tren del que dependen cientos de vidas de personas lo puede hacer cualquier barrendero...
Típica falacia demagócica:
1. Es falso que cualquiera pueda hacer el sistema de control de un tren, esos programas pasan muchas certificaciones y validaciones.
2. Aunque seas ingeniero informático NO tienes puta idea de cómo hacer un sistema de control de trenes (a menos que seas la excepción y hayas estudiado en un sitio donde sí se enseña). Por no saber no debes saber ni teoría báscia de control, explícame que es un PID.
3. Que seas ingeniero informático tampoco garantiza que sepas de cifrado, firmas dgitales y sus relaciones con la LOPD. O qué técnicas deberías usar para cifrar datos dependiendo del uso. Esto no se enseña por igual en todas las universidades, porque cuando se hicieron los planes oficiales el RSA y firmas asiméticas públicas-privadas --por ejemplo-- casi eran desconocidos,
4. Los dos ejemplos anteriores no tienen nada que ver con lo que hacen la mayoría de "informáticos", y existe tanta variedad que te debería dar una idea de la complejidad de regularla. De hecho la inmensa mayoría de los programas no ponen en riesgo vidas humanas, como sí se pone en riesgo con casi cualquier edificio (o con un juicio donde una mala defensa te puedo obligar a ir a la cárcel).
5. ¿Cómo aseguras que sólo prohibiendo que un programa lo hagan sólo informáticos? Supongamos que existe y Airbus te contrata para que desarrolles parte de la aviónica. No tienes idea de eso, ni siquiera sabes qué procesos de certificación tendrás que pasar, no tienes idea de modelado de sistemas complejos y los sistemas de control.
Así que en vez de llorar tanto y dar ejemplos extremos, es mejor estudiar, perfeccionarse y ser los mejores en tu campo.
El hecho que insinúes que sabes tanto de control de trenes como de cifrado por tener un título me hace estar seguro que ni siquiera tienes idea de las complejidades de tu profesión.
¿Y tú te burlabas del director de la escuela?
#24:
claro los informaticos somos los tontos utiles, todas las profesiones estan reguladas menos la nuestra, ponte tu a meterte en el puesto de un abogado por mucha labia que tengas, o en el de un profesor (con solo magisterio) o el de infinitas profesiones, titulitis por arriba y abajo.
Eso si, luego un software para controlar nuestros datos mas intimos y personales o para guiar un tren del que dependen cientos de vidas de personas lo puede hacer cualquier barrendero...
La regulacion es necesaria, no solo por motivos economicos para nostros, sino por motivos de CALIDAD y tener ciertas garantias para la sociedad que un trabajo lo hace un profesional y no cualquier titiritero... Si no queremos regular, mandemos los estandares y las leyes a tomar por saco, viva la anarquia.
Eso si, luego un software para controlar nuestros datos mas intimos y personales o para guiar un tren del que dependen cientos de vidas de personas lo puede hacer cualquier barrendero...
La regulacion es necesaria, no solo por motivos economicos para nostros, sino por motivos de CALIDAD y tener ciertas garantias para la sociedad que un trabajo lo hace un profesional y no cualquier titiritero... Si no queremos regular, mandemos los estandares y las leyes a tomar por saco, viva la anarquia.
#41:
Los ingeniero no programan, esos es para los de FP... Que nosotros los ingenieros nos manchamos las manos con el codigo. Y sabemos mas (de todo menos programar)
Si claro. Vosotros creis que en google no programan los ingenieros que lo hacen los de FP? JE. Los Jefes en google son los que no son ingenieros.
Benardino hernandez. El español con el puesto mas alto el google. Jefe de google maps y google earth.
Por supuesto no es ingeniero por eso no programa. Licenciatura en Ciencias Económicas y Empresariales. Especialidad financiera. Ni puta de idea de programar. Pero si de llevar equipos. Creador entre otros de idealista.com.
Declaraciones:
"Habiendo conseguido la financiación necesaria para montar idealista.com en el año 2000, decidimos subcontratar la construcción y el mantenimiento de la página a una gran empresa de consultoría y servicios: gran error. No solo pagamos cientos de miles de euros por ello, sino que al cabo de tan solo un año tuvimos que tirar todo ese código a la basura por la imposibilidad de los programadores que empezábamos a contratar de gestionar aquella programación prehistórica. Mantener las máquinas que habíamos pagado a precio de oro nos costaba al mes el sueldo anual del mejor de nuestros programadores y cuando la página se caía teníamos que decírselo nosotros...
La parte tecnológica es esencial y básica para un negocio de internet. Somos sobre todo y por encima de todo empresas de tecnología. Nuestra ventaja competitiva vendrá por la posibilidad de hacer grandes cosas, para mucha gente y en muchos sitios: esto es solo posible con la mejor tecnología. Y la mejor tecnología no se compra a granel, hay que desarrollarla y controlarla internamente con el mejor talento y una cuidada gestión."
Por algo lo contrato google. El tio sabe de que va esto.
Si claro. Vosotros creis que en google no programan los ingenieros que lo hacen los de FP? JE. Los Jefes en google son los que no son ingenieros.
Benardino hernandez. El español con el puesto mas alto el google. Jefe de google maps y google earth.
Por supuesto no es ingeniero por eso no programa. Licenciatura en Ciencias Económicas y Empresariales. Especialidad financiera. Ni puta de idea de programar. Pero si de llevar equipos. Creador entre otros de idealista.com.
Declaraciones:
"Habiendo conseguido la financiación necesaria para montar idealista.com en el año 2000, decidimos subcontratar la construcción y el mantenimiento de la página a una gran empresa de consultoría y servicios: gran error. No solo pagamos cientos de miles de euros por ello, sino que al cabo de tan solo un año tuvimos que tirar todo ese código a la basura por la imposibilidad de los programadores que empezábamos a contratar de gestionar aquella programación prehistórica. Mantener las máquinas que habíamos pagado a precio de oro nos costaba al mes el sueldo anual del mejor de nuestros programadores y cuando la página se caía teníamos que decírselo nosotros...
La parte tecnológica es esencial y básica para un negocio de internet. Somos sobre todo y por encima de todo empresas de tecnología. Nuestra ventaja competitiva vendrá por la posibilidad de hacer grandes cosas, para mucha gente y en muchos sitios: esto es solo posible con la mejor tecnología. Y la mejor tecnología no se compra a granel, hay que desarrollarla y controlarla internamente con el mejor talento y una cuidada gestión."
Por algo lo contrato google. El tio sabe de que va esto.
#14:
Un par (mallorquín) de cosas:
1. El envío de #0 viola las normas, en fin, ya está publicada y es discutible, pero que valga el aviso.
2. Eres el enésimo clon.
3. En ningún momento dice que en estén bien pagados, casi todo lo contrario.
4. Dice cosas peores, como sugerir que debería estar regulada, que son los mejores en "ingeniería web" o justificar que enseñan Java desde hace tiempo para su "alto nivel" (o sea, fomentando la creación de carne de empresas enseñando las modas como "estratégicas"). Que lo diga un asociado pues, vale, que lo diga el director de la escuela es para pensarlo.
1. El envío de #0 viola las normas, en fin, ya está publicada y es discutible, pero que valga el aviso.
2. Eres el enésimo clon.
3. En ningún momento dice que en estén bien pagados, casi todo lo contrario.
4. Dice cosas peores, como sugerir que debería estar regulada, que son los mejores en "ingeniería web" o justificar que enseñan Java desde hace tiempo para su "alto nivel" (o sea, fomentando la creación de carne de empresas enseñando las modas como "estratégicas"). Que lo diga un asociado pues, vale, que lo diga el director de la escuela es para pensarlo.
#30:
perl dime donde insinuo yo saber tanto de cifrado como de control de trenes. Lo que puedo decirte es que potencialmente a mi y a cualquier informatico nos es mucho mas facil familiarizarnos con la estructura de control logica y fisica de un tren que a alguien que a alguien que ha hecho magisterio y es hermano del presidente de la renfe.
Donde se prohibe que los programas los hagan los no informaticos? Hablamos que para determinados puestos, solo pueda haber informaticos, titualos, ahora el que hace demagogia eres tu. NAdie te quita de defenderte en un juicio a ti mismo, pero si quieres defender a otro te obligana ser abogado.
nadie te quita de escribir tus propios scripts, ahora como quieras programar para otro proque no has de tener el titulo como el abogado?
Donde se prohibe que los programas los hagan los no informaticos? Hablamos que para determinados puestos, solo pueda haber informaticos, titualos, ahora el que hace demagogia eres tu. NAdie te quita de defenderte en un juicio a ti mismo, pero si quieres defender a otro te obligana ser abogado.
nadie te quita de escribir tus propios scripts, ahora como quieras programar para otro proque no has de tener el titulo como el abogado?
#21:
Soy asturiano, programado y llevo en paro 6 meses. Tengo exp y cursos pero salen puestos de pascuas a ramos y los solicita un porrón de gente. En mi último trabajo, no llegaba a ganar 700€ mensuales, de los cuales tenía que descontar el dinero para el transporte y comida.
Solo me queda decirle a este ¿Señor?: VETE A TOMAR POR EL CULO
Solo me queda decirle a este ¿Señor?: VETE A TOMAR POR EL CULO
#31:
#6 No creo que le hayan pagado nada y creo que estais sacando de contexto el artículo.
En primer lugar puedo opinar que no creo que el haya cobrado un duro por esas declaraciones porque lo conozco, poco, pero lo conozco (Es el director de mi proyecto fin de carrera y es un gran profesional).
Como dice #7 el concepto bien pagada no aparece, no lo saquemos de contexto. Dice que YA se empiezan a ofrecer buenos trabajos, que tu tengas la mala suerte de no cobrar más de 1000€ no significa que todo cristo esté igual. Conozco a algún informático en la región que está cobrando un sueldo del que no se queja (no es mileurista).
#9 Deberías replantearte el concepto de decente. Decente != bueno.
#14 ¿Estás en contra de la regulación? A pesar de tu aclaración en #22 no se si os habeis percatado de la orientación de la entrevista, y no parecía ser un debate abierto sobre la regulación. Lo comenta como un punto que en principio nos beneficiaria, y ya está. No sé porque es un punto negativo que hable sobre ello.
Y no dice que sean los mejores en "Ingenieria Web", sino que el máster que ofrecen es el mejor (Quizás aquí se sobró un poco y debería haber dicho "de los mejores"). Y sobre java, bueno, si prefieres seguir con planes de estudio donde lo más progre sea pascal pues adelante y que haya suerte en no ser "carne de empresas".
#26 Como en todos los trabajos habrá "escalas sociales" y a ti de momento te toca estar en la que estás: Picando código, lo que no significa que puedas progresar y puedas ser un jefe de proyecto que trate directamente con el cliente. Eso si, si tu mundo de la ingeniería informática se limita a picar código estás bien donde estás.
Parece que aquí estamos leyendo lo que nos da la gana. Y no sólo lo defiendo porque lo conozca, sino porque me parece que la entrevista se ha leído a medias. Al menos hay comentarios coherentes que si parecen haberse leído la entrevista.
En primer lugar puedo opinar que no creo que el haya cobrado un duro por esas declaraciones porque lo conozco, poco, pero lo conozco (Es el director de mi proyecto fin de carrera y es un gran profesional).
Como dice #7 el concepto bien pagada no aparece, no lo saquemos de contexto. Dice que YA se empiezan a ofrecer buenos trabajos, que tu tengas la mala suerte de no cobrar más de 1000€ no significa que todo cristo esté igual. Conozco a algún informático en la región que está cobrando un sueldo del que no se queja (no es mileurista).
#9 Deberías replantearte el concepto de decente. Decente != bueno.
#14 ¿Estás en contra de la regulación? A pesar de tu aclaración en #22 no se si os habeis percatado de la orientación de la entrevista, y no parecía ser un debate abierto sobre la regulación. Lo comenta como un punto que en principio nos beneficiaria, y ya está. No sé porque es un punto negativo que hable sobre ello.
Y no dice que sean los mejores en "Ingenieria Web", sino que el máster que ofrecen es el mejor (Quizás aquí se sobró un poco y debería haber dicho "de los mejores"). Y sobre java, bueno, si prefieres seguir con planes de estudio donde lo más progre sea pascal pues adelante y que haya suerte en no ser "carne de empresas".
#26 Como en todos los trabajos habrá "escalas sociales" y a ti de momento te toca estar en la que estás: Picando código, lo que no significa que puedas progresar y puedas ser un jefe de proyecto que trate directamente con el cliente. Eso si, si tu mundo de la ingeniería informática se limita a picar código estás bien donde estás.
Parece que aquí estamos leyendo lo que nos da la gana. Y no sólo lo defiendo porque lo conozca, sino porque me parece que la entrevista se ha leído a medias. Al menos hay comentarios coherentes que si parecen haberse leído la entrevista.
#26:
""Además, hay muchas personas que no conocen lo que es la profesión informática. Tienen una idea de lo que es que no se corresponde con la realidad. Piensan que se trata de estar armando y desarmando ordenadores, cuando en realidad no es así para nada. Un profesional de la informática también tiene que negociar con clientes, es una disciplina mucho más atractiva de lo que se piensa. ""
JAJAJAJAJAJA "negociar con clientes" jajajaja sera una negociacion CLIENTE - SERVIDOR jajaja por que yo de negociar.... mas bien programar y diseñar... jajajaja que chistoso...
JAJAJAJAJAJA "negociar con clientes" jajajaja sera una negociacion CLIENTE - SERVIDOR jajaja por que yo de negociar.... mas bien programar y diseñar... jajajaja que chistoso...
#12:
#8 Si, pues el que no estudie lo lleva crudo, porque los trabajos que antes se quedaban los que no estudiaban, ahora se lo quedan los emigrantes y por menos sueldo. Otra cosa es que el nivel escolar en este país sea el que tiene que ser, pero lo que está claro es que el que no tenga algo, se quedará al mismo nivel que el que viene de otro país desesperado por trabajar, y el que llega de tan lejos, generalmente es una persona bastante inteligente y espabilada (aunque sin estudios o con estudios que no pueden convalidarse aquí). Por eso llegan hasta aquí y no se quedan a verlas venir en su país.
Comentarios
Mi novia trabaja en el Alimerka, y cobra más que yo, que soy ingeniero informático (técnico) y conozco muchos de mi promocion e incluso anteriores en mucha peor situacion para leer esto. Me siento insultado.
"La informática es la profesión del futuro" cuanto daño ha hecho esta frase de auténtico
GAÑAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAN
#24
> Eso si, luego un software para controlar nuestros datos mas intimos y personales o para guiar un tren del que dependen cientos de vidas de personas lo puede hacer cualquier barrendero...
Típica falacia demagócica:
1. Es falso que cualquiera pueda hacer el sistema de control de un tren, esos programas pasan muchas certificaciones y validaciones.
2. Aunque seas ingeniero informático NO tienes puta idea de cómo hacer un sistema de control de trenes (a menos que seas la excepción y hayas estudiado en un sitio donde sí se enseña). Por no saber no debes saber ni teoría báscia de control, explícame que es un PID.
3. Que seas ingeniero informático tampoco garantiza que sepas de cifrado, firmas dgitales y sus relaciones con la LOPD. O qué técnicas deberías usar para cifrar datos dependiendo del uso. Esto no se enseña por igual en todas las universidades, porque cuando se hicieron los planes oficiales el RSA y firmas asiméticas públicas-privadas --por ejemplo-- casi eran desconocidos,
4. Los dos ejemplos anteriores no tienen nada que ver con lo que hacen la mayoría de "informáticos", y existe tanta variedad que te debería dar una idea de la complejidad de regularla. De hecho la inmensa mayoría de los programas no ponen en riesgo vidas humanas, como sí se pone en riesgo con casi cualquier edificio (o con un juicio donde una mala defensa te puedo obligar a ir a la cárcel).
5. ¿Cómo aseguras que sólo prohibiendo que un programa lo hagan sólo informáticos? Supongamos que existe y Airbus te contrata para que desarrolles parte de la aviónica. No tienes idea de eso, ni siquiera sabes qué procesos de certificación tendrás que pasar, no tienes idea de modelado de sistemas complejos y los sistemas de control.
Así que en vez de llorar tanto y dar ejemplos extremos, es mejor estudiar, perfeccionarse y ser los mejores en tu campo.
El hecho que insinúes que sabes tanto de control de trenes como de cifrado por tener un título me hace estar seguro que ni siquiera tienes idea de las complejidades de tu profesión.
¿Y tú te burlabas del director de la escuela?
Un par (mallorquín) de cosas:
1. El envío de #0 viola las normas, en fin, ya está publicada y es discutible, pero que valga el aviso.
2. Eres el enésimo clon.
3. En ningún momento dice que en estén bien pagados, casi todo lo contrario.
4. Dice cosas peores, como sugerir que debería estar regulada, que son los mejores en "ingeniería web" o justificar que enseñan Java desde hace tiempo para su "alto nivel" (o sea, fomentando la creación de carne de empresas enseñando las modas como "estratégicas"). Que lo diga un asociado pues, vale, que lo diga el director de la escuela es para pensarlo.
claro los informaticos somos los tontos utiles, todas las profesiones estan reguladas menos la nuestra, ponte tu a meterte en el puesto de un abogado por mucha labia que tengas, o en el de un profesor (con solo magisterio) o el de infinitas profesiones, titulitis por arriba y abajo.
Eso si, luego un software para controlar nuestros datos mas intimos y personales o para guiar un tren del que dependen cientos de vidas de personas lo puede hacer cualquier barrendero...
La regulacion es necesaria, no solo por motivos economicos para nostros, sino por motivos de CALIDAD y tener ciertas garantias para la sociedad que un trabajo lo hace un profesional y no cualquier titiritero... Si no queremos regular, mandemos los estandares y las leyes a tomar por saco, viva la anarquia.
#54 Te he votado negativo porque me acojona que alguien metido en proyectos de tal envergadura escriba "olle".
No creo que nadie de mi edad (30-35) anime a otra persona a estudiar ninguna carrera.
Soy asturiano, programado y llevo en paro 6 meses. Tengo exp y cursos pero salen puestos de pascuas a ramos y los solicita un porrón de gente. En mi último trabajo, no llegaba a ganar 700€ mensuales, de los cuales tenía que descontar el dinero para el transporte y comida.
Solo me queda decirle a este ¿Señor?: VETE A TOMAR POR EL CULO
perl dime donde insinuo yo saber tanto de cifrado como de control de trenes. Lo que puedo decirte es que potencialmente a mi y a cualquier informatico nos es mucho mas facil familiarizarnos con la estructura de control logica y fisica de un tren que a alguien que a alguien que ha hecho magisterio y es hermano del presidente de la renfe.
Donde se prohibe que los programas los hagan los no informaticos? Hablamos que para determinados puestos, solo pueda haber informaticos, titualos, ahora el que hace demagogia eres tu. NAdie te quita de defenderte en un juicio a ti mismo, pero si quieres defender a otro te obligana ser abogado.
nadie te quita de escribir tus propios scripts, ahora como quieras programar para otro proque no has de tener el titulo como el abogado?
Los ingeniero no programan, esos es para los de FP... Que nosotros los ingenieros nos manchamos las manos con el codigo. Y sabemos mas (de todo menos programar)
Si claro. Vosotros creis que en google no programan los ingenieros que lo hacen los de FP? JE. Los Jefes en google son los que no son ingenieros.
Benardino hernandez. El español con el puesto mas alto el google. Jefe de google maps y google earth.
Por supuesto no es ingeniero por eso no programa. Licenciatura en Ciencias Económicas y Empresariales. Especialidad financiera. Ni puta de idea de programar. Pero si de llevar equipos. Creador entre otros de idealista.com.
Declaraciones:
"Habiendo conseguido la financiación necesaria para montar idealista.com en el año 2000, decidimos subcontratar la construcción y el mantenimiento de la página a una gran empresa de consultoría y servicios: gran error. No solo pagamos cientos de miles de euros por ello, sino que al cabo de tan solo un año tuvimos que tirar todo ese código a la basura por la imposibilidad de los programadores que empezábamos a contratar de gestionar aquella programación prehistórica. Mantener las máquinas que habíamos pagado a precio de oro nos costaba al mes el sueldo anual del mejor de nuestros programadores y cuando la página se caía teníamos que decírselo nosotros...
La parte tecnológica es esencial y básica para un negocio de internet. Somos sobre todo y por encima de todo empresas de tecnología. Nuestra ventaja competitiva vendrá por la posibilidad de hacer grandes cosas, para mucha gente y en muchos sitios: esto es solo posible con la mejor tecnología. Y la mejor tecnología no se compra a granel, hay que desarrollarla y controlarla internamente con el mejor talento y una cuidada gestión."
Por algo lo contrato google. El tio sabe de que va esto.
#8 Si, pues el que no estudie lo lleva crudo, porque los trabajos que antes se quedaban los que no estudiaban, ahora se lo quedan los emigrantes y por menos sueldo. Otra cosa es que el nivel escolar en este país sea el que tiene que ser, pero lo que está claro es que el que no tenga algo, se quedará al mismo nivel que el que viene de otro país desesperado por trabajar, y el que llega de tan lejos, generalmente es una persona bastante inteligente y espabilada (aunque sin estudios o con estudios que no pueden convalidarse aquí). Por eso llegan hasta aquí y no se quedan a verlas venir en su país.
Yo ya he dejado el sector y os animo a todos a que lo hagáis. Me he ido al sector público. Se cobra más y no te explotan con jornadas infinitas no remuneradas. Ya me entendéis
Asturias, patria queridaaaaaa ...
La falta de informáticos amenaza con dejar vacantes 900 empleos del sector tecnológico
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rebelion.org#20 ni a ti tampoco
> #37 olle ... cuanto sabes... me asombras...
"Oye", que hace doler los oídos
> ( a mi no me gusta fardar ) no te voy a decir lo que soy.
Yo no fardo, hago preguntas, porque tampoco soy experto en el tema.
Es la diferencia entre pensar que se sabe todo, y saber las limitaciones. No saber las limitaciones propias en un problema habitual de informáticos: la disfunción metacognitiva: http://mnm.uib.es/gallir/posts/2005/09/28/444/
> Solo te digo que trabajo en un proyecto que consiste en calcular trayectorias de misiles para impactar en objectos moviles y cuerpos en orbita. Hazte a la idea. Despues hablamos de trenecitos....
Me hago a la idea, lo acepto como válida, pero podrías comentar tu experiencia:
1. ¿Has salido de la universidad sabiendo eso? ¿el título te lo garantziaba?
2. Supongo que trabajas en un proyecto multidisciplinar, donde habrá ingenieros industriales y aeroespaciales, matemáticos y físicos. ¿Me dices que tú sabes más que ellos de implementar sistemas de cálculo de trayectorios y/o control de misiles? ¿o has tenido que aprender?
3. Supongo que usarás lenguajes tan "curiosos" como C, Ada (con tasks) e incluso Erlang. ¿O se hace todo con Java?
4. ¿Puedes explicar brevemente lo que has tenido que aprender y los procesos de validación y certificación que sigues? ¿Te han enseñado eso en la carreras?
5. ¿Crees todavía que sabes todo para hacer sistemas de control de trenes? ¿Crees que es lo mismo hacer lo que haces con la aviónica de un avión o con un sistema de seguridad bancario?
6. Show me the code
#6 No creo que le hayan pagado nada y creo que estais sacando de contexto el artículo.
En primer lugar puedo opinar que no creo que el haya cobrado un duro por esas declaraciones porque lo conozco, poco, pero lo conozco (Es el director de mi proyecto fin de carrera y es un gran profesional).
Como dice #7 el concepto bien pagada no aparece, no lo saquemos de contexto. Dice que YA se empiezan a ofrecer buenos trabajos, que tu tengas la mala suerte de no cobrar más de 1000€ no significa que todo cristo esté igual. Conozco a algún informático en la región que está cobrando un sueldo del que no se queja (no es mileurista).
#9 Deberías replantearte el concepto de decente. Decente != bueno.
#14 ¿Estás en contra de la regulación? A pesar de tu aclaración en #22 no se si os habeis percatado de la orientación de la entrevista, y no parecía ser un debate abierto sobre la regulación. Lo comenta como un punto que en principio nos beneficiaria, y ya está. No sé porque es un punto negativo que hable sobre ello.
Y no dice que sean los mejores en "Ingenieria Web", sino que el máster que ofrecen es el mejor (Quizás aquí se sobró un poco y debería haber dicho "de los mejores"). Y sobre java, bueno, si prefieres seguir con planes de estudio donde lo más progre sea pascal pues adelante y que haya suerte en no ser "carne de empresas".
#26 Como en todos los trabajos habrá "escalas sociales" y a ti de momento te toca estar en la que estás: Picando código, lo que no significa que puedas progresar y puedas ser un jefe de proyecto que trate directamente con el cliente. Eso si, si tu mundo de la ingeniería informática se limita a picar código estás bien donde estás.
Parece que aquí estamos leyendo lo que nos da la gana. Y no sólo lo defiendo porque lo conozca, sino porque me parece que la entrevista se ha leído a medias. Al menos hay comentarios coherentes que si parecen haberse leído la entrevista.
""Además, hay muchas personas que no conocen lo que es la profesión informática. Tienen una idea de lo que es que no se corresponde con la realidad. Piensan que se trata de estar armando y desarmando ordenadores, cuando en realidad no es así para nada. Un profesional de la informática también tiene que negociar con clientes, es una disciplina mucho más atractiva de lo que se piensa. ""
JAJAJAJAJAJA "negociar con clientes" jajajaja sera una negociacion CLIENTE - SERVIDOR jajaja por que yo de negociar.... mas bien programar y diseñar... jajajaja que chistoso...
#2 Te estás confundiendo, para picar código están los FP y los I.T.Técnicos.
Ahora, cuando se necesita hacer un proyecto de grandes características un FP o un I.T.Técnico no tiene la capacidad y se necesita un Ingeniero Informático.
Y ese es el problema, faltan obreros en la informática y sobran ingenieros informáticos.
Te lo dice un Ingeniero en Informática.
#16 ya, y eso en el mercado laboral no existe. En España no. La teoría es una cosa, la práctica es bien distinta. Y te hablo de proyectos de gran envergadura.
> Ante tal falta de desconsideración de perl sólo puedo decirte una cosa silverman: enhorabuena.
¿Dónde? ¿Debo estar de acuerdo con las opiniones de los demás para ser considerado? Pues no, las personas son respetables, las ideas pueden ser basura. Lo siento si te sorprendo.
Y si lees mis comentarios no sólo que no pongo en dudas la categoría profesional de silverman, sino que me parece que estamos de acuerdo (y mira mi "ojos girando" al final de #80, pero quizás no entiendas de ironías... además que el "backtracking" sí es una chorrada).
En cambio a tí sólo te veo votar negativo mis comentarios o decir frases como la que acabas de decir sin expresar ninguna idea. Además eres incoherente, por un lado pareces defender la regulación para evitar el tan mentado "intrusismo" y por otro le aplaudes a un señor que dice programar sistemas críticos y no ser informático. ¿Te has dado cuenta?
Por allí en #45 dices:
> Ah, por cierto, me enseñaron perfectamente algoritmos criptográficos y te puedo asegurar que los que nombras son muy sencillos.
Claro, por eso se ha tardado tanto en diseñarlos. Venga ya, ¿cómo vas a decir que los fundamentos matemáticos de un RSA son "fáciles" si ni siquiera existen demostraciones y modelos matemáticos que expliquen completamente al cifrado ni sus fortalezas y debilidades? (además no contestas a las "dudas básicas" que expongo en #37 para dar una pista de que NO sabemos todo).
> Me gustaría verte con encriptación cuántica, doctor.
Leo sobre el tema, pero no soy experto, por eso digo que mi título de doctor (ni el de ingeniero) asegura que los sepa. Y justamente por eso estoy en contra de la regulación informática.
¿Y si hacemos un esfuerzo de comprensión lectora antes de ir a la yugular con falacias tan chorras?
Bien pagá, si tu eres la bien pagá, porque tus besos compré. Y a mí te supiste dar por un puñao de parné. Bien pagá, bien pagá. Bien pagá fuiste mujé.
No se por que alguien se cree que por haber estudiado una carrera, le van a pagar mas que al que no lo ha hecho.
El mercado del trabajo es libre, hay oferta y demanda, si no te gusta lo que ofrecen en tu profesión, o te dedicas a otra cosa o te aguantas. Nada de andar lloriqueando por los foros, lo mal pagados que están los informáticos. Hay gente con mas formación y con menos oportunidades y no se lamentan tanto
#65
Nadie te puso una bala en la cabeza para que entres al debate en #54. Y si además ahora dices que no eres "informático", me estás dando la razón. Me parece que no has leído lo que había escrito y te has lanzado de cabeza (pero te retiras a la hora de argumentar lo que has dicho).
Y no, nadie te está tomando examenes, pero si vas a debatir sobre lo que dices saber, explícalo al menos. En un debate no se pone nota, se intercambian opiniones.
Si Everis paga más de 12000 brutos anuales en Asturies avisadme, por favor
#2 En efecto tienes toda la razón, pero engañar asi a chavales recien salidos del instituto para llenar las aulas y asegurarse el puesto me parece tan tan... No quiero ni decirlo.
Me dan ganas de llorar de ver que hay gente tan poco humana para aprovecharse asi de los mas debiles e indefensos por intereses economicos vendiendo falsas espectativas.
Asturias en Tecnoempleo.com:
Analista, 4 ofertas de trabajo
Analista programador, 4 ofertas de trabajo
Desarrollador web, 6 ofertas de trabajo
Programador, 10 ofertas de trabajo
Vamos, que hay una demanda de ofertas que te cagas...
Si queries saber dónde se cuece la oferta de empleos, podeis visitar esta pagina web:
http://www.computrabajo.es/bt-ofertas.htm
Madrid, Barcelona y Sevilla se llevan la palma. El resto es caquita de la güena. Como no te vayas de tu pueblo o no encuentras trabajo o te van a dar por el culete, chaval.
Ya está bien de decir que en España hacen falta informáticos. España es muy grande y todavía no hemos dejado de ser un pueblo de catetos (al menos nos queda haber ganado la Eurocopa).
#3 Cuanto crees que le podría haber pagado el cluster TIC a este señor por decir estas cosas?
#57 Es necesario que se regule para profesionalizar mejor nuestro sector.
Si te fijas cada universidad imparte la carrera de informática a niveles muy diferentes.
¿Qué ocurre con arquitectura? Que están tan profesionalizadas y reguladas que te da igual dónde se haya sacado la carrera, todos tienen capacidad suficiente para garantizarte un proyecto bien hecho.
¿Qué ocurre con los profesores universitarios? Que no les conviene. Y no hace falta decir ejemplos, ¿verdad Perl?
Todo cristo pidiendo que regulen el mercado en su beneficio, los camioneros llorones, los promotores e inmobiliaria, y claro, los informaticos no pueden ser menos. Las regulaciones sirven en su mayoria para beneficiar a unos pocos y putear al resto, mejor ejemplo que lo que ha pasado en el colegio de informaticos de baleares no hay. El resto de colegios que se quieren crear siguen el mismo camino, poca transparencia y untamientos.
Conozco informaticos bien pagados y no tan bien pagados. Curiosamente los bien pagados han cambiado varias veces de curro y mejorado poco a poco. Los otros se han quedado apalancados y llorando de lo poco que les pagan. Es un hecho que hay pocos informaticos, y todavia menos informaticos buenos, asi que para el que quiera currarselo seguro que hay oportunidades.
#28
que tonteria.... ¿? hablar con sentido por favor...
"cualquiera pueda hacer el sistema de control de un tren" ya joderia que no pudiese alguna gente... jajaj tb cualquiera puede operar.... jajaja
"Aunque seas ingeniero informático NO tienes puta idea de cómo hacer un sistema de control de trenes" ya... y eso que tiene que ver.. lo que interesa es traspasar el problema al PC de la manera mas eficiente.
"Que seas ingeniero informático tampoco garantiza que sepas de cifrado y de la LOPD" que seas medico tampoco garantiza que sepas operar de ojos...
"¿Cómo aseguras que sólo prohibiendo que un programa lo hagan sólo informáticos?" SI FUERAS INFORMATICO SABRIAS COMO....
Juas, mucho doctor y mucho ingeniero pero esto parece el patio de un colegio
#86 Simplemente me parecía que cuando atacas las ideas de uno ridiculizándolas parece que estás ofendiéndole.
Owned me. Me has matado.
No era mi intención y perdona si te han sentido mal mis comentarios. Lo siento.
No tiene que ver con la informática pero me recuerda al chiste:
- ¿Qué le dice un filólogo que está en paro a uno que está trabajando?
- Una cheeseburger, por favor.
#19
Primera regla y fundamental:
El título, entradilla y etiquetas de los envíos, como así también la categoría en el que se inserta, debe reflejar y no distorsionar el contenido del enlace.
Has manipulado e incluso puesto titular erróneo: en ningún momento dice que cobren bien los informáticos. Luego todo el texto es opinión tuya, la mayoría sobre temas que ni se tratan en el enlace.
respecto a la regulación: todas las regulaciones son malas "per se" a menos que estén debidamente justificadas por el interés social. No es de recibo que un "academíco" pide regulación sólo porque así pueden ganar más o eliminar el intrusismo. Debería explicar primero cuál es el interés social y justificarlo claramente, contrastando con la opinioón de expertos en el tema, por ejemplo de la ACM.
lo que perl no acaba de entender que no hablamos de conocimientos sino de sentar LAS BASES para luego saber en lo que se esta, seguro que tu sabes mucho de criptografia y muchas cosas nadie lo niega, precisamente por eso prefiero que tu como doctor que seguro tambien sabras de proteccion de datos y de software critico, controles mis datos medicos a que lo haga un maestro con magisterio o un FP
#9, en la mía "más o menos decente"= regular
Por cierto, se me ocurre un nuevo titular:
"La demanda de informáticos en Cádiz es enorme y bien pagada".Dice uno sin ruborizarse.
Llegará la noticia a portada?
#43
> No hace falta que pelotillees, fijate que la noticia ha subido a portada en tiempo record, sera que hay mucha gente quemada no crees?
Pueden ser muchas causas, también mucho llorica y demagogia barata (la criticada entrevista también tiene algunas).
ya puestos a hacer propaganda...
http://www.ei.uvigo.es/
#7 en mi casa decente = bueno
#20 yo trabajo en una consultora que tiene 20000 empleados y esa forma de trabajar, al menos no en España. ¿Tipo de proyectos? Pues proyectos principalmente de Defensa con otros países, cuyos contratos rondan los 5-10 millones. Para que te hagas una idea de que no es una pyme precisamente.
Me parece eque a muchos les comen la cabeza con cómo es el mercado laboral, se lo venden en la universidad, les hinchan el ego para que se piensen que van a ser los reyes sólo por ser ingenieros y luego se topan con la realidad. Y la realidad es que todos pican código sean FP, sean ingenieros técnicos o sean superiores. La diferencia está en el salario con el que se empieza.
En fin, cuando lleguéis al mercado laboral ya espabilaréis como hemos hecho todos.
#77
A ver si dejamos claro. Me dices que para programas sistemas de control de un misil hay que saber muchas cosas que no se dan en las carreras de ingeniería informática. ¡Felicidades! Es lo mismo que vengo diciendo.
> algoritmos de backtracking ( y no andes con la coñita del algoritmo de la mochila, ni del cambio de las maquinitas.. que te veo venir )
¿Algoritmos de backtracking de qué? Si me hablas de los genéricos del tipo "primero en profunidad", los que se usan en expresiones regulares, o en Prolog, esto es una chorrada muy básica. Lo siento, no le veo la complejidad, al menos no tiene nada que ver con el algoritmo de Verlet.
> te mola el tema de redes y cifrados por lo que veo en uno de tus comentarios jeje ( mira esta distribucion de linux BackTrack y juega con ella... a si miras paar que sirve el SSL y si es asimetrico o no... y todo eso)
¿Qué tiene que ver una distro para pruebas de penetración y auditoría con el SSL o teoría de cifrado? Tanto como decir que los "crash tests" de coches explican la termodinámica porque llevan un motor.
Me parece que deberías estudiar un poquillo más de informática si vas a hablar tanto, no vaya ser que les des la razón a los que piden la regulación
#32
> "¿Cómo aseguras que sólo prohibiendo que un programa lo hagan sólo informáticos?" SI FUERAS INFORMATICO SABRIAS COMO...
Soy ingeniero y doctor en informática. ¿Tú? (Moraleja, no recurras a la "falacia de autoridad", que además de falaz te puede salir el tiro por la culata).
Pero no me explicas nada de lo que pongo en el comentario.
¿Qué sabes de teoría de control? ¿lo has estudiado? ¿está en todos los planes de estudio? ¿sabes el proceso de certificación de sistemas de control o de aviónica? ¿porqué no se pueden usar sistemas típicos como PID? ¿qué casos resuelven los PID? ¿qué problemas hay con sistemas no lineales?
Si tienes que guardar una contraseña de usuario para luego recuperarla en texto plano para otros usos... ¿qué usarías? ¿porqué el DES no es recomendable? ¿qué diferencia hay con el Triple DES? ¿por qué de hecho no es recomendable este tipo de técnicas en un servidor web? ¿porqué en el SSL se usa clave asimétrica sólo al principio y no luego?
Ahora contesta a esos temas que son demasiado básicos para los que desarrollan sistemas de control o programas de seguridad, se supone que si eres ingeniero que sabe resolverlos con "CALIDAD" no deberías tener dudas.
A mi esta noticia me parece un insulto a la inteligencia no conozco a este señor, yo estudie en Gijon, pero no se si es consciente del daño que esta haciendo a un monton de jovenes desorientados ahora mismo que acaban de hacer la PAU.
Yo no soy informático, no conozco a fondo vuestra prefesión, pero sí, creo que estáis jodidos. Aunque supongo que no más que yo.
#80 Siento el offtopic, pero tenía que decir que cada vez que leo un comentario tuyo y justo después te veo debajo sacando la lengua no puedo evitar pensar que estás tomándonos el pelo
#82 En ese caso te interpreté mal, lo retiro.
#81 Seguro que se eso de LOPD y PSD se lo acaba de inventar
Para mi si la regulación fuese por crear sistemas informáticos de más calidad habría que empezar por quitar historiadores, psicologos, químicos, ingenieros en sistemas de información, ingenieros informáticos y sólo permitir: matemáticos, físicos y gente de exactas de ciencias de la computación.
A todos aquellos que se pasaron 5 años estudiando GANTs, PERTs, planificación de proyectos, como entrevistar, y esas cosas gerenciales que no traten de programar y dejen a la gente que sabe y que se dedicó a eso.
Pero bue, mejor sería que no se regule nada.
Saludos.
#54 lo estás haciendo en PHP? lo digo porque php es un lenguaje cojonudo. yo programo en php ahora.
No, ahora en serio. Sois todos unos lloricas (y unos mariquitas también). Que si nos están quitando el trabajo, que si nos pagan una mierda, que si esto, que si lo otro... y os peleais por migajas. ¿No os dais cuenta de que el verdadero problema es que en España no ha madurado la cultura informática? a cualquier cliente le puedes vender paja a precio de oro. Y luego pasa lo que pasa. Y cual es el problema? el problema es el cliente que es incapaz de distinguir la calidad. Cuando pasen unos añitos y se jubilen estos tecnoanalfabetos entonces la cosa cambiará, pero por ahora es lo que hay.
#21 Soy prostituta y me avergüenzo de tu profesión....
No, en serio. Nunca debistes aceptar ese trabajo.
#18 En pequeña y medianas empresas puede.
Ten por seguro que no van a coger en Google a un FP para un puesto de jefe.
#43 No te preocupes por mi nota, ya que el hecho de que yo "pelotilee" o no, no va a influir en ella.
Y no pelotilleo, simplemente doy mi opinión porque lo conozco y puedo llegar a entender un poco mejor lo que se comenta en ese artículo conociendo su punto de vista.
#34 Como bien dijo ya #31 me imagino que aparte de tener toda una intensificación en la Ingeniería Técnica, en la Escuela ya se imparte un máster oficial de Ingeniería Web... y supongo que se basará en eso.
En que se basa este señor para decir que son los mejores en "ingenieria web"??? Cuantas asignaturas tienen estas carreras relacionadas con "ingenieria web"??? Me parece un poco de autobombo, la verdad.
@perl en #22 Respecto a la regulación, dices que debería explicar el interés social y justificarlo y... De acuerdo, pero es que la entrevista no va de eso, simplemente lo toca de pasada, no es un alegato a favor de la regularización. Yo no estoy a favor de la regularización, pero no veo necesario que en este caso concreto justifique su apoyo a esta como dios manda, simplemente dice lo que piensa de esta.
#43 Dudo que #36 se esté ganando el sobresaliente peloteando. El entrevistado es su director de proyecto, es decir, el único profesor del que tiene la seguridad que no va a estar en el tribunal que le evalúe.
#69 claro jajaja ( quise decir que el PHP esta muy bien, pero para lo que es )
#70
Algoritmo de Verlet para el calculo de trayectorias
Teoría de perturbaciones
Teoria Clasica de Colisiones
Mecánica celeste
Teoria de ondas
algoritmos de backtracking ( y no andes con la coñita del algoritmo de la mochila, ni del cambio de las maquinitas.. que te veo venir )
[ Fisico & Ing. Informatico ]
te mola el tema de redes y cifrados por lo que veo en uno de tus comentarios jeje ( mira esta distribucion de linux BackTrack y juega con ella... a si miras paar que sirve el SSL y si es asimetrico o no... y todo eso Puedes aprender muchas cosas con ella.)
Bueno.. me voy dormir que es tarde ZZZzzzzz.... ZZZ..... mañana es otro dia..
Bueno, me habéis obligado a registrarme para poder opinar. Esta discusión es un claro ejemplo del principal problema que tenemos los ingenieros (técnicos) en informática: Falta de unión. Si hablamos de mejorar la situación del sector (llamadlo regularización o como querais) y nos ponemos a competir los unos con los otros para ver quien sabe más sobre trenes o misiles... mal vamos. Un ingeniero informático no tiene por qué saber más que nadie sobre ningún tema cuando sale de la carrera, sino saber afrontar cualquier proyecto de cualquier ámbito de la vida real, y para ello, normalmente, tendrá que formarse para saber tanto como el que más sobre ese ámbito antes de comenzar el desarrollo del proyecto. Eso para mí es un ingeniero informático.
Que haya comentarios de personas ajenas a estas titulaciones diciendo que no merecemos que nuestro sector mejore me parece hasta lógico, pero que aprovechemos estas discusiones para desprestigiarnos entre nosotros (que si tú has estudiado en esta universidad, que si tú no controlas este lengüaje...) VERGONZOSO. Así nos va.
Mientras en Asturias siga el Clúster de las TIC ese de mierda, esa banda de traficantes de carne, Asturias no levantará cabeza a nivel salarial ni laboral(desde el punto de vista de desarrollo de soft).
Yo estoy a favor de la regulación laboral pero no creo que ésto sea la solución definitiva. Quizá si la experiencia dejara de ser el 80% del peso de la contratación nos ahorraríamos disgustos. Trabajo en Baleares hice entrevistas de trabajo y en ninguna de ellas me pidieron hacer una mísera consulta a base de datos.
#37 olle ... cuanto sabes... me asombras... :)( a mi no me gusta fardar ) no te voy a decir lo que soy. Solo te digo que trabajo en un proyecto que consiste en calcular trayectorias de misiles para impactar en objectos moviles y cuerpos en orbita. Hazte a la idea. Despues hablamos de trenecitos....
¿Es que nadie va a hacerle el owned a silverman de contarle quién es perl?
Menos llorar y más acción, aquí defienden a morir el software libre como el futuro, entonces ¿por que no hacer software libre? Sentarse, analizarlo, diseñarlo, implementarlo, optimizarlo.. crear un proyecto en sourceforge y abrazar el futuro...
#73 es que los gaditanos no son tan quejicas como los asturianos hombre... va a ser eso, un factor cultural. el hecho diferencial asturiano, ser un quejica con complejo de informatico.
Claro este mundo es un mundo de lloricas, si es que las noticias de la precariedad en los sueldos de politicos o de los abogados suben a portada tambien a diario...
perl me gustaria saber en que viola las normas el envio, si quieres sustituye bien pagad por decentemente pagada, para mi es un sinonimo.
Porque lo de sugerir que este regulada es MALO de per se?
#46
> #22 Respecto a la regulación, dices que debería explicar el interés social y justificarlo y... De acuerdo, pero es que la entrevista no va de eso, simplemente lo toca de pasada, no es un alegato a favor de la regularización. Yo no estoy a favor de la regularización, pero no veo necesario que en este caso concreto justifique su apoyo a esta como dios manda, simplemente dice lo que piensa de esta.
Sí, la toca de pasada, pero comete otra vez la misma falacia demgógica de echar las culpas de los bajos salarios a la falta de regulación (¡como si en Silicon Valley estuviese regulada!). Que lo diga un "recién ingeniero" o alguien que está en un colegio, pues vaya, es irremediable.
Pero que lo diga un colega "académico", además director de la escuela, en contra de los estudios serios y presuntamente sabedor de los problemas de regular la informática es altamente preocupante.
No tengo opinion sobre la regularizacion, colegio de informaticos etc.
Pero las chapuzas que se hacen son grandisimas.
Y en muchas muchas ocasiones los programadores, la parte mas importante del proyecto, son tratados como carne. De forma casi indignante.
Esto es lo que hay ahora.
Pues la universidad nos está tratando como el culo a los que estudiamos informática en Oviedo. Faltan profesores, la calidad de algunos docentes es pésima, no tenemos aulas suficientes y tenemos que ir a otras facultades a recibir clase...
Éso sí, desde el departamento están haciendo todo lo posible por mejorar las cosas, aunque de quien en realidad depende es del rector y cia...
#65 pues yo una vez tuve que tratar con un cliente que veía con el "ojo del culo". En serio, le parecían caros mis precios y luego decidió gastarse su dinero en una plantilla que no funcionaba del todo bien. Es lo que pasa. Si estás constantemente pensando si te van a estafar al final te estafan, por gili.
#65 disculpame... supongo que cuando dices que "aunque el PHP esta muy bien" lo dices en tono irónico. Yo trabajo en PHP y te puedo asegurar que ni por la Virgen Santísima haría un sistema de misiles. Bueno, quizás lo haría y con el dinero ganado me iría a vivir a algún país desconocido donde hiciese buen clima y las mujeres fuesen hermosas.
Mejor pagados están los políticos y los deportistas. Y son casi analfabetos.
A la gente que se queja de que los informáticos se quejan: Es evidente que en el mércado laboral informático está muy por debajo de como debería, en prácticamente todos los aspectos. Tiene bastante lógica que, alguien que hizo una carrera (bastante dificil, por cierto), y luego solo encuentre trabajos de poco más que mileurista, esté bastante puteado.
Sin duda hay muchos más campos que pasa, pero dentro de las ingenierías, informática es lo que menos regulado está. Para empezar, empezaría creando medidas contra el intrusismo laboral.
#79 perl es el que ha montado toda esta noria. pero el hecho de haber montado este tiovivo no significa que su opinión sea más valiosa que la del resto de los usuarios. de hecho, yo no entiendo ni la mitad de lo que dice (que si PSD, que si OLPD, qué carajo es eso!)
#37 Si tienes que guardar una contraseña de usuario para luego recuperarla en texto plano para otros usos... ¿qué usarías?
El notepad, porque el wordpad me guarda el texto en formato rtf. ¿He aprobado?
Lo mismo decía sin ruborizarse la directora de la mi escuela (en mi caso es de Arquitectura Técnica), que enseñaba a los pobres chicos de selectividad las estadísticas de inserción laboral de hace 4 años, cuando la recesión del sector no era patente. La universidad, aunque sea pública, es un puto negocio.
¡Aguanten, compañeros informáticos!
#34 Hay un máster específico de Ingenieria Web:
http://www.euitio.uniovi.es/master/ingenieriaweb/ingenieriawebnie.html
Muchos estais cayendo en el tópico al juzgar a esta persona.
Es el UNICO involucrado en la Universidad que cerro la escuela y se mojo el culo en favor de la movilización de informáticos a favor de la regularización. ¡El UNICO! y recibio bastantes presiones y amenazas de expedientes por tomar esa decisión sin contar con el beneplacito de nadie.
Además las declaraciones y los titulares están claramente sacados de contexto, si alguien lee con atención la entrevista verá sin problemas cual es el mensaje autentico que pretendía dar.
Joder, para uno que tiene una opinión formada y la masa borregil carga contra él, sin leer la noticia, sin informarse y tergiversando datos (el no es decano de nada, es el director de la escuela).
Esto de vivir en la puñetera Namibia del sur de Europa resulta cansadisimo...¿porque no os vais alguno a ver otra vez el partido de furgol, tirar voladores y tajaros por ahi?
#80 tienes razón ¡alé! suerte en la vida! que hace falta.
#43 la nota no se la va a poner el director del proyecto de todas formas
No sé, en la entrevista simplemente cita el no tener atribuciones profesionales como uno de los problemas de los estudios para "llamar" a más gente... y no sé cuál es el problema con eso (y yo no estoy a favor de las atribuciones y coincido con todo lo que han expuesto perl y otros como argumentos contra las mismas...). Quiero decir que realmente sí creo que con atribuciones el "público" acogería mejor esos estudios.
Vamos que tener atribuciones, además de ser un colchón cojonudo ("yo voy a tener lo mío y esto no me lo quita ni Dios... bueno a lo mejor el colegio...") define muy bien de cara a la sociedad a qué se dedica una profesión... y eso es bueno. Otra cosa es que se pueda definir de alguna forma a qué se dedica un "informático" con la cantidad de ramas que tiene y de las que es materialmente imposible salir controlando en cualquier Escuela de Informática.
Y precisamente meterse con el Director de una Escuela que se centra en una rama quizás incluso DEMASIADO centrada en una cosa (incluso herramienta) como la Web... me parece un poco errar el tiro :-P.
A mi Perl me parece un poco avasallador y prepotente, con el rollo ese constante de enumerar las cosas que sabe y la cantinela de que es doctor (no serás argentino, tú?) pero por mucho que me joda creo que en este tema tiene razón, soy ingeniero informático y te puedes sacar perfectamente la carrera sin tener ni puta idea de muchas cosas bastante básicas (y en esto hablo por mi, eh?, no me seais susceptibles), es ahora currando cuando me enfrento a problemas reales y de verdad estoy aprendiendo todo lo que hay que saber. Me temo que la particularidad de la programación es que es más importante y determinante para ser un buen programador la curiosidad y las inquietudes personales que los conocimientos meramente académicos, cosa que a lo mejor no ocurre con los ingenieros industriales o de caminos.
Dicho esto, sí que es cierto que hay muchísimas empresas que contratan a gente de derecho o pedagogía o de otras carreras de letras a la que dan un curso acelerado de un mes y les ponen a trabajar en un banco, y esto ya me parece escupir en nuestra cara, por muy zotes que podamos ser. ¿Regulación? ¿Colegio de Ingenieros? El problema es que no tenemos el monopolio de la sabiduría informática, el trabajo de un médico o un arquitecto no lo puede hacer uno de letras, pero el nuestro sí, me temo...
De todos modos, es cierto que el panorama es una mierda en las ciudades de provincias, pero aquí en Madrid a nada que tengas un poco de experiencia en lo típico (NET, Java, Host, etc...) eres el rey del mambo, yo los sueldos que veo no están nada mal. Claro, que quién quiere vivir en Madrid, no? Ahora mismo me volvería a Pucela aunque fuera de pastor...
#14 Lo de que es la mejor escuela de "ingeniería web" de España es una opinión suya y no lo impone como verdad universal ni nada de eso... no parece muy reprochable ;-).
. ¿Qué lenguajes tendrían que dar? Me da que eso va un poco en respuesta a un artículo reciente del director de la Escuela Superior de Gijón en la que decía que ahora se iban a modernizar y blablabla y empezar a dar java que era lo que demandaba el mercado... y en Oviedo lleva en el plan de estudios desde el 2002 ;-).
Lo de "justificar" que dan java me interesa porque no sabía que tenía que tener justificación
Por cierto, es Director de "Escuela Universitaria", no Decano de "Facultad" ;-).
#37 No pierda tiempo, Sr. Galli, es obvio que el anterior sujero carece de idea sobre lo que esta hablando. Y si a vos conociera seguro callaba, pero por saber no sabía ni con quién hablaba. Que me solprendería que el doctorado fuera algo regalado.
Simplemente escribe cosas que no dicen nada. Es obvio que un ingeniero se adaptara a los problemas a mayor velocidad que un maestro, pero no por esto toma lógica un colegio. Los ingenieros que conozco se queján de que se da demasiado peso al apartado matemático, y vete a saber, quizás sea cierto; pero lo que dar fé puedo, es el hecho de que en los desprestigiados grados superiores, se dan cita no pocos ingenieros.
Muchos llegaríais nuevos a la ingenieria, y muchos de aquí vieron que no era lo que desearían, pero no todo se va a dar hecho, y si pensaís que por estudiar os habeís ganado el cielo, que mucho ya habeís peleado, preguntadselo a cualquiera que no este en oficina, en la calle, o en mantenimiento, retenes y mil ostias, menudo tormento.
Por eso, que todo no es blanco ni negro, y mas si no mirás, lo ves todo negro.
Salud
En esta profesión hay gente con méritos, y veras a muchos que están muy despiertos. Sean ingenieros, de ASI o de DAI, se matan de continuo y fijo a estudiar, mejorar. Y no solo eso, con sueldos tristes en mas tristes consultoras, que curras y curras, ni pagan las oras.
Muchos de mis amigos dejaron estudios que luego retomar no pudieron, y luego se dieron cuenta de lo que perdieron. Se queján tanto los jovenes ingenieros, que con treinta años tendran buena vida, y verán esta época absurda y aburrida. Dejad que vuestra habilidad y el tiempo actuen, ellos os colocaran decentemente, pero no es posible empezar como presidente, primero toca hacer el trabajo, y ganar experiencia en el mismo fajo.
#50 Chapeau.
Aunque también es cierto que es necesario que se regule. Y que muchos fardan teniendo títulos cuando en realidad no han hecho nada.
¿Acaso es lo mismo sacarse un doctorado en la Politécnica de Madrid que en la Universidad de Jaén? Vamos no me jodas.
#54 Chapeau de nuevo
#64 Y yo pensaba que se impartiría de la misma manera, pero no. No es lo mismo.
#59 No, en Forth y C ( http://www.forth.com/ ) aunque el PHP esta muy bien. Ya hay que ir leyendo libros de Pharrot.
^ EL cliente ve con los ojos no con la cabeza ^
( quien te dijo que yo no sea Fisico e Informatico ? No voy hablar del tema.. no estoy aqui para eso( que es? una entrevista de trabajo ?? ), ni para darte clases, ni para contestar preguntas... los examenes ya los pasé hace tiempo... )
Este períódico (lne) no se caracteriza por una información veraz y contrastada. Lo tuve en mis manos el domingo y después de leer las mentiras del decano, eché un vistazo a la sección de empleo del mismo periódico y... ¿cuantas ofertas de empleo para informáticos creeis que había? CERO.
La mentira está institucionalizada. Además como para fiarse de un periódico que no contrasta las noticias
#74 Pues si esperas que un proyecto aunque sea sólo un poquiiito grande llegue a buen sólo con gente que sólo sabe programar, ánimo...
#34 Tienen un master de ingeniería web, supongo que se referirá a eso. Ahora, si realmente es de lo mejorcito o una basura lo desconozco.
#53 No entiendo a qué te refieres, ¿regularla sólo para algunas universidades? ¿diferentes "niveles de regulación"?
Además, me parece una contradicción hablar de la necesidad de la regulación y criticar a los que por tener un título se creen los reyes del mambo. Precisamente con la regulación quizás estés impidiendo que gente que realmente tiene los conocimientos y no el título no pueda hacer el trabajo que se le ha reservado al que tiene el título y nada más.
#56 Estoy de acuerdo, tampoco creo que la culpa de los bajos salarios sea la baja regulación (ni creo que fuesen a subir porque se regulase); simplemente me parecía que era normal que no justificase esa opinión como debe ser por no ser el lugar. En lo demás, completamente de acuerdo.
#66 Pues no lo sabía.
Aún así, sigo sin tener claro que es lo que pretendes con esa regulación, ¿dejar claro en qué universidades el nivel es suficiente y en cuales no? En serio, por más que releo tu comentario #60 no lo acabo de comprender.
Y respecto a los profesores que no les conviene: ¿Y eso? ¿Por qué no les conviene?
#60 Pensaba que precisamente para eso eran las asignaturas troncales, para que un ingeniero informático (o un médico o un economista) de la complutense tenga al menos la misma base que uno de la universidad de León (y esté medianamente claro lo que es un ingeniero informático, un médico y un licenciado en economicas).
#36 ganandonos el sobresaliente en el proyecto eh pillin?
No hace falta que pelotillees, fijate que la noticia ha subido a portada en tiempo record, sera que hay mucha gente quemada no crees?
#78 ¿Dónde dije eso?
Sólo opino que aquí deberían unirse los matemáticos, físicos y licenciados de ciencias de la computación para reclamar por la incompetencia de los ingenieros en sistemas en la programación y sólo en la programación. Porque lo que se enseña en ingeniería en sistemas e ingeniería informática sobre programación es muy poco y no deberían estar habilitados con tan poca preparación. En cambio en gestión de proyectos y cargos gerenciales los veo muy bien.
#89, no hay que regular la profesión; es más, voy a ser
extremista, hay que desregular todas las profesiones, las mismas
razones que hay para regular unas existen para regular las
otras.
Totalmente con #32.
En desacuerdo totalmente con #37.
"Soy ingeniero y doctor en informática." Me gustaría saber el doctorado que tiene,te lo dice un becario que ayuda en investigación. Te puedo asegurar que conozco muchos doctores con un trabajo de pacotilla.
Ah, por cierto, me enseñaron perfectamente algoritmos criptográficos y te puedo asegurar que los que nombras son muy sencillos.
Me gustaría verte con encriptación cuántica, doctor.
Los informaticos mediocres son los que cobran poco, los informaticos que estan en presas punteras poco no cobran. Lo que no querran muchos es que por cambiar una tarjeta grafica o instalar un windows querer cobrar 2000 €, y que no salten los C++ o los montadores de TPVs, que ya se creen los reyes del mambo.
A montar googles o youtubes o toca comeros los mocos.
Ante tal falta de desconsideración de perl sólo puedo decirte una cosa silverman: enhorabuena.
Quizás algunos se creen que están en una posición privilegiada y por eso pueden pavonearse y jactarse, eso demuestra de dicha persona el poco merecedor de ciertos títulos.
Lo malo del trabajo de informática es que muchos de los trabajos te lo puede hacer un ruso o hasta un indio por muchísimo menos que lo que cuesta contratarlo aquí. Y a veces, hasta me atrevería a decir que lo hacen antes y sin problemas.
Hay profesiones que no pueden estar toda la vida manteniéndose. Cuando la competencia te sale al otro lado del planeta, no te queda mas remedio que reconvertirte o hacer algo mejor que no pueda hacer tu competidor ruso, rumano o indio.
Pues yo leo y releo y no encuentro el concepto "bien pagada". Sí el de "sueldos más o menos decentes".
Así que amarilla.
#1 ¿Y por qué tienes que cobrar más tú que ella? La prepotencia de los ingenieros y de los ingenieros técnicos es uno de su mayores problemas. Y lo dice un estudiante de ingeniería.
#1, no sé por qué no solicitaste plaza en Alimerka en vez de pasarte años encabronao en una carrera.
Es que algunos parece que por tener un título exigís plaza fija oyes.
¿Qué ofrecéis que ya no tengamos?
Haber estudiao teología, que se lleva mucho.