Taurinos vs Antitaurinos

Desde que vi ayer al [muchachada]Dragooor[/muchachada] diciendo que en un estudio realizado en Madrid no sólo se decía que los toros no sufrian sino que segregaban las mismas endorfinas que cuando llegaban al orgasmo no puedo dormir, a veces al intentar justificar esta tortura se les va de las manos.

Matar cruelmente al toro por matarlo, me parece una salvajada. Pero encima matarlo haciendo una fiesta y llamarlo "Arte", es deleznable.
"Mira que bien lo desangro, ahora con pirueta, OLE". Vergüenza

Lo preocupante sería que no hubiera estas manifestaciones, que la gente pasara del tema como en otros tiempos pensando que "bueno maltratar a la esposa, al hijo o al perro o a un gato que pasa por la calle es su afición, y a mi ni me va ni me viene". Mola ver que la gente pelea por principios después del azote de relativismo descerebrado que hemos sufrido en las últimas dos décadas.

#58 Yo no les defiendo, yo les condeno, y no llevo ninguna bandera ni vasca ni española ni catalana en mi avatar, ni me paso el día diciendo "Viva España" ni defiendo a todas horas "les curses de braus" por ser una tradición catalana. Los toros son un espectáculo por y para paletos.

#52 De manipulación nada. Son argumentos taurinos. Los únicos que he escuchado en 10 min. de reportaje. Si tienen otros que los digan.

El fenómeno taurino ha sido objeto de estudio de psicólogos, psiquiatras y otros médicos del alma encuadrados en otras disciplinas alternativas. El diagnóstico generalizado es que son enfermos de sadismo y que en ellos el cerebro reptiliano (el más primitivo) tiene más peso que la racionalidad. Casi la gran mayoría son ancianos, analfabetos, ultranacionalistas o cualquier combinación de las tres. Si no te gusta, es tu problema.

#68 http://es.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem#Falacia_ad_h.C3.B3minem

A mí me hizo gracia el hombre que defendió los toros diciendo que en la antigua Roma se lanzaba a hombres al foso de los leones para entretener al público. Mi conclusión es que a ese hombre le gustaría que los romanos siguieran haciéndolo y así nadie se metería con los toros.

#83 O sea que como existe el hambre en el mundo y millones de animales sufren en los mataderos resulta que torturar a un animal para divertirte o apalear a la mascota del vecino para pasar el rato esta del todo justificado. Y como estamos inmersos en una crisis ecológica y energética pues nos podemos permitir zurrar un poco a un viandante cada semana. Yo ya no se si eso es demagogia torpe o realmente le encontráis alguna lógica a lo que decís. Lo que esta claro es que la falacia de justificar un mal porque existe otro mal os debe parecer la pera porque no paráis de reproducirla. Es la estrella de las estupideces protaurinas en Meneame

Los seres humanos adoptamos a veces actitudes contradictorias. Por ejemplo cuando se critica la violencia y "en un calentón" se agrede a los violentos (convirtiéndose en uno más de ellos). Más ejemplos: estar contra las guerras pero votar a políticos con tendencias bélicas; ser contrarios a la crueldad pero desear la muerte de los crueles (en lugar de esperar que simplemente entren en razón); ir contra la crueldad de las corridas de toros pero desear la muerte de los toreros; preocuparse del "hambre en el mundo" pero ignorar al mendigo que se ve en nuestra misma calle; etc.

Personalmente soy contrario a torturar a los animales, toros incluidos. Y me parece que la manera de ayudar a acabar con esto no es odiar a los toreros ni a los aficionados a los toros, sino tratar de comprenderlos y que ellos nos comprendan. No gritando; no insultando; sino dialogando. Y si esto no funciona, para eso tenemos los cauces democráticos: votar a un partido que defienda nuestro punto de vista; manifestarnos; etc, pero sin necesidad de odiarnos unos a otros.

Es cierto que a veces los antitaurinos meten la pata con frases como preferir la muerte de un ser humano que de un toro. Pero todo se arreglaría como bien dice #10.

A mi me sorprende mucho más que gentuza protoreo que la única forma que tiene de justificarse es con mentiras y agresiones. Si como dicen, el toreo es cultura, a ellos les hace falta ver mucho más toreo.

Hay que asumir las expresiones desafortunadas de ambos bandos como parte del proceso. Si hubo una guerra por abolir la esclavitud (al menos en parte), que menos que prepararse para expresiones y conductas un tanto inapropiadas que surgen al calor de una manifestación de protesta. Diablos no es una reunión para tomar té con pastas, es una manifestación de protesta en la que hay dos grupos enfrentados sin remisión. Bien, esta la policía, se mantiene a los bandos separaditos, el asunto no puede ser más civilizado dadas las circunstancias, que menos que aceptar que se digan unas cuantas barbaridades. Hay que tener claro que ningún cambio social se ha generado sin cierta cantidad de leña y apaleamiento de los implicados.

A mi particularmente me hace mucha gracia cuando en los informativos de tv cuentan sobre lo violentos que hacen a los niños los videojuegos y a continuación te hablan de una corrida de toros como de la cosa más normal del mundo.

Es sencillamente injustificable cualquier tipo de tortura, joder que ya estamos en el 2008, el medievo se acabo hace ya tiempo...

que lástima me dan los toros...

dejo un post muy bueno, relacionado: http://www.savitari.com/los-toros-te-miran-y-tienen-cara-de-buena-gente/

#54 Decir que no eres ultranacionalista y apoyar el alzamiento de Franco...eres la puta risa, Csharp.

Por cierto, ¿qué tiene que ver que sea de La Sexta? ¡Ahhh, que son unos progresistas de mierda! Casi me olvido.

#35 No se que es progresía. Pero supongo que debe de ser un insulto o algo. Y voto negativo a tus comentarios, porque, mayormente, me sale de los huevos

#36 Define antiespañol.

#79 Eso es como aceptar poder tener mascotas por el precio de legalizar las peleas de perros. Tampoco creo que sería buena idea hacer perrerías (artísticas o como sea) a los lobos, a los osos o a los linces para justificar los recursos que se gastan en mantenerlos.

#42 pos fale, ¿pero realmente hace falta torturar al toro?

#83 La diferencia entre el sádico enfermo mental y la persona sana, es que la persona sana bebe la leche que esas pobre vacas le dan y ni se le pasa por la cabeza pagar para verlas sufrir, el enfermo mental sin embargo pagará gustoso por ver torturar y matar a un animal en un festival de sangre para después decir que son tratados con todo el amor del mundo y que es todo un arte.

#88 Nos podemos preocupar por ambas cosas, sin embargo gente como tú que disfruta viendo torturar y matar a un animal dificilmente se podrá preocupar por nada que no sea el mismo.

ProTaurinos agrediendo y mintiendo... que raro

#15 ¿Comprender que les gusta ver como torturan a un animal indefenso hasta la muerte?, para eso tendrian que hacerme una lobotomia y volverme cateto del todo.
#17 Te molesta? pues no mires.

#36 mas bien al reves no? Se ve claramente como la ideologia de la derecha se esconde tras la "fiesta nacional" (?). Es una vergüenza lo q hay que ver. Se sigue demostrando una vez mas que la derecha es cada vez mas intolerante y mas prepotente. Mal vamos.

Lo mejor del programa fue cuando una antitaurina gritaba lo de mañana funeral y al preguntarle el follonero si preferia la muerte de una persona se quedo callada y le cambio la cara.
Y el segundo mejor momento fue cuando un grupo de fachas protaurinos casi le pegan al follonero al verle el truco que llevaba en la camiseta.

QUE FUERTE!!! Los taurinos han gritado viva españa y demas proclamas nacionalistas, ¿que tendra que ver una cosa con otra?

#18 es algo que hacemos nosotros tomando nuestra MORAL como fundamento
Si, no te quito la razon en esto, pero se te olvida pensar que la ley se hace tomando la moral de la mayoria (bueno, esto en teoria, porque el dinero b puede hacer maravillas ¬_¬... por desgracia); y aunque pueda resultar sorprenderte, en este pais esta muy aceptado el mundo del toreo (desde las corridas de alto nivel, hasta el encierro del pueblo), ya sea por gusto, tradición, etcetc. Y supongo que por eso sigue siendo legal; asi que nosotros podemos expresar nuestras ideas, gracias a la libertad de expresión, pero nunca debemos imponerlas, por mucho que nos apene y por muy contundentes que sean nuestros argumentos. Puede resultar triste o duro, pero en una democracia hay que respetar a la mayoria, guste o no.

El Jordi Évole es un personaje de cuidado pero es buenísimo, es capaz de tomarle el pelo a quien sea. Cuando lo de Hugo Chávez...eso sólo se le ocurre a el, que crack.

Yo pienso que si no se torturasen los toros en las corridas el toreo sí sería arte y también cultura.

#92 ¿Como es que no puedes votar negativo si tienes 12 de karma?

#98 Llevo miles de años en Meneame y ahora me entero de eso Gracias

Proyecto Gran Toro ya

A mí me gustan los toros. Mucho. Si mañana los prohíben, no voy a llorar de desesperación, pero pena sí me dará. Pena, porque actualmente, los toros se dan la vidorra en las dehesas, a cambio de dar espectáculo con su muerte... si ya no pueden lidiarse, si no se saca una millonada de un toro, ya no servirán para nada, con lo cual serán masacrados a gran escala, sólo que no lo veremos por televisión. Se dejarán los justos para la procreación, eso si no se extinguen por completo, y si de las dehesas no se saca beneficio, también se irán a la porra y se usarán para edificar. Todos sabemos que es verdad.

En cuanto a si es cultura o si es arte... bueno, a mí me lo parece. Habéis preguntado más arriba qué clase de arte es; lo que yo veo (que no quiere decir que esté en el cierto), es arte, sí, porque yo veo la lucha de la astucia contra la fuerza bruta: una fiera de quinientos kilos con dos pitones afilados, se enfrenta a un hombre de setenta kilos que sólo lleva un trapito, ¿quién se diría que va a ganar...? Sin embargo, el que es más débil físicamente, puede con su astucia vencer al más fuerte. Eso es lo que veo yo. No digo que sea una razón válida, pero habéis pedido saber lo que vemos, y no sé qué verán los demás, pero eso es lo que a mí me transmite.

Banderillas, puyas, etc: SÍ, el toro sufre. Quien diga que no lo hace, no tiene ojitos en la cara... pero sí es cierto que ante el sufrimiento físico, cualquier animal (también nosotros) segrega endorfinas que en este caso, no producen placer.... pero "anulan" el dolor para que se active el instinto de supervivencia, el de lucha. En una palabra, para que el animal se enfurezca y pelee. Esto es algo que vemos en todos los documentales de naturaleza; cuando un animal es atacado por uno o varios depredadores, el dolor le hace activar sus hormonas para que no se rinda pese a estar herido, para que intente huír o pelear... de lo contrario, a la primera punzada de dolor, se rendirían y se habrían extinguido. Decir que esa liberación de hormonas produce placer, a mi entender es muy exagerado, pero el principio es cierto.

Dita.

Ja, ja, ja... hay que ver como suben estas noticias en Meneame. En una de estas habrá un combo Toros+SGAE y se van los servidores a tomar por culo.

Hace falta comprension, previa al entendimiento. Es curioso como la violencia y la mala sangre acaba por invadir por igual a unos y a otros. En esa manifestacion no hubiese sabido donde meterme, la verdad.

El toreo no es cultura ( que si lo es,aunque una cultura de la que no me siento orgullosa,pero es que si no no pegaria con lo siguente) la música gratis ( o mejor dicho,a precio adsequible) si lo es!

Geolocalización: No es Madrid, es Barcelona

La gente grita, la tortura, ni es arte ni es cultura.

Luego yo pienso, en el toreo, no únicamente está la parte de tortura, en la cual el animal es tristemente asesinado y maltratado. Está la parte que sí es arte y es cultura.

Es arte la manera en la cual se enseña la cria de un animal. Es cultura la parte en la cual se enseña a manejar a un ser vivo y aprender a criarlo.

No es arte ni es cultura aquel que pide muerte por muerte. No es arte ni es cultura aquel que grita "sois unos progres de mierda" con una bandera que no representan.

En definitiva, no todo es blanco o negro. Ambos lados deberían ver las partes buenas y malas del tema, y saber compaginarlas.

No veo que alguien haya mencionado a la dehesa española. Nunca pude ver una corrida, por compasión al toro, al igual que no podría ir a cazar, por el mismo sentimiento. Pero habéis pensado antitaurinos, ¿las corridas de toros como mal menor para conservar el ecosistema de la dehesa y finalmente al toro bravo en libertad?.

#90 La diferencia entre las personas educadas, que luchan por conseguir lo que ellos consideran justo, y los que provocan odio y enfrentamiento con su falta de respeto y educacion se ve claramente en tu "posit"

#92 Mezclar taurino con católico (un ideal religioso, que por la declaracion de los derechos humanos, hay que respetar) y profranquista hará que pierdas todos tus argumentos.

#87 Utilizar la palabra TODOS es demagogia

No soy católico, no soy de derechas y me gustan los toros. Escucho todos los argumentos a favor de la prohibicion de los toros, y cuando leo alguno de los DEMAGOGOS me insensibiliza contra su causa...

La falta de respeto, el clasificar de una manera a todos los "protaurinos", os hace perder la razón en la lucha, porque atacais a las personas.

Me gustaría saber que contestó la chica antitaurina cuando le preguntan si prefiere que muera el toro o el torero, que se queda pillada como no sabiendo qué responder y en ese momento cortan, tiene toda la pinta de que soltó una burrada, a mí los toros no me gustan, pero respeto a quienes le gusten; la verdad, si la gente que sale en el programa del lado antitaurino es representativa de éste ya entiendo por qué no consiguen nada, yo no me sentiría representado por esa gente ni por esos argumentos de patio de colegio (tampoco por la mayoría de gente que aparece en el lado taurino me parece representativa de nada).

Que se maten entre ellos y nos dejen en paz al resto.

#84 Cierto. Se me olvidaba comentar que dentro de lo que cabe, el toreo me parece una de las luchas más justas de animal no racional - animal racional
¿O quizás es más justo el enganchar unas cuantas máquinas excavadoras, unas hormigoneras y empezar a construir pisos, campos de golf, embalses, transvases...?
Es muy bonito (y queda socialmente precioso) criticar a todo un sector de la sociedad aparentemente en contra tuya -pongamos izquiera vs derecha- pero por la espalda hacer lo que nos da la gana.

Desde luego, tal como se dice por ahí, es increible como los comentarios de este tipo de noticias empiezan a desvariar en insultos sin motivos.
Siempre pasa lo mismo, aquellos a favor de los toros son los típicos fachas, de derechas. Sólo hay que ver los típicos imbéciles cabezas-rapadas que han sacado insultando al follonero; pero estoy seguro que en las filas de los antitaurinos estaban la misma clase de tíos de ultraizquierda.
Sólo hay que ver la actitud de uno de los hombres a favor del toreo: "yo les regalo mis entradas". Sin insultos (que se muestren) y sin ninguna actitud provocadora

Personalmente, no me gusta el toreo ni entiendo pero defiendo a aquellos que les gusta. Es cierto que el animal sufre. ¿cuánto? 10 minutos a lo sumo... ¡y ese toro ha vivido a cuerpo de rey durante los años que ha vivido! Pero ahora pensemos. ¿Cómo tienen a las vacas productoras de leche?¿cómo tienen a los pollos? A todos hacinados toda su vida en pequeños habitáculos metiéndoles la comida a presión

Dejémonos de hipocresías y empecemos a solucionar las cosas que realmente importan, que el mundo está muy jodido y como siempre, nos dedicamos a crear demagogia con nimiedades tratando de impresionar y limpiarnos la conciencia. Seguro que el 85% de esos antitaurinos y defensores de los animales -"pobrecitos ellos, que les tenemos acojonados con nuestras banderillas"- al terminar la manifestación cogerán su coche hasta para bajar a comprar el pan, dejan el aire acondicionado -suerte que tienen porque yo ni siquiera tengo- haciendo de su casa un glacial o ni siquiera piensan en cuánto cuesta (no solo en dinero) una hoja de papel que acaban de malgastar para garabatear tonterías

¿Puta Barsa? ¿en una manifestación a favor de los toros? ellos solos se describen, los taurinos no tienen por que ser de derechas o falangistas colgaos como los del video. Hay mucha gente que ama la fiesta nacional y el toro, gracias a ellos se conserva de este animal su verdadera personalidad y se ha convertido en un icono nacional.
A mi me gustan los toros lo considero un arte y nadie va a la plaza a ver sufrir un animal.

Sensaciones que tiene los seres humanos que no pueden ser expreadas de otro modo.
El propio concepto lo explica....
Ver a Jose Tomás en su corrida de las Ventas no es lo mismo que ver al Cordobés dando un mordisco al cuerno del toro o haciendo el triste salto de la rana.
De todas maneras no me importa que haya gente en contra y que no lo entienda he discutido miiiles de veces con gente cercana a mi por esto, pero lo que si digo es que el antitaurino que prefiere la vida de un toro a la de un torero se quita la razón por si mismos y serían tan zoquetes siendo anti o si fueran protaurinos.

Yo no entiendo la mayor parte de la pintura o escultura moderna y no por eso me desnudo a la puerta de los Museos para ¿protestar?, y aunque no me guste ni lo entienda si respeto que se le llame arte y que los que lo entienden lo admiren.

Sólo hay que ver la cara de los antitaurinos, todos son ocupas,melenudos,vagos y porretas.
En cambio los taurinos son señores del "taco", con educación y gente de bien.

Me pregunto cuánto antiespañol habrá disfrazado detrás de las filas de los "antitaurinos"...