Hace 15 años | Por Goldwin a 20minutos.es
Publicado hace 15 años por Goldwin a 20minutos.es

"La mayoría de los gays no tienen pluma, son viriles y machotes como el que más" afirma la sexóloga Pilar Cristóbal. En la noticia enviada se hablan de más cosas acerca de la sexualidad y el sexo y también es interesante leerlo.

Comentarios

angelitoMagno

#13 Metrosexuales se les llama

Goldwin

#69 no entiendo el tono de tu comentario... ¿no creerás de verdad que las lesbianas son camioneros no?

alecto

Cuando conocí a mi actual novio, sus gestos me parecían demasiado elegantes, delicados y casi femeninos, y me hicieron pensar que era gay Eso, y que suele ser bastante afectuosos, y no me parecía normal (soy un poco cardo). Tiene su punto, porque me acerqué a él sin la prevención que en aquella época me daba pensar en intimar con un tío... Es verdad que a veces tenemos ideas preconcebidas que no encajan mucho precisamente con la realidad...

Goldwin

#35 claro, y eso se resume en una palabra: prejuicios.

Porque si conocieras a varios gays, verías que no tiene nada que ver ser gay y ser amanerado.

ochodias

#0 Se te echaba de menos por aquí. Bienvenido de nuevo

D

"Machotes". Sin duda, un término académico que se me escapa.

D

Un gay oso http://tinchandnoe.wordpress.com/2008/07/02/gays-oso/

#35 has visto a Jesúz Vazquez? Pues es Gay

Goldwin

#28 exacto, cuando le dices a alguien que eres gay, automaticamente se cree que vas por ahí tirandote desconocidos y que deberías tener una pluma que se te viera a 100 metros... fuera prejuicios! ya está bien de mentiras.

D

#14 no me refiero a eso. Me refiero al "amaneramiento". A gestos, manos, voz, etc etc que tienen muchos heteros.

#17 fail

Goldwin

#54 es decir... que si yo soy gay pero no te lo digo, soy normal, pero en el momento en que confieso abiertamente mi homosexualidad, me sale pluma? jaja, por favor...

Goldwin

#75 jajaja Kugar, a veces poner que es irónico resulta hasta redundante

#76 me temo que Curroide es tan hetero como yo

D

#26 "¿Y también la homosexualidad es una moda pasajera que la gente elige no?"

esperaba ese tipo de comentario, se te veía venir, yo no he dicho ni una palabra sobre la homosexualidad, ni lo he dicho ni lo he insinuado, asi que ni deduzcas ni pongas en mis teclas palabras que no he dicho, no me gusta la pluma, repito ¿pasa algo? o me tiene que gustar por decreto ley

Goldwin

#23 la pluma nadie la elige, ni homosexuales ni heterosexuales.
¿Te parecen ridículos? Pues no entiendo qué tiene de ridículo, a no ser que partas de la idea de que cualquier signo de amaneramiento es negativo, claro...

Intronauta

No hay mas que ver la pluma que tiene Ratzinger con la capa y esos botines que me lleva...

Goldwin

#21 en eso consiste el prejuicio: que ves a una persona con pluma y automaticamente crees que es gays. ¿Cuántas personas gays conoces?

Goldwin

#17 eso no es cierto como expliqué en #2 . Muchos heterosexuales tienen pluma.

criticaor

Hola
¡¡El consultorio de Elena Francis en 20minutos, menudo descubrimiento!!

Con respecto al chaval que pregunta... cabe la posibilidad de que el chaval que le gusta sea hetero, el hecho de tener novia quizas le podria servir de pista en cuanto a su orientacion sexual

Y lo diga quien lo diga, segun mi experiencia muchisimos gays tienen pluma, solo hay que darse un voltio por un local de ambiente, aunque logicamente hay de todo.

Ah! y lo de derribar prejuicios del titular por lo que se dice en un consultorio para adolescentes en el 20minutos, me parece un pelin exagerado, para hacer afirmaciones tan contundentes mejor fuentes mas fiables

Saludos

Goldwin

#5 efectivamente los hay de todo tipo, puesto que la orientación sexual no determina esos aspectos, sino que simplemente determina que te gusten las personas de tu mismo sexo.

Me imagino que es una forma de diferenciar con los heterosexuales (como si todos estos fueran "machotes").

Goldwin

La pluma, el amaneramiento no es aprendido, en absoluto. Hay niños menores de 10 años acosados en la escuela por "amanerados", y te aseguro que a esa edad no van de aprendidos.

Insisto: no tiene nada que ver con la tendencia sexual. Hay gays con pluma, gays sin ella, heteros con ella y heteros sin ella. Así es y así será aunque queraís creer que no.

D

Quizá la mayoría se lleva esa impresión de la pluma, por la alegría y el descomplique que se ve en los carnaveles como el de Río en Brasil y el día del orgullo gay que se celebra en muchas partes del mundo, y los que hemnos gozado en discotecas y fiestas gay, se pasa muy bien, tan bien como las fiestas de heterosexuales, donde se cada uno se desdobla como quiere y siente. Etiquetar la gente me parece inmundo, y hay que respetar a cada uno; si quiere andar maniquebrao y haciendo ojitos pues que lo haga, si quiere andar sacando pecho y hablando ronco pues que lo haga, es parte de la individualidad de las personas y su libertad, además de su felicidad.

macondo

Puedes ser afeminado y no ser gay y ser "machote" y si serlo. La elección sexual no siempre va acompañada de demostración de ello. Quién hubiera dicho que Rock Hudson era homosexual?

wochi

Pues la verdad es que ignoro si hay heterosexuales "con pluma" o no. Tampoco se si "la pluma" es una característica frecuente o no en los homosexuales. Será porque soy muy ignorante y cuando conozco a una persona la acepto como es y no me planteo si su forma de actuar se debe a una tendencia sexual u otra, sino que es parte de su personalidad, de su forma de ser.
Su tendencia sexual solo me la plantearía en el caso de que este interesada sexualmente por esa persona, y en ese caso ante la duda le preguntaría directamente algo tan neutral como: "¿Te gusto?"
Si me da mas explicaciones es porque quiere, y si decide abrirse a mi y contarme sus inclinaciones sexuales, la agradecería su confianza y sinceridad, y posiblemente sería un paso mas en una bonita amistad.
En el fondo lo importante no es como una persona se comunica con los demás, si no lo que nos transmite. Su calidad como persona y no su envoltorio.

Goldwin

#37 Gracias jonarano ¡Me alegro de leerte de nuevo yo tambien!

Goldwin

#30 el problema no es sólo que no te guste (lo cual por sí sólo me daría igual). El problema es que seguro que si conoces a una persona amanerada, automaticamente prejuzgaras negativamente sobre él, posiblemente te caiga mal automaticamente (para evitar decir odiaras) y seguramente, si saliera en la televisión te parecería un mal ejemplo para los niños. Ese es el problema.

Nirgal

#74 ¿Heteros? Estás algo perdido... lol

D

Vaya memez, pues claro que tienen pluma, no habeis visto Aída? El hermano del del bar tiene pluma y es gay.

(ES I-R-O-N-I-C-O)

danic

La verdad esque no es ningun descubrimiento, pero leyendo algunos comentarios veo que alguno aun no se ha enterado
Hay gays sin nada de pluma, pues si, muchos, entre otros cantantantes y actores que han llevado a las adolescentes detras durante años con su aspecto de "chicos duros" , han comentado tambien a Rock Hudson, que vamos pluma no tenia

fue uno de los galanes del cine durante años

Y si, hay heteros con "pluma", y muchos, Patrick Swayze comentaba hace tiempo en una entrevista que el de joven lo paso mal , porque claro, un chico apuntado a ballet, wow, cuanta pluma, y es hetero (por lo que se sabe)

Casos hay miles, tanto de gente con pluma y heteros (vease el termino metrosexual por ejemplo) y por supuesto al contrario, gays sin nada de pluma (y no necesariamente 'acicalados' como ha comentado alguien, tambien los hay grunge, punkys, heavys, y de cualquier 'tribu' que querais, oh sorpresa, justo igual que los heteros)

A ver si a la gente se le mete en la cabeza que no tiene nada que ver una cosa con la otra ¿silvester stallone no puede ser gay? pues puede que si ¿el director de vuestro banco? es posible, ¿el camionero que pasa ahora por la calle? es posible, y al contrario, cualquier persona con 'pluma' puede ser hetero o gay

¿a los heteros nos debe gustar ver el futbol ir desarreglados y decir tacos? ¿a los gays no les pueden gustar esas cosas? , la gente que piensa que a un gay/hetero se le NOTA es que no vive en la realidad, oh claro, conozco gente que se cree que los 'detecta' (claro, creencia autoalimentada porque nunca la comprueba)

como ha dicho #2 (y explicado y con ejemplos y bien dicho) la gente tiene unos prejuicios a veces incomprensibles y absurdos, totalmente irracionales

Goldwin

#25 A mí me parece ridículo que alguien se crea que la pluma la gente la "hace" a drede. ¿Y también la homosexualidad es una moda pasajera que la gente elige no? Eso sí me parece ridículo... y tampoco sé si es innato..

danic

#86 es una relacion equivocada, aparte que posiblemente mucha gente que tu ves con 'pluma' no sea gay realmente, tambien depende de lo que entiendas por "dar la nota" claro

#85 las asociaciones irracionales que hacen algunos son lamentables, lo siento, a ver si se les mete en la cabeza a la gente, me reitero con el ejemplo a ver si la gente lo entiende

piensa en tu equipo de futbol preferido, posiblemente 1 o 2 jugadores de tu equipo sean gays

en la finca donde vives, supongamos por poner un ejemplo unas 60-80 personas , habra unos 3 o 4 gays

es FALSO que casi todos los gays tengan pluma, lo que pasa es que normalmente no conoces la orientacion sexual de la gente que ves, y cuando ves a alguien 'sin nada de pluma' piensas que es hetero , cuando ves a alguien con pluma piensas que es gay, con lo que tus propios prejuicios te hacen equivocarte ¿creias que todos los de tu equipo de futbol eran heteros? si no te gusta el futbol piensa en cualquier otra actividad ¿tus cantantes preferidos? el 10% gays, ¿tus actores preferidos? lo mismo, por muy "machitos" que parezcan, sigue asi con todo y al final quiza te mentalices de que por un lado realmente no sabes si ese actor que te gusta es hetero o no (por mas que en las revists salga que tiene mujer y 4 hijos) ni ese que piensas que es afeminado no es en realidad hetero

danic

#82 aproximadamente si no me equivoco el 10% de las hombres son gays, dicho de otra forma, piensa en todos los hombres que conoces, uno de cada diez es gay

asi que no creas que "no conoces a ninguno", supongo que conoces a mas de 10 chicos, asi que es solo que los que conoces precisamente no tienen "pluma" y no te has dado cuenta de que son gays

sixbillion

joder... y que esto sea noticia... Yo creia que esto era una cosa sabida mas que de sobra por todos ya.

PurpleTentacle

Pues yo soy gay y tengo pluma! así que una vez más rompo la estadística y la normalidad! Ahora que todo el mundo me consideraba normal, vuelvo a ser raro. Que cruz! Y es que todos los gays son unos machos!! Porque cuando uno sale por ambiente, no se ve a nadie con pluma!! que va!! Solo ves a jugadores de rugby y mossos d'esquadra, a las florecillas como yo, se nos arrincona y calladitos, por si acaso bajamos esa media de virilidad....

En fin, como todo en la vida, hay de todo, y bastante compensado.

D

Y que haga falta que esto lo tenga que confirmar una sexóloga...

#28 A mí también me han dicho mucho lo de "¿Eres gay? ¡Pues no se te nota!". Coñe, si aún tendré que ir cada dos por tres gritando que me gustan los tíos, a ver si así se me nota. Ah, no, pero entonces me llamarán locaza/promiscuo/salido y demás... roll Qué difícil es ser gayer, joer lol

D

Joer, había leído prepucio en vez de prejuicio.

crafton

todos los miopes con gafas de rojas son zurdos

jotape

Lástima, llegué tarde a votar amarillista esta chorrada del 20minutos.

En fin, en portada de menéame un consultorio que ni en el VALE de una niña de 12 años.

Goldwin

#60 interesante que hayas editado tu comentario anterior...este esta mejor.

w

¿conocer a todos los gays? No hace falta, para hacer un estudio y sacar conclusiones (fiables).

¿y donde está el estudio? solo veo una opinión en esa frase, ni mejor ni peor que la mia.

Goldwin

#10 extremahora, podrías aclarar que tu "relacionada" es de humor

D

#72 pues yo añado otro vídeo



lol

D

#74 Lo de hetero va por mí?

t

Esta sexóloga da mucho que hablar, que es de lo que se trata en 20minutos.

Nirgal

Sólo voy a decir algo:

D

"La mayoría de los gays no tienen pluma, son viriles y machotes como el que más"

Yo diría que hay de todo los hay afeminados, los hay osos y los hay medio (eso si muy arregladitos).

s

Hay un actor catalán que es gay y si no lo supieras jamás lo dirías. Es totalmente contrario a esos "prejuicios".

araujo

#44 si no eres gay ¿qué haces en un sitio de ambiente -gay-?

No soy gay. Voy a sitios de ambiente gay. No sé muy bien por qué no puedo ir a un local de ambiente siendo hetero, ni que fueran racistas y me echaran a patadas...

Pd: HappyFreedom, casi todos tus comentarios de respuesta a otros comentarios me parecen sacados de frases inexistentes, como bien dice #34, cíñete a lo que se dice.

Mark_

Lo gracioso de la pluma es que es totalmente aprendida...cada individuo asume su sexualidad (en este caso su homosexualidad) y:

a) Para integrarse en un grupo (como los pijos o los garrulos/canis/etc, que tienen una "forma" de hablar)
b) Para ser mas atractivo hacia otras personas (pueden atraerle esa feminidad)
c) Para divertirse, un papel, para ser reconocido por otros (no sería permanente)

Por todo ello, yo diria que un gay tiene pluma cuando la tiene. Dudo que sea porque se siente mujer ni tonterías de esas, ni por la posición a la hora de entrar en la cama.

benjami

¿Si es estilográfica también?

D

La pluma no es tener o no tener. Es un grado: Se tiene un poquito, algo mucho, muchísimo... Y además depende mucho de con quien te juntes.

Goldwin

#c-42" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/425126/order/42">#42 y # 43, repites comentarios a modo de concienciarnos mejor? jaja

Tu comentario: segun mi experiencia muchisimos gays tienen pluma, solo hay que darse un voltio por un local de ambiente, aunque logicamente hay de todo. cae en una pequeña contradicción, y es que... si no eres gay ¿qué haces en un sitio de ambiente gay? y si lo eres... deberías conocer a más gays y sabrías que la pluma no es algo característico de los gays.

D

#77 "Solo hay dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Y no estoy tan seguro de la primera" -Albert Einstein-

Cuando piensas que no puede haber alguien tan tonto como para no captar la ironía, siempre aparece alguien para sorprenderte

criticaor

El consultorio de Elena Francis en 20minutos, menudo descubrimiento.

Con respecto al chaval que pregunta... cabe la posibilidad que el chaval que le gusta es hetero

Abeel

#2 Toda la razón, raro verte en este tipo de noticias .

D

#84 No me refiero a que no hayan gays que no tengan pluma, si no a que los Gays que dan la nota y se hacen notar suelen tener pluma (Mirar la tele coño) de ahi que la inmensa mayoria de la gente haga esa relacion pluma =gay.

D

#85 Me parto, porque conozcas un par de gays con pluma ya te crees que la mayoría tenemos pluma. Solo puedes saber la cantidad de gays que hay sin pluma si eres gay. Un ejemplo...entré un una empresa de transportes, imaginate, 100 tios machotes, casados, emparejados, que se iban de putas los findes... En cuanto dije que era gay me tiraban los tejos por todas partes, incluso sufrí mas de un acoso. Los heteros no podríais ni imaginar la de homosexuales que existen, si lo supieseis, os plantearias incluso la sexualidad de vuestros padres y abuelos (que los hay a patadas)

elehna

Uno de mis mejores amigos, lleva cinco años teniendo locas a dos chicas del grupo, y hace nada me confeso que es gay desde que nacio, y por eso siempre las rechazaba y al ser yo bisexual, se acercaba a mi pensando que yo lo aceptaría mejor. ¡¡Claro que le acepte!! y todas ellas. Su problema era el miedo, pero de pluma, nada de nada. Si no me di cuenta ni yo! Ahora, reconozco que antes de saberlo, hasta yo y mi marido tuvimos problemas porque pensabamos que yo le gustaba.

m

[modo tópico on]

Lo que hay que mirar no es la pluma, son las pérdidas de aceite.

[modo tópico off]

Fuera de bromas, a mi lo que la experiencia me ha ido enseñando es que la pluma tiene una correlación significativa con la homosexualidad, al menos en la gente que lo es abiertamente, y sí, también conozco alguna excepción.

AluminiuM

#69 Según la "experta" vendrían a ser femeninas y hembritas como la que más.

D

Tengo amistad con algunos gays, y la verdad, ni lo de la pluma para los homosexuales ni lo de las "machotas" para las lesbianas es cierto. Siempre hay de todo, también conozco algún gay con pluma, pero cada uno es como es, y generalizar nunca está bien, porque casi siempre te acabas equivocando.

Alt126

#48 no les llames "con pluma" llamalos "finos" o "finolis"... Nose, cada uno define las cosas a su manera... jeje

Y hombres "finolis" hay muchos... lol

s

#72 #73 cof françois sagat cof

Anda que los heteros también estais descubriendo América...

D

#45 Hola hrg! Pues mira antes dije lo de las etiqueta amigo, cuando tu dices "ambiente" eso es una etiqueta, es una forma como despectiva (costumbrista)de llamar a las personas por la forma como son. Yo si he ido a esos sitios y he estado en algún que otro matrimonio de amigos, que son muy buenos amigos y amigas, ellas ni son machotas, ellos ni son amanerados, pero cuando se trata de gozar, la verdad se pasa bien con ellos y ellas. La gran mayoría de sitios que frecuento para rumbear si no todos, son de heteros, y a esas fiestas van gays, y ellos se portan de acuerdo a la ocasión; borrachos, gozones, locos y fiesteros los hay en todos lados. Saludos hrg.

Joy06

#54 Pues yo no veo la correlacion y conozco casos de gays con y sin pluma.
Es mas, encuentro la pluma desagradable, no veo por que motivo tus preferencias sexuales te tienen que hacer comportarte como un capuyo escandaloso, en serio, no lo entiendo. Ser gay, digo yo desde la ignorancia, NO ES SER MUJER (o un camionero en el caso de las lesbianas) asi que, por que adquirir rasgos de tal cosa?

D

A ver, a mi lo que no me parece normal es la discriminación positiva. Si yo digo "dios, que mal me caen los emos" (que es una forma de comportarse, al fin y al cabo) es algo que no esta tan mal visto, como decir, por ejemplo "que poco me gusta la gente con pluma". si dices esto segundo, eres homófobo por cojones.

Y que conste que para mi todos somos iguales, no estoy intentando atacar a nadie.
Pero acabaremos como en estados unidos, "no pasa nada, es negro, ya bastante ha sufrido".

Esto ocurre no sólo con el colectivo homosexual, sino también con las dichosas "ayudas a la mujer","telefono a la mujer maltratada", etc etc.

¿Para cuando seremos capaces de vernos a todos iguales? ¿todos como personas, y no como mujeres, homosexuales, hombres...?

en fin, espero que nadie tome esta crítica como un ataque y sepa ver el mensaje que hay en ella

Wallack

Tengo amigos gays, me caen muy bien, de lesbianas no conozco ninguna, pero, aunque no esté de acuerdo, hay que ver este video sobre este tema:



Yo me rompo, que no tengo ni prejuicios perjuicios o lo que sea, pero que este video me descojona vivo lol

Pero si es cierto que hay de todo, yo conozco unos que tienen pluma, otros que no, y en ambas tendencias, aunque si es cierto que conozco más homosexuales con pluma que sin ella.

Pero que vamos, los prejuicios, todos malos.

j

Sin haber hecho estudios, ni nada de eso, os digo una cosa: no os fiéis de las apariencias; ni en un sentido, ni en otro...

D

la asociación pluma=gay no es ningún tipo de homofóbia ni mucho menos, es la imagen que en los medios de comunicación les ponen. Pensad en cualquier serie que salga un homosexual (se me ocurre, asi por las buenas Aída) y vereis que a los gays les ponen plumaza.

Es lógico que si no conoces ningún homosexual y sólo ves esta imagen de ellos, asocies.

Españoles->toros, flamenco, sevillanas
japoneses->camaras de fotos
mexicanos->comida picante y gorritos

cuando se hace ese tipo de asociaciones suele ser por desconocimiento, no por maldad.

del_dan

que no todos los gay tengan pluma deacuerdo, pero que estos sean una mayoría, me parece absurdo, que nosotros también vivimos en este mundo, y yo al menos casi todos los gays tiene poluma, más o menos exagerada pero la tiene. solo conozco uno que no.

D

yo creo que la pluma es algo que se aprende

¿habeis escuchado la forma tan carcajeable que tienen los pijos de hablar? Claro, quien no...

"Supermegaguay tia, es que mola mazo, blablabla"

O el de los canis

ke pasha shurmanuuu, ¿tie un leriyo por ahi?

Pues ese acentillo "gay", el de "la pluma", yo creo que tiene el mismo origen borreguil

Solo es una forma para caer mejor en sus amistades y diferenciarse del resto

Que hablen bien coño!

D

#40 lol? solo necesitas medio programa de cualquiera de los que hace para darte cuenta de que es gay. Que tenga buen porte es otra cosa.

hrg

#43 Yo noy voy a lugares de ambiente a ligar porque ni me gusta el ambiente que hay ni la música que ponen. Tú hablas de ir al ambiente como para ver la cantidad de tios con pluma que hay. Eso significa que para hacer tus afirmaciones me has tenido en cuenta, ¿no? ¿O es que acaso todos nos metemos en locales de ambiente? Da la sensación de que como veis chicos con pluma pensais que son gays y automáticamente el resto son heteros.
Un poquito de por favor, hombre.

D

o los buhos

K

#6 Y un presentador de telediario y un famoso futbolista y...La lista es muy larga, el problema para la supervivencia de los prejuicios es la invisibilidad de la mayoría de los gays que seguimos estando en el armario para todo el mundo excepto para unos cuantos amigos y determinados familiares cercanos (o ni eso).

D

menudo pais de maricones

D

la de heteros que parecen moñas

D

Para aquellos que se quejan de que la inmensa mayoria de personas pluma=gay deberian pensar que son los propios gays los que suelen dar esa imagen a gente que no conoce a ninguno.

D

yo no he conocido ningún homosexual con pluma y a los locales que voy no hay nadie con pluma... Sin embargo mis 3 mejores amigos heteros tienen pluma y cada dos por tres les estan preguntando si son gays, sin embargo a mi nunca me lo han preguntado.

Porque no os fijais en vuestros amigos heteros e intentais ver si tienen pluma o no? seguro que tienen algo, lo que pasa, que al ser heteros, no se lo teneis en cuenta

D

¿y los pollos?

plas50

Entoces por similitud, las lesbianas no son marimachos como dicen, son perfectas señoras o señoritas super femeninas ¿no?

D

#24 me parecen ridículos si, como ya dije, no se a que se debe, no se si es innato o se hace a posta, pero a mi no me gusta ¿pasa algo?

nosolovih

También hay muchos gays disfrazados de heteros. Tienes razón jamoncin no hay que fiarse de las apariencias.

D

#11, ya lo has hecho tu.

D

yo la verdad, lo de la pluma no lo entiendo, no a que se debe, pero me parecen ridículos

D

#22 No, no, no. No cambiemos de tema. El tema aquí es que hay homosexuales sin pluma, lo que se da a sobreentender que la gente que tiene pluma es homosexual. A ver si ahora va a haber gente con pluma pero que no es gay.

D

#2 Pues yo creo que la mayoría de los homosexuales SÍ tienen pluma. Lo que no quiere decir que haya que discriminarseles por ello ni prejuzgar a los que no la tengan, pero creo que a muchos se les ve a la legua.

w

...afirma la sexóloga Pilar Cristóbal.

¿y como ha tenido tiempo de conocer a todos los gays, y estudiar sexología a la vez?

V

No tienen todos los que son, pero son todos los que tienen

P

Yo diria que "viril y machote" no casan mucho con gay, pero bueno....

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