#11 De este tampoco se olvidaron: Enterrado con honores oficiales uno de los policías que torturaron y asesinaron al supuesto etarra Joxe Arregi

Hace 15 años | Por ikatza a gara.net

Publicado hace 15 años por ikatza a gara.net

Enterrado con honores oficiales uno de los policía...

gara.net

#5 no te equivoques, estos dos tienen un sueldo como asesinos que le llegara puntualmente cada mes a su casa y con el que podran vivir estupendamente, y seguir riendose en la cara de todos nosotros con las manos bien manchaditas de sangre

Primero: el tal De Juana este me da mucho asco y no me preocupa lo más mínimo lo que le pueda pasar.
Segundo: La deriva en que han entrado (hace ya tiempo) algunos medios de comunicación de este país da mucho miedo. Las leyes están para cumplirlas, y si los periodistas son los primeros en saltárselas mal vamos. Hoy es de Juana, pero mañana....

#37 Pero no vamos a copiar las cosas malas de USA, ¿verdad? Lo que tenemos que copiar son las cosas que hacen bien.

Ese vil hijo de puta ha cumplido su pena. Y no hay más.
Una pena que hoy no podría producirse, pues la ley se cambió estando ya él condenado. Así que dejad de decir que ley es una mierda, si lo que resulta es que no tenéis ni idea de lo que habláis.

El tema es una utilización política por parte de los de siempre y punto.

Es un escándalo moral que esté en la calle, pero es la ley. Y sin estado de derecho no tenemos nada. Más escándalo hubiera sido que lo hubieran mantenido indefinidamente en la cárcel como pretendía hacer el PSOE, con su pena cumplida.

A ver si nos enteramos ya de que justicia y moral no son lo mismo. Y ojalá nunca lo sean, porque entonces apañados iríamos.

A mí de Juana Chaos no me gusta nada, es un asesino y como persona le desprecio, pero si existen las leyes hay que cumplirlas, y valen para todos, también para los terroristas. Hacer otra cosa es como lo que hace Bush en Guantánamo.

El Mundo cada vez se parece más al "Zutabe" de la derechona.

La dirección del personaje, y de unas cuantas víctimas y familiares de las víctimas. Que se conozca la dirección del individuo este me parece mal, aunque por otra parte, vaya a donde vaya le van a reconocer, y espero que le traten como se merece.

Lo malo es que de paso han revelado la de unas cuantas víctimas, que en su mayoría "pasaban por allí", a las cuales El Mundo dice defender, y a quienes hace un flaco favor (salvo que estas personas hayan autorizado la publicación del artículo, cosa que me sorprendería).

#20 Es simple, todos cometemos errores. Y antes de que alguien intente tergiversar mi comentario, no estoy refiriéndome al sujeto de la noticia, esto es una contestación a #20.
Creo que el sistema judicial hace aguas, creo que se deberían imponer penas más duras a determinados delitos, pero también creo firmemente en que con los estímulos adecuados se puede a llegar a "reinsertar" a casi todos los delincuentes, es cuestión de educación. De entrada creo en las segundas oportunidades.

hay algunos comentarios que desprenden un tufo a pena de muerte...(osea a facherio) a ver! si la ley esta mal, esta mal! tenemos que apechugar... si no creemos en la ley en que se puede creer?, a parte que nuestro sistema penal cree en la reinserción (o eso nos venden)... y eso de dar las direcciones de la gente esta prohibido!!! coño la LOPD aquí no hace nada?, mi empresa gastándose un pastón en que no salga ningún dato de la gente y los periódicos se lo saltan a la torera...

La diferencia entre él y nosotros es clara.
Nosotros no iremos a la casa a pegarle un tiro en la nuca a traición.

#5 No me da ninguna pena esta bestia. Además, mucho no vivirá ahí. Con todo embargado, sin sueldo, sin paro y sin nada que perder y pocas o nulas posibilidades de reincorporarse a la vida laboral, lo más probable es que vuelva a las armas desde ya, algo que le encantará puesto que nunca ha mostrado arrepentimiento.

No lo entiendo: no deciamos que la carcel esta para reinsertar y que ese no debe salir por que no esta reinsertado?

¿no esta reinsertado pq le van a embargar todo, hasta el sueldo, no le van a dar paro, no le van a dejar reincorporarse al mercado laboral y van a hacer que no tenga nada que perder para que entre otra vez en ETA?

Osea que no se le deje reinsertarse para que no pueda salir por no haberse reinsertado? Q punto.

Esta mañana he puesto un post en el que me preguntaba de donde se sacaba que no estaba reinsertado siendo la reinsercion el 'no volver a hacerlo' en otro post. La respuesta esta aqui: el estado no le debe dejar

Dónde estará Dexter cuando se le necesita...

#45 si nos ponemos a sul altura dentro de nada veremos en GARA calles y direcciones de concejales, jueces, policias y periodistas... y si lo de El Mundo no es delito, lo suyo tampoco.
Somos mejores que ellos, no caigamos en sus juegos.

Mucho peor me parece que, en el mismo artículo, publiquen la dirección de seis o siete víctimas del terrorismo que viven en los alrededores.

#32, no, no es correcto, te lo repito, los que creemos en el estado de derecho aceptamos las reglas.

#36, evidentemente no, pero el estado de derecho establece mecanismos de auto-regulación.
Lo que es impepinable es que en el estado de derecho, por definición, la ley se debe aplicar por igual a todos, crean en el estado de derecho o no.

¿Y los 15 anteriores igual de malas bestias que entraron cuando dejuana o después, y llevan la tira de años en libertad, muchos 5 o más, por qué no se sabe donde viven y cumplieron menos condena? Pregunto inocentemente, dando por supuesta la neutralidad de los medios, el gobierno, y el sistema de justicia...

Y aunque se sepa la dirección de este miserable, ¿que va a pasarle?, al contrario que él y sus compinches, los ciudadanos de a pié respetan las leyes y no van volándole la cabeza al prójimo.

Ojo, no digo que haya que hacerle nada a este señor, ya que no podemos ponernos a su altura , sino que el que se sepa donde vive no va a impedir que pueda pasearse tranquilamente por allí, ya que este tipo de gente no se esconde, más bien lo contrario.

#50 , o si tio, es casi lo mismo matar a 25 personas, no arrepentirse nunca de ese crmine, pedir champan para celebrar atentados... que publicar una dirección postal, vamos igualico....
Pr cierto yo no tengo muy claro eso delito, teniendo en cuenta que la dirección de todos esta en las paginas amarillas.

#10 Y ¿por qué no publicas tú aquí la tuya también? ¿O es que tienes miedo de algo?

El comentario #69, ¿no es delito?

#43 Estas "acusando" a 42, y a mi (por que secundo su opinion) de complices de asesinatos... Yo creo que eso sería suficientente para banearte la cuenta.

Aqui hay dos temas: Que publiquen la direccion privada de alguien vulnerando su derecho a la privacidad. Punible quizas con... una multa economica? (si alguien lo sabe que me lo diga). Esta fuera de la ley, por tanto no lo apruebo.

De Juana Chaos: Terrorista reconocido (25 PERSONAS) y no arrepentido. Existe alguna justificacion para esto? Y para los que le amparan? Tiene la misma importancia un hecho que el otro (no creo que se montara el mismo revuelo cuando dieron la dirrección de Leonardo Dantés(http://es.wikipedia.org/wiki/Leonardo_Dant%C3%A9s)?

Si es que me enciendo...

#88, la vida no se puede ver como victimas y asesinos. Las cosas no van así.

Que una persona sea un agresor, no significa que en algún aspecto de su vida haya padecido alguna injusticia y sea una victima.

Y por otro lado, una victima tambien puede ser el artífice de injusticias, incluso de asesinato.

Las victimas no tienen ideología ni carnet de identidad, son personas y las hay en todos los lados.

De hecho el tema del terrorismo, todos somos victimas, y no resolveremos el conflicto hasta que todos los implicados no se den de cuenta de que aquí sufren todos, de una forma u otra y que la insolidaridad no se adueñe de las vidas de todas las partes.

#90, la respuesta está clara. Los demócratas debemos demostrarles que verdaderamente tenemos una democracia y unos derechos para todo el mundo. Lo peor que podríamos hacer es demostrarles que viven en una dictadura y que la justicia actúa de forma arbitraria.

voto negativo por "amarillista"

Según parece este hombre ya ha saldado su deuda con la sociedad. Le debía 25 vidas y las ha devuelto ¿No?

#54 ¿Demagógia? Se ve que la verdad está poco valorada últimamente.

#93: Joder, moralmente mi vecino me debe a mi 500 euros por no dejarme dormir cuando ronca.

Pero si los ultranacionalistas créeis que podéis vengaros del prójimo porque estáis cabreados y os sale de los huevos, pasando olímpicamente de la Justicia, y negando derechos según nos convenga, creo que no quiero compartir ningún país con vosotros.

A cuantos de los que se llena la boca con eso del "Estado de Derecho" habría que llevarles a un intensivo de "Educación para la Ciudadanía".

Vaya ola de neofascismo que está llegando a España.

Linchada en 3... 2... 1...

Las víctimas ¿Ya han salido de sus tumbas?
Por favor, que alguien publique la dirección del cementerio para que la cosa esté más igualada.

#84 Para que esto se pueda resolver democráticamente y pacíficamente sólo hay una condición, y hasta ahora, los que llevan 40 años "luchando por la libertad" aún no la han cumplido.

Cuando dejen de atentar se podrá dialogar. Hasta entonces...

#0 Es al Estado al que no le debe nada. A la sociedad le debe mas de una explicación.

#84 Es posible que estemos hablando de cosas diferentes. Los últimos asesinatos de ETA datan de diciembre de 2006, me parece, y el último atentado creo que tuvo lugar hace pocos días.

#16 ¿te has fijado por casualidad que periodico publica la noticia? igual te suena, mas que nada por ser la maquina de propaganda de ETA. Si, si.. ese pasquin que se regocija cuando muere un inocente y criminaliza a toda la policia. Leer eso es como si escuchas a Losantos y crees todo lo que dice como la verdad suprema.

Ademas, despues de leer el articulo, de un amarillismo extremo, me parece la tipica maniobra de criminalización policial, llamando a los asesinos "presos politicos" y a los policias torturadores.

#43 A ver si tienes un poco de Verguenza. Lo que hayan hecho unos delincuentes no es reponsabilidad de x2600.

El que una serie de gente cometa crimenes no me hace responsable por tener la misma nacionalidad.

Asi que no intentes justificar un delito con otro.

Lamentable la noticia, los comentarios y como ya han pasado 40 años y se esta años luz de resolver nada. Democraticamente - Pacificamente. A AÑOS LUZ

"Según las leyes vigentes, De Juana no debe a la sociedad ni una multa de tráfico. Bien al contrario, el Estado le debe a él el estrambote penal con el que se prolongó su castigo".
A la sociedad no le deberá una multa de tráfico, pero debe 25 vidas a los familiares y amigos de estas, les debe la vida a ellos también porque el hijo de pu*a este se las ha jodido, a ver si ahora encima va a haber que tratarle de santito no te jode con el encabezado de la noticia...

#0, pobrecito no? anda que, 25 muertos a sus espaldas y ahora nos vamos a escandalizar por esto. Bastante que esto sirve para avisar a sus futuros vecinos que un indeseable vivira cerca de ellos

#96: Parece que las clases de "Educación para la Ciudadanía" sirven para algo

Lo que yo sigo sin entender es porque un sujeto de tales características (terrorista,asesino etc...), pueda estar en la calle. Sino tiene que estar en la carcel, digo yo que tendra que estar en un psiquiatrico. ¿acaso alguien discrepa de esto?

En teoría las victimas de un delito ceden su derecho de autodefensa al Estado para que éste haga justicia en su lugar. Hasta ahí bien, pero ¿qué ocurre cuando las leyes penales no hacen justicia, es decir no le dan a cada cual lo que en justicia le corresponde?. De Juana ha cumplido dos años por cada asesinato cometido.No puedo entender que se defienda el derecho a la intimidad de un sujeto que tanto daño a hecho a esta sociedad

#0 Ante la última pregunta decirte, que los españoles NO SOMOS TERRORISTAS y, en consecuencia, nadie nos señala objetivos.

a quien debe tener miedo de juana chaos? al lobo feroz? quien va air a matarlo si el se va de copas con los que aprietan el gatillo

Pues yo lo digo abiertamente, y no tiene que ver con ser facha o no. Es un tema de lógica.

Un tío que no se arrepiente de haber matado a 25 personas y que sigue con las mismas ideas no se puede reinsertar en la sociedad. Entonces, ¿que sentido tiene soltarlo?. Sólo hay dos soluciones útiles para la sociedad donde no quiere reinsertarse:

Que se mantenga con vida pero con trabajos forzosos para que pague por los gastos que origina el tenerlo encerrado.

Acabar con él para que no suponga un cargo innecesario.

Para este tipo de gente yo prefiero la segunda opción, pero es cuestión de gustos.

#59 Es evidente que el estado ha fallado con este tipo, no lo ha reinsertado. Es un caso tan flagrante, un asesino de 25 personas, que lo que debería crear es suficiente revuelo para ver que demonios ha fallado, y ajustar las leyes en consecuencia. El caso particular de este desgraciado, pues hace muy bien la sociedad civil en discriminarle y apartarle, aunque sea jugándose una demanda. Que la ponga si quiere, no creo que sea el Fiscal el que debe actuar de oficio.

Eso, desde el punto de vista legal, por más que nos duela. Desde lo que me pide el cuerpo, pues deseo que muera. Mejor que muera hoy antes que mañana. Es algo que creo que nunca le he deseado a nadie, pero es lo que pienso ahora mismo. Preferiría que siguiese en la cárcel, pero si eso no es posible en base a derecho, lo mejor que nos puede pasar a todos es que le atropelle un tranvía.

#89 Por la parte que me toca.

Los militares franquistas y los torturadores del franquismo que fueron la gran mayoría de victimas de De Juana Chaos

Por otra parte, he dicho que deseo que muera, no que quiera matarle o que quiera que otro le mate. Se controlar mis impulsos en ese sentido, creo, y aunque tuviese medios para hacerlo y me resultase sencillo, no lo haría. Sí alguien lo hiciese, donde debería acabar es en la carcel. Y lo personalizo en él, ni en los simpatizantes de ETA, ni en los miembros de ETA, ni, por supuesto, en los Vascos. Lo personalizo en él, que asesinó por ejemplo de manera cobarde a doce agentes en practicas de la Agrupación de Tráfico de la Guardia Civil de entre 19 y 25 años en 1986, franquistas torturadores todos, supongo. Sigo pensando que si este tipo, sin haber declarado público arrepentimiento, está en la calle, es que algo ha fallado.

Ciertamente, De Juana Chaos no me provoca ninguna pena ni misericordia. Es verdad que se viola la ley de protección de datos, cosa que resolverán las autoridades judiciales, pero me importa bien poco que la gente sepa donde vive este terrorista que tanto dolor ha causado.

Dice el titular "Según las leyes vigentes, De Juana no debe a la sociedad ni una multa de tráfico.". No te jode, no deberá nada jurídicamente, pero moralmente debe un montón de muertes a las victimas, sus familias y a la misma sociedad, o ¿es que las muertes caducan o se restituyen?
El que no debe nada es el ladrón que cumple la pena y RESTITUYE lo robado, el asesino NO.

Mira que a mi el diario "El Mundo" me da asco pero es que a mi me suda la polla cualquier cosa que le pueda pasar al de Juana...

#59, "Un tío que no se arrepiente de haber matado a 25 personas y que sigue con las mismas ideas no se puede reinsertar en la sociedad. Entonces, ¿que sentido tiene soltarlo?. Sólo hay dos soluciones útiles para la sociedad donde no quiere reinsertarse"
Hay teorías filosóficas por las cuales arrepentirse no tiene sentido. Además, ¿donde estan las declaraciones de Iñaki diciendo que no se arrepiente?

Sobre lo de "las mismas ideas" no tiene nada que ver. Precisamente, muchos defendemos que ETA podría defender las mismas ideas con métodos pacíficos.

Es decir, el problema no está en sus ideas sino en como pretende llevarlas a cabo. Y no hay ningún indicio que diga que De Juana Chaos quiere volver a utilizar la violencia.

#61, bueno, viendo que reincides en la criminalización de un compañero de esta web como es ikatza... que ha condenado miles de veces el terrorismo y ha criticado a todos los asesinos sean de ETA, del GAL, del BVE o de lo que sea... creo que pasaré de seguir discutiendo contigo.

#62, "Es evidente que el estado ha fallado con este tipo, no lo ha reinsertado."
¿y en donde se encuentra esa evidencia? ¿donde ves tu eso?

"pues deseo que muera. Mejor que muera hoy antes que mañana. Es algo que creo que nunca le he deseado a nadie, pero es lo que pienso ahora mismo. Preferiría que siguiese en la cárcel"
Los militares franquistas y los torturadores del franquismo que fueron la gran mayoría de victimas de De Juana Chaos, tampoco fueron a la carcel y De Juana pensó... "prefiero asesinarlo antes que esté libre, preferiría verlos en la carcel pero eso no va a pasar". Ya ves, tu "deseas", el no lo necesitaba, porque podía cumplir su deseo. Otros confiaron en el estado de derecho, o aceptaron que no siempre se puede ganar y otros seguimos haciendolo ahora, nuestro respeto por la vida es al 100%.

#65, "Estas "acusando" a 42, y a mi (por que secundo su opinion) de complices de asesinatos... Yo creo que eso sería suficientente para banearte la cuenta."
Si, yo estoy contra este tipo de mensajes, desde luego. Pero también otros han sufrido esto mas. Véase ikatza o incluso yo, que hemos sido llamados pro-etarras (complices de asesinatos) varias veces, ikatza incluso en este hilo.

#74, si. Menos mal que los administradores han hecho su trabajo. Es inadmisible un comentario así.

#75, eso también es verdad...

#76, creo que la respuesta ante ese razonamiento que se ha hecho por ahí y que tu muestras es: "el sueño de la razón, produce monstruos"

#79, no capté la ironía de tu mensaje a tiempo... perdona por el voto negativo.

#83, las vidas no se devuelven. La dignidad de un asesino se puede y se debe devolver, sino no tendríamos justicia.

#87, ¡muy bien! sigue alimentando la idea de la batalla "vascos contra españoles"!!

Para que te enteres, las victimas de ETA no son solo españoles: son vascos, inmigrantes y cualquier ser vivo que se le cruce! Y lo segundo: ha habido asesinos mayores en España con nacionalidad española, que han matado muchas mas veces que Iñaki de Juana Chaos.

Y siguen hoy en día. De hecho, en los ultimos 15 años ha habido mas asesinatos de ultraderechistas que de ETA.

Y te remarco: los vascos NO SON TERRORISTAS.

En otros paises como USA si el condenado ha causado gran alarma social (como por ejemplo los pederastas) es él mismo el que debe informar a sus vecinos de su condición de criminal, para que veáis que hay cosas peores.

¿Cual? ¿la de que se sepa el paradero de un asesino confeso y no arrepentido? mejor saberlo, asi la gente de ese barrio sabra lo que tiene por sus calles y a lo que tiene que atenerse gracias a un juez. Y no es alarmismo social, es la realidad de convivir con quien no tiene reparos en reventarle la cabeza a un padre de familia

#21 yo pienso como tu pero con un detalle. Yo no quiero que le peguen, ni que le amenacen, solo que mire cara a cara a un familiar de un fallecido si es capaz, y que le explique el porque le han quitado algo suyo. Solo espero que le pase eso, a ver si asi se le mueven las tripas a esta persona y hace algo util por la sociedad

#95 seamos realistas, todos sabemos que nadie va a linchar al terrorista este... al menos en euskadi, porque allí quienes tienen el poder de decidir quien vive y quien muere es él y sus amigos de ETA. Las únicas personas que tendrían el valor de lincharle serían sus vecinos que han sido victimas de ETA, y siendo vecinos no creo que les haga falta que un períodico les diga donde vive

#23 Respeto tu opinion, aunque tengamos visiones distintas. Yo no creo en la reinserción del delicuente, y si bueno todos podemso cometer errores, pero hay q distinguir entre cometer un error (voy circulando, se me cruza un ciclista y no lo veo y ocurre una desgracia), y cometer un delito (voy por la calle, salen 3 personas, me pegan una paliza, me roban y se rien de mi)

Lo del sistema judicial es de risa, pero tambien es cierto que no es tan sencillo solucionar las cosas como parece. Tema aparte es lo de este sujeto y su implicación politica, pero ese es otro tema

Se que no es muy correcto lo que voy a decir, pero se merece sentir un poco el miedo que ha sentido mucisima gente, que se vaya a dormir pensando que alguien le puede esperar mañana en su portal.

¿No debe nada?, ¿ha pagado a las victimas?. #34 Que se crea en el estado de derecho no es independiente de que se piensen que hay problemas en él que se deben cambiar.

#4 "Puede que el sistema judicial no sea perefecto, pero hay que tener en cuenta que posiblemente España es el unico pais del mundo donde despues de lo que hizo pueda salir a la calle. Asi que tan malo no sera el sistema judicial... "

El sistema judicial está tan mal precisamente porque los criminales pueden cometer las barbaridades que sean sin que las penas se ajusten al castigo merecido. Sentencias surrealistas de 100 años cuando por ley a los 20 van a estar fuera. Ni está bien ni es lógico, cuando un juez dicta sentencia ésta debería cumplirse íntegra salvo apelaciones.

Cadena perpetua ya. No podemos permitir que se deje a asesinos en masa, violadores reincidentes y otros malos bichos que no han tenido tiempo siquiera de arrepentirse de sus fechorías en la calle.

#30 Bien pues si el considera que no tiene que aplicarnos los mismos derechos, es correcto que se publique su dirección ,ya que el voluntariamente decidio salirse de estado de derecho que aceptamos todos. Si es un delincuente a la carcel, y si no se arrepiente, para mi no tiene ningun tipo de derecho. Eso si, yo solo doy mi opinion personal en un tema del que se podria debatir ampliamente.

Errro, de Juana debe una inendización de 8 millones de euros a sus victimas.

Además legalmente su pena estará cumplida, podréis repetrilo un millón de veces, pero moralmente es un repugante asesino que merece todo el mal que le pueda caer encima.

#58 , vaya me puedes indicar en que pagina de la declaración de los derechos humanos se hace mención a no dar la dirección de una persona? pq entonces ls paginas amarillas son casi como "mi lucha"...

#63, No estoy deacuerdo con que la culpa sea del sistema judicial, los jueces aplican la ley y los politicos la redactan. El problema es que por un lado siempre están los meapilas de "no se pude legislar en caliente...", ni en frio tampoco por lo visto, y por otro lado los politicos parecen más preocupados en arrimar el ascua de la justicia a su sardina que ha gobernar para el pueblo

#75 pero uno no hace apologia de la violencia que tiene el objetivo de 'subvertir el orden institucional' asi que no es apologia del terrorismo y no es delito.

Por eso sacar carnets de identidad vascos es terrorismo y los GAL no.

Es mas, si ETA matara miembros del PP porque no les gusta su ideologia y su objetivo fuera matar a todo el que no fuera de su ideologia habria que cambiar la definicion penal de 'terrorismo' para poder aplicarsela.

Pues a mi también me gustaria conocer las dirección de unos cuantos asesinos...puestos a hacer...

#42 En su tiempo, no hace mucho, ya hubo gente que lo hizo por ti.

Lo que deberían hacer es dar la dirección de todos esos asesinos, pederastas y demás hijos de P. que h¡andan sueltos por la calle, pero que también nos enseñen sus fotos, a ver si así son tan valientes y viven con tanta impunidad como viven ahora.
Y lo de embargarles, habría que embargar a toda su familia que le apoya.

ooo han publicado la direccion de un asesino... anda y q le den por el culo, eso tio no tiene derecho moral a reclaman NADA despues de todo lo que a arrebatado a los demas y encima se ha mofado de las victimas, este angelito ha dicho cosas como "me alimento de las lagrimas de mis victimas"

Si le enculan 50 mogutus todabia tiene q dar gracias de no ser una de sus victimas

#17 Pienso que si no entras en las normas de conducta, no tienen porque aplicartelas. La ley es global, no solo para acogernos a lo que nos vienen bien. "soy un asesino pero ojo.. respeta mi intimidad", no señor, esto no debe ser asi.

#18 gracias pero prefiero un actimel a esta hora. Y nada cuando quieras discutimos sobre porque mi opinion te parece burrada.

LA LEY ESPAÑOLA ES UNA PUTA MIERDA ¡¡¡¡ Mas claro el agua y el que diga lo contrario miente, lo siento pero me tenia que desahogar y es que este tipo de noticias hacen que me de verguenza vivir en este pais en el que matar y delinquir es tan barato por no decir gratis.