Ni imaginarme quiero lo que habría salido por vuestras boquitas si sustituimos en el titular PP por PSE. Por cierto, ya era hora de que dijese algo coherente el PSE, que llevan una racha...

alguien me podria decir cuantos dirigentes del PSOE del pais vasco hablan en Euskera?.
porque no lo aprenden?.
porque no pueden hacer como en Cataluña que han aprendido el catalan y no lo ven mal?
Y no me vengan diciendo que el euskera tambien es una cosa politica, porque el euskera es una cosa cultural.

#10 Si no me entero, cojo otro comercio. El gobierno tiene que dedicarse a 4 cosas esenciales y chorradas como esta no es una de ellas...

Todas estas medidas adolecen de un relativismo moral increíble, por ejemplo, dejo una pregunta en el aire ¿qué pasaría si Esperanza Aguirre dictase una medida similar con el Castellano? Por ejemplo que los carniceros musulmanes tuvieran que hablar español obligatoriametne, tardarían poco "los progresistas" (medidas como estas poco tienen de progresismo) en tacharla de fascista, como poco...

Una lástima que en el PSE quede poca gente que siga la tradición y el ejemplo de Toribio Etxebarria, histórico militante socialista y euskaltzale, estudioso del euskera y miembro de la Real Academia de la Lengua Vasca por los estudios que hizo.

Toribio Echeverría Ibarbia (1887 - 1968), escritor, relevante político y humanista español de mediados del siglo XX. Como lingüísta en euskera, destacó por sus estudios del euskera eibarrés.
Nació en Eibar Guipúzcoa, País Vasco (España) el 27 de abril de 1887 hijo del eibarrés Nicanor Echevarría y la vitoriana Isabel Ibarbia. Nació en el número 6 de la c/ Txiriokale.
A los trece años comenzó a trabajar de aprendiz de grabador aprendiendo y dominando dicho oficio típico su pueblo natal. Mediante concurso público optó a la plaza de secretario del ayuntamiento.
Su afición a la lectura le llevo pronto al interés por la política y en ella por la problemática social y la lucha de clases. I*ngresó* en el PSOE (Partido Socialista Obrero Español) y en el sindicato UGT (Unión General de Trabajadores) en donde se convirtió en uno de los líderes de la evolución del socialismo utópico al socialismo pragmático. Participó de manera muy activa en la construcción de la Casa del Pueblo de Eibar y en las constitución de las primeras cooperativas de consumo e industriales, donde su implicación asesoramiento fueron fundamentales en la creación de la cooperativa Alfa en 1920, primera cooperativa industrial moderna del País Vasco. Los propios obreros cooperativistas requirieron a Toribio Echeverría para ser gerente de la cooperativa que pronto pasaría de la fabricación de pistolas a la de máquinas de coser.
Mantuvo una actividad muy intensa en la Segunda República y durante la Guerra Civil teniendo que partir al exilio al término de la misma. Residió en Caracas (Venezuela) aunque pasó algunas breves estancias en Francia, México, Irlanda e Inglaterra.
Colaboró en periódicos y revistas como; "El Socialista", "Euskera", "Euzko-Gogoa", "Egan", "Olerti", "Eibar".

Su literatura
Ya en 1918 se plasmaron sus inclinaciones literarias al presentar un informe en la Diputación de Guipúzcoa y pronunciar una conferencia sobre el problema vasco tras la abolición foral. Abogó hacia un federalismo o liga de naciones en una pequeña publicación de ese misma fecha.
Su trabajo literario fundamentalmente se realizó en su exilio venezolano, donde recompuso, como comienzo, sus obras metafísicas y conceptualistas que había escrito en 1934.
Su estudio sobre el léxico y el verbo auxiliar en el euskera eibarres le sirvió para recibir el nombramiento de académico por parte de la Real Academia de la Lengua Vasca (Euskaltzaindia). Escribió un sobre la la experiencia socialista vista desde Éibar y publicó un libro crítico sobre la vida de Jesús a través de los Evangelios. También publico tres ensayos sobre la lucha social y la guerra civil.
Descripción de la proclamación de la Segunda República en Viaje por el país de los recuerdos
...y antes de las seis de la mañana habíase congregado el pueblo en la plaza que se iba a llamar de la República, y los concejales electos del domingo, por su parte, habiéndose presentado en la Casa Consistorial con la intención de hacer valer su investidura desde aquel instante, se constituyeron en sesión solemne, acordando por unanimidad proclamar la República. Acto seguido fue izada la bandera tricolor en el balcón central del ayuntamiento, y Juan de los Toyos dio cuenta desde él al pueblo congregado, que a partir de aquella hora los españoles estábamos viviendo en República.
Murió en Caracas (Venezuela) el 18 de abril de 1968 a la edad de 81 años. El 27 de abril de 1987 fue nombrado Hijo Predilecto de Eibar.

Su obra
* La Liga de Naciones y el problema vasco. (1918).
* Flexiones verbales de Eibar. (1963-64).
* Lexicón del euskera dialectal de Eibar. (1965).
* Viaje por el país de los recuerdos. ((1968) escrita en 1949)).
* Ibiltarixanak. (ISBN 84-606-1598-7) (1967).
* Recordando la guerra / Diario de un viaje de un refugiado español. (ISBN 84-8046-008-3)
* Triki-trilako koplak.
* La experiencia socialista en España, vista desde mi pueblo. (1966-67).
http://es.wikipedia.org/wiki/Toribio_Etxeberria

#5 Has dado en el clavo. Obligar a los comercios a rotular en Euskera va contra la libertad. Chapeau

#82: Permitidme que os recuerde que aprender euskera es ligeramente más complicadillo que aprender gallego o catalán, aunque sólo sea por la diferente raíz que suponen.

Y las matemáticas, y el inglés, ...

Joder, qué argumento más txungo...

#23 y otros: "El Euskera se muere."

¿Y con obligaciones se va a revivir? Me temo que no.
Fomentar. No obligar. Para mí ese es el camino...

#38 Precisamente es el Euskera y la cultura vasca lo que hace que Euskal Herria sea una nación y tanto PP como PSOE lo saben. ¿Y que mejor para acabar con las aspiraciones de soberanía nacional que acabar con lo que nos hace nación? Al PSOE cada vez se le ve mas el plumero. Lejos de las políticas que defiendan o apoyen los del PSOE me gustaría saber el porcentaje de euskaldunes entre sus militantes...

#70: También se te imponen los impuestos, ¿verdad? (Además, el nombre de "impuestos" viene de ahí, de imponer)

¿Por qué no los dejas de pagar? Te lo dihgo yo: porque (espero) piensas que es justo y necesario que, con tu dinero, se hagan cosas que vayan a beneficiar a la Comunidad.

Pues lo mismo pasa con la promoción del uso del euskara. Es uno de los idiomas de los vascos (junto al castellano, y al francés) pero, al contrario que estos dos, es el que más ayuda necesita para que la gente, además de conocerlo, lo utilice.

Cuando estemos todos de acuerdo (supongo que cuando acabe ETA) en que el euskara es de todos (y no solo de los nacionalistas vascos) y que entre todos debemos cuidarlo, entonces no nos parecerá que su uso es impuesto.

Zu zein herrikoa zara?

#69 "La señalización y los carteles de información general de carácter fijo y los documentos de oferta de servicios para las personas usuarias y consumidoras de los establecimientos abiertos al público deben estar redactados, al menos, en catalán." Artículo 32.3 de la Ley de Política Lingüística 1/1998.

¿Decía usted?

#35 No es que afecte al libre mercado, es que afecta a la libre voluntad de una persona que decide en que poner sus carteles o que idioma hablar.

Dudo que en 10 años estuvieramos hablando todos inglés porque con el nivel que hay ahora, dificil lo veo
Pero si España (y todo el mundo) termina hablando en inglés (o cualquier otra lengua común en todo el planeta) de forma natural y espontanea me encantaría, facilitaria la comunicación entre las personas y rompería barreras (y lo que es más importante, ya no tendriamos que tragarnos el horrible doblaje de Dexter)

Y lo que dices de auto-odio, complejos de inferioridad y falta de conciencia lingüistica (a saber lo que quieren decir cada una) me parecen explicaciones absurdas al fenomeno de que una persona hable el idioma que le de la gana. En serio, es tratar de que el poder modifique la conducta de las personas y les obligue a hacer cosas "por su propio bien".

Esta visto que al PSE se la trae floja lo que dijo hace poco la prestigiosa revista Nature:
"las lenguas minoritarias, como las especies en peligro de extinción, merecen protección".
Luego se preocuparán porque el urogallo cantábrico no se reproduce en condiciones y está en peligro de extinción (que me parece genial) y se gastarán millones en ello, y al euskara que le den, qué cinismo...
La revista científica «Nature» reclama la protección de las lenguas minoritarias

Hace 15 años | Por kikuyo a elperiodico.com

Publicado hace 15 años por kikuyo a elperiodico.com

La revista científica «Nature» reclama la protecci...

elperiodico.com

#52: Tan partidista es tratar de imponer el uso del euskara como tratar de imponer su no-conocimiento.

Seamos sinceros: el euskara se conoce mucho, pero se utiliza muy poco. Esta Ley trata de favorecer su uso. Si en lugar de estar el PNV en el Gobierno de Vitoria hubiese estado el PP, esta Ley nos debería parecer a todos correcta.

#31 Los lenguajes son simples instrumentos creados por los individuos con el fin de comunicarse, si desaparecen de forma natural (sin imposiciones del Estado) es porque la gente habrá dejado de usarlos y ya no tendrán utilidad, no pasa nada, no es ningún drama.

It´s evolution, baby...

#76: "El que el euskera sea objeto de uso cotidiano, parte de un ideario del nacionalismo vasco" "da la impresión de un uso partidista y por tanto dañino del idioma."

Te lo repito. Cuando el euskara deje de ser utilizado como arma arrojadiza por los nacionalistas vascos y por los nacionalistas españoles (supongo que tú eres de estos últimos y por eso tienes la impresión que tienes), creo que estaremos todos de acuerdo en que es necesario en que cuidemos nuestro tesoro. Que si no lo cuidamos nosotros, no van a hacerlo los de Singapur.

¿Desde cuándo favorecer el uso de un idioma que está siendo minorizado es una "imposición"?

Que ganas tengo de que acabe la PUTA ETA para que el euskara (el tesoro de todos los vascos) no sea la bandera de los nacionalistas vascos ni la anti-bandera de los nacionalistas españoles.

#73: Ah, i jo sóc català, gràcies

Creo que eres un hipócrita como una catedral. Dices que la gente ve el catalán como "la lengua del poder", pero bien que lo utilizas para recordarnos que eres catalán. Porque podías haber dicho "Ah, y yo soy catalán, gracias", ¿no?

Vamos, que recomiendas el uso del idioma catalán para identificarse con la sociedad en la que vives, pero no dejas que se promocione su uso.

#49 Es que una lengua no hace a un territorio ser nación. Por esa regla de tres ¿Toda hispanoamerica y España es una gran nación? ¿O Argentina no puede ser nación porque no tiene lengua propia? Vaya tonteria ¿no?

Esas afirmaciones me recuerdan a las llamadas a la COPE dónde los oyentes afirman que X caracteristica es propia de la nación española (como ser católico, que te gusten los toros o cosas por el estilo) y que cuando se atacan esas cosas se va en contra de la gloriosa nación española.

#68 El que el euskera sea objeto de uso cotidiano, parte de un ideario del nacionalismo vasco, para que el idioma sea uno de los pilares de la construcción nacional, pero no es una necesidad real de los vascos. Si fuera así todos los euskaldunes usaríamos el euskera, pero no lo hacemos. Fuera del ámbito público no se puede obligar a que se use porque eso va contra el propio idioma, da la impresión de un uso partidista y por tanto dañino del idioma. Si realmente los vascos queremos que el euskera sea la lengua mayoritaria en la calle, tendrá que ser por voluntad propia, no por imposiciones de unos y menosprecio de otros. El sector privado se adaptará a lo que demande la sociedad, pero cuando llegue el momento, está ley en sí no es excesivamente agresiva, pero da pie a un intervencionismo público en lo privado con un tema muy sensible, que puede ser un mal precedente.

#86 Va a ser por el nick ese que te has buscado...

Igual de malo es obligar el castellano que el euskera. Como si quieren poner solo carteles en ingles (hay sitios que esta así). Tengo un comercio, pues se habla en la lengua que yo quiero, no lo veo mal.

#53 El sector público debe estar obligado a atender a los ciudadanos en igualdad de condiciones, eso afecta al idioma. Los servicios públicos los pagamos todos, euskaldunes o castellanoparlantes. El sector privado se financia con el dinero de sus clientes, y tenemos libertad para ser clientes suyos o no, si no dan buen servicio no tienen clientes. Se debería autorregular de forma natural, no forzar, si existe sensación de imposición pueden ser medidas contraproducentes.

#81 Tienes una actitud, que conozco, de estar a la defensiva. Si no coincides conmigo estás en el otro lado o contra mí, y en este caso te equivocas. Paso de nacionalistas vascos y españoles, me aburren y hablan de temas que para mí no significan nada. Es curioso, los nacionalistas españoles me dicen que soy nacionalista vasco, separatista y hasta etarra y los nacionalistas vascos me decis que soy un español, y lo que es peor, es que me gusta los calificativos de unos y otros. Patético.

El euskera es una lengua minoritaria, guste o no. El nacionalismo vasco se propuso como uno de los pilares de la construcción nacional vasca la "euskaldunización" del País Vasco. Hasta ahora lo estaba haciendo con medidas de consenso y voluntarias, en el momento que fuera del sector público se establecen obligaciones lingüísticas se cruza la línea. El euskera pasa de ser una herramienta política de consenso a una de división, que se ande con cuidado el Gobierno Vasco.

#53 Aun así es diferente. Puedes perfectamente estar en tu derecho a que un funcionario público te entienda y te atienda en tu lengua (sea esta el euskera o el castellano). Pero en una empresa privada no se debería imponer.
Es exactamente igual que el ejemplo que han puesto antes de la tienda de chinos. Si un chino decide atender solamente en chino, perderá parte de la clientela, y seguramente acabará atendiendo en castellano por una cuestión puramente mercantil.

Propongo que el catalan sea idioma oficial en la comunidad autonoma de madrid.

#59 Parece que el desinformado es usted. La Constitución en su artículo 3, que yo también considero un despropósito, obliga al conocimiento del castellano a los españoles, no a quienes viven en España.

"Euskadi no es Cataluña"
Para los socialistas vascos la pretensión del departamento vasco de educación de implantar el modelo lingüístico catalán no es posible por que ambas realidades no son comparables. Según Celaá el decreto es inaceptable“ porque ha intentado, aquí también, copiar la realidad catalana cuando Euskadi no es Cataluña”
"¿Cómo comparar el País Vasco, que cuenta con un 31% de bilingües con Cataluña, donde un 95% de la población se maneja con el catalán? o ¿cómo comparar el catalán, que se aprende en seis meses y se entiende sin aprenderlo, con el euskera, que le cuesta a un docente dos años adquirirlo?", ha reclamado.
Por otro lado, Celaá también ha manifestado, en referencia a la reforma de los modelos lingüísticos que ha anunciado para septiembre el departamento de Educación del Gobierno vasco, que "está dispuesta a pactar una nueva ley" siempre que se garantice que euskera y castellano sean las dos lenguas vehiculares de la enseñanza. "La política lingüística necesita un cambio de rumbo -ha señalado Celaá- que opte por un pluralismo lingüístico real, positivo y enriquecedor".
http://www.elcorreodigital.com/alava/20080714/mas-actualidad/politica/isabel-celaa-pide-negociar-200807141220.html

#6 yo estoy contigo pero entonces espero que no te importe que rotulen solo en árabe o cualquier lengua oriental, porque es fácil decir "como si rotulan en inglés" pero luego la mayoría se escandaliza cuando ve una tienda y en el cartel con "esos simbolos de moros"

#69

http://www.lukor.com/not-esp/locales/0504/11131504.htm

Ah, i jo sóc català, gràcies

#22

¿ Y cuántos dirigentes del PNV saben euskera ? Un peso pesado como el señor Anasagasti no sabe euskera. ¿ Y qué significa disfrazarse de vasco ? ¿ Eres de los que va repartiendo carnets de buen vasco y mal vasco ? Parece mentira que yo tenga que defender a alguien como el señor Patxi López.

Al final allá conseguirán lo mismo en Cataluña. Aquí cada vez más el catalán se ve como una lengua del poder, de la administración y el castellano más como la lengua de la gente. Pero bueno, no hay peor ciego que el que no quiere ver supongo.

#67 Si yo soy un sujeto privado y se me fuerza en mi actividad privada a usar un idioma que en principio no iba a usar creo que es perfectamente legítimo sostener que se me está imponiendo una práctica no deseada, y el carácter de imposición no se ve mermado por el hecho de que el objetivo explícito de la misma sea el de favorecer un idioma minorizado. El problema está en considerar si esa vulneración de la voluntad de ciudadanos privados pesa más o menos que el beneficio fáctico (no el programado) para el status del idioma minorizado. En mi opinión, aunque el beneficio fáctico fuese igual al programado, nunca sería asumible el coste de esa quiebra de voluntades. Para mí la obligación de preservar un bien cultural nunca puede ser más fuerte que el derecho individual a no hacer uso de ese bien.

#49 Utilizar la lengua de todos los vascos con fines partidistas sólo puede generar división. Te lo dice un vasco y euskaldun, estas políticas se pueden volver en contra de sus intereses. Te recuerdo que tan vasco es el euskera, como el castellano o el francés.

No entiendo por qué si un turco, un inglés o un chino pueden venir a España y rotular y atender en el idiomas que les de la realísima gana, por qué no se puede hacer eso en Cataluña o en la Comunidad Autónoma Vasca.

¿Que problema hay en que la gente hable el idioma que le de la gana? ¿Por qué hay que obligar a nadie a hablar ningún idioma?

De verdad que es una basura con un tufillo fascistoide que no puedo entender que alguien defienda.

#10 Para mi genial que hablen solo en chino, me iré a otro sitio en que me atiendan en un idioma que entienda.

#85: Que curioso: a mi los nacionalistas españoles también me decís que soy nacionalista vasco, e incluso etarra

Si pasamos de nacionalismos, creo que debemos concienciarnos de que el euskara es un idioma más, ni de nacionalistas vascos, ni de nacionalistas españoles, y que debemos mimarlo porque es solamente nuestro, de los vascos. Los de Madagascar no van a comenzar a hablarlo.

Yo con que impusieran ese bilinguismo en Cataluña ( o Catalunya, eligase la deseada) me conformaria.

#77 A mí no me gusta ni la derecha católica nacionalista vasca ni la derecha católica nacionalista española. Pero eso no significa que odie ni el euskara ni el español. Y yo no quiero imposiciones, no he dicho eso. Sólo quiero convivencia, y que no se usen las lenguas como arma política.

¿Y cuando un catalán viaje al País Vasco y entre en un comercio con atención exclusiva en euskera, cómo solucionarán el problema comunicativo?

Establecer "el uso obligatorio" del euskera fuera del sector público puede ser contraproducente y anti-popular, deberían establecer otras prioridades con el euskera.

Próximamente:
El PSE exige eliminar la obligatoriedad de poner accesos para discacitados en los ambulatorios.

#10 Siento el negativo, se me fue el cursor.

Pero vamos a ver, esta ley va SOLO con las GRANDES SUPERFICIES que contratan a mogollon de gente y exige que contraten a UNO que sepa euskera...

Y si yo tengo el derecho de utilizar una lengua sera que habra por ahi un deber de conocerla, no?

De todos modos yo tampoco entiendo si en mi tienda quiero vender armas y drogas por que no puedo hacerlo....

#56 Todos los partidos los utilizan de forma partidista, TODOS, sin excepción. Unos como estandarte de su idea nacional, otros como parte de su vascoespañolidad.
Nadie menosprecia al euskera en la CAV, está más apoyado que nunca, fuera de la CAV tiene problemas, pero estamos hablando de la situación del euskera en la CAV, no?

#76: "no es una necesidad real de los vascos"

Hombre, tampoco es una necesidad "real" regularizar los matrimonios homosexuales (pueden vivir sin estar casados), ni leer muchos libros (podemos vivir leyendo uno cada 10 años), pero estarás de acuedo conmigo en que estamos en una Sociedad moderna y (esto igual no lo estás) queremos un mayor bienestar y un mayor progreso.

Y cuidar las lenguas minorizadas es, por lo menos para mi, una de las prioridades. Ya veo que para ti no, pero creo que estás influenciado por el intento de imposición del euskara por parte de ETA.

#17 Entonces que se suprima al Castellano como lengua oficial del Estado, y que se supriman las fronteras con francia y gibraltar. ¿qué pasa? Las frontesras limitan mi libertad y la imposición de una lengua oficial en medios de comunicación también, ¿por qué no puedo vivir en malaga, sabiendo que estoy en Francia y hablando en chino mandarin? Porque no tiene ni pizca de coherencia. La ley debe proteger al ciudadano, debe proporcionarle un estado en el que si voy a comprar algo me atiendan en mi idioma. Tanto chovinismo nacionalista me pone enfermo.

#10 Tienes problemas de comprensión? Te estoy diciendo que un español no puede ser tratado por ley en una lengua que desconoce dentro de España, nacionalismos aparte, estoy hablando del lenguaje.

#40 ¿Entonces que, ya que una vez estuvo discriminado ahora hay que establecer leyes injustas para imponerlo?

No se puede mantener en respiración artificial a una lengua...

#18 Godwin en 3..2..1..

Otra andanada del psoe en contra de los signos de identidad de un pueblo. En Catalunya tambien pretenden imponer por decreto sus preferencias, cuando las competencias en ensenyament las tiene integramente traspasadas la generalitat. La lengua es un valor que identifica a los paises y el psoe se ha creido, al igual que el pp, que interfiriendo en las politicas autonomicas impediran que con el tiempo el euskera o el catalan sean usados mayoritariamente.

Leyendo el artículo y los comentarios he terminado por no entender nada.

¿Hay o no hay una ley que exige a los comerciantes contestar en euskera a quien así se lo solicite?

Si no la hay, ¿me podéis explicar de qué narices estáis hablando?

Si la hay, ¿entonces el señor Carlos, que tiene una charcutería abierta desde hace 25 años y que no habla una palabra de euskera, va a tener que aprender euskera le guste o no le guste, en el plazo marcado por la ley, so pena de ser sancionado por incumplir la ley?

Permitidme que os recuerde que aprender euskera es ligeramente más complicadillo que aprender gallego o catalán, aunque sólo sea por la diferente raíz que suponen.

#72 Bueno, en #67 usted negaba que hubiese imposición, ahora lo compara con los impuestos, algo hemos avanzado.

Si considero válidos los impuestos es porque eso forma parte del pacto mínimo de convivencia en el que se sustenta cualquier organización política. Yo pierdo derechos por adscribirme a ella, pero los beneficios que obtengo de la misma, entre los que se encuentra el ser tratado con equidad, son superiores (y estamos en el Estado liberal). Si considero válidos más impuestos es porque, además del amparo legal y la equidad formal, creo justo que esa organización política tenga capacidad de moderar los desequilibrios a los que puede conducir el libre mercado, redistribuyendo la riqueza y asegurando la igualdad de oportunidades entre los ciudadanos en aquellas facetas que se consideran básicas para las condiciones materiales de existencia (sanidad, infraestructuras, política de vivienda, jubilación, paro o educación) (y así nos encontramos con el estado social y democrático de Derecho). De hecho, no me parece mal pagar más impuestos para que, además de la seguridad, de la igualdad formal, de la igualdad de oportunidades, de la distribución de la riqueza y de la existencia de un sistema público sanitario y educativo, existan políticas de protección de ciertos bienes (culturales, tradicionales, históricos, folklóricos) que se entienden como valiosos para una parte de la población y que, de otro modo, quedarían desguarnecidos.

El que acepte estos tres principios para pagar impuestos no significa que haya de aceptar toda política emanada de un Ejecutivo legítimo. Puedo discrepar de la utilización de mis impuestos en política internacional, o judicial, o penitenciaria, o de Interior, sin que ello signifique que esté en contra del principio del Estado liberal. Puedo discrepar del uso de mis impuestos en políticas de empleo, educativas, de infraestructuras o de Sanidad sin que ello signifique que esté en contra del principio del Estado social. Puedo por último protestar por el uso de mis impuestos en la protección de determinados bienes culturales en detrimento de otros que quizás considere yo más valiosos e igualmente desguarnecidos.

Ahora bien, mi protesta contra determinadas políticas lingüísticas llevadas a cabo por algunas comunidades no se basa en este tercer supuesto. Se basa en que, en mi opinión, tales políticas hacen que el bien cultural a proteger lo sea por su carácter de factor aglutinante de un sentimiento identitario de una supuesta comunidad prepolítica, comunidad en cuya preservación se consideran sacrificables los derechos individuales que no sostienen ese sentimiento de pertenencia étnica o tribal. Y, también en mi opinión, es la lucha contra ese esencialismo tribal lo que más inclina la balanza a favor de los Estados liberales, sociales y democráticos de Derecho frente al Antiguo Régimen.

El eusquera no es de todos. Es de los que lo quieren, sean euskaldunes o castellanohablantes. Como las catedrales españolas no son de todos, sino de los que las quieren, sean creyentes o no, sean amantes del románico, gótico, renacentista, barroco, neoclásico o modernista o no. No me parecería mal el desideratum de que todo el mundo quisiese el eusquera, o el de que todo el mundo quisiese las catedrales. Pero que no me pareciese mal no implica que me parezca bien que se obligue a la gente a hacer uso de las catedrales cuando no quieren. Ni siquiera cuando nos justificamos diciendo que lo hacemos 'por su bien'. Yo es que creo que ya somos todos lo bastante mayorcitos para que nos anden diciendo lo que está bien y lo que no.

Lamento el ladrillo.

Totalmente de acuerdo con #78 pero desde luego me parece de sentido comun que si ambas lenguas son oficiales se elimine la obligatoriedad de una que no todos estamos obligados a conocer.

Este decreto servirá mucho para que la policia se gane un buen sobresueldo por hacer la vista gorda. Aparte de eso, para poco más.

Decis que este decreto supone un recorte de libertades. Bien, que os parecería:

- ¿Que MediaMarkt se saltase la ley del consumidor, y no os permitiese devolver vuestro producto defectuoso?
- ¿Que en el chino de tu calle te vendan un producto dañino para vuestro hijo pequeño?
- ¿Que llames a Telefónica para quejarte de una avería y te coja un rumano que no entiende tu idioma?

El "si no te gusta no compres en esa tienda" no siempre se respeta. Hay muchas leyes que "recortan las libertades" de los comercios. Y este es uno más.

Y, que conste, que no soy un defensor convencido de este decreto. Solo pretendo dar otro punto de vista que nadie comenta.

Estos del PSE son tontos, o tienen una necesidad de la demagogia engañosa apabullante. El decreto del euskara en los comercios solo afecta a unas cuantas grandes superficies (que con toda probabilidad ya cuentan con personal euskaldun), y se ha aplicado tras llegar a un gran consenso entre muchos sectores implicados (incluyendo CCOO y UGT). Es triste que políticos vascos cedan antes presiones de Madrid y se alineen contra la normalización del euskara, que ha diferencia del castellano sí está discriminado.

ya es hora de que aprendan euskera, el idioma co-oficial de euskal herria

#86 "Si pasamos de nacionalismos, creo que debemos concienciarnos de que el euskara es un idioma más, ni de nacionalistas vascos, ni de nacionalistas españoles," Muy bien dicho. El euskera es un bien cultural inigualable y se debe intentar preservar, ni por el bien de los vascos ni de los españoles, por el bien de la linguistica.

"y que debemos mimarlo porque es solamente nuestro, de los vascos." Bueno, yo soy vasco desde hace generaciones y en mi familia no se habla euskera desde hace 200 o 300 años (cuando migraron del baserri a la ciudad). Me gusta que la gente hable euskera, pero yo, la verdad, no lo siento nada mio. Además, en que quedamos? el euskera no es de nadie o es de los vascos?

"Los de Madagascar no van a comenzar a hablarlo." Y tampoco lo hablarán los de Madagascar que vengan a Euskadi a trabajar, por muchas leyes que se hagan con ese fin.

Y ya puestos, ¿por qué no exigen eliminar la obligatoriedad del español?

#75

No, es para que los trols no vengan a decir tonterías y dejarlos en evidencia

¿ Y dónde recomiendo yo nada ? Sólo ejerzo mi libertad de usar un idioma u otro. En todo caso el hipócrita lo serás tú, que defiendes multar a comercios para promocionar un idioma pero te repatea que alguien que no sea nacionalista y esté en contra de esas sanciones lo use.

P.D: Gracias por la traducción, se me olvidó.

#74

No hombre, es mejor que voten con la derecha nacionalista conservadora y católica vasca, que como es antiespañola es progre y súper mega guay por definición. Y yo tampoco entiendo que el PSOE cambie su discurso a conveniencia según le interese.

Y ahora me entero que no querer imponer una lengua a base de multas es odiarla.

No entiendo que el PSOE vote esto en Euskadi y otra cosa en Cataluña. ¿Es que en el PSE odian el euskara? El último congreso del PSOE ratificó el modelo lingüístico de Catalunya como un ejemplo a seguir. Los socialistas vascos deberían tomar nota y dejarse de remilgos propios de la derecha españolista.

#61 Y dale. Un chino esta obligado por la constitución a aprender español, que luego incumpla o no la ley sería otro tema.

#52 ¿Quien usa con fines partidistas el euskera? ¿Quien lo criminaliza? Si realmente eres euskaldun(en el día a día) sabrás perfectamente cual de esas tres lenguas que tu citas es la que esta siendo menospreciada continuamente y en cuales de esas tres lenguas se garantiza realmente su uso.
Como ya he dicho en #53 no estoy a favor de la ley pero de alguna forma hay que garantizar los derechos de los euskaldunes.

#50 ¿Y que diferencia hay entre el sector público y el privado?
Que conste que no estoy a favor de esta ley porque es pura propaganda. En teoria el que todas las empresas tengan gente que pueda atender en euskera deberia ser ya hoy por hoy en plan de cada dia, me explico:
Si en el estatuto de gernika se establece que cualquier ciudadano tiene derecho a ser atendido en ambas lenguas, cualquier persona tendría que poder ir a un juzgado para denunciar la vulneración de sus derechos(en este caso el no poder expresarse en su lengua) y el juzgado meterle un puro a a la empresa pertinente. Y esto debería ser tanto en sector publico como privado porque por ejemplo un servidor, hoy por hoy, no puede realizar la carrera en euskera a pesar de que la ley se lo garantice.

Como se nota que viene el PSC y mete caña, si no se hacen estas coletillas

A ver como se tiene que decir para que

Quede claro que en Cataluña no es obligatorio rotular los comercios en catalán

Pueden estar en castellano, inglés o buriato. Que se obliga a hacerlo en catalán bajo multa no es mas que un bulo (si, BULO = cuento, patraña, mentira, embuste, paparrucha, filfa, trola, bola, chisme, infundio, engaño, hoax) inventado por el PP. Es mas, si lo haces en catalán te pueden hasta subvencionar parte del rótulo al considerarse como incentivo a la lengua.

#57 Hablaba de la situación en el conjunto de Euskal Herria y en ese conjunto es verdad que en la CAV esta mas apoyado que en resto pero ese apoyo es pura fachada. ¿O siendo euskaldun tu no has tenido problemas para hacer tu vida con normalidad en euskera? Si no los has tenido será porque no lo usas habitualmente o porque vives en un pueblo muy pequeño.
Respecto a lo que dices de que nadie desprecia el euskera... El decir que el euskera por ser una lengua minoritaria debe tener menos prioridad que el ingles es un desprecio claro y eso lo dicen muchos políticos de la CAV.

#58 Estas absolutamente desinformado, alguien que vive en España esta obligado por la constitución a aprender el castellano. Y sí, es fascistoide ese articulo, pero este país es así.