Hace 15 años | Por Zorrocotropo a expansion.com
Publicado hace 15 años por Zorrocotropo a expansion.com

El ministro de Economía no sólo habla abiertamente de "crisis", sino que que considera que la economía afronta "la crisis más compleja que nunca hemos vivido por la cantidad de factores que están encima de la mesa". Sobre Martinsa Fadesa, Pedro Solbes apuntó que tomó "riesgos excesivos".

Comentarios

j

#1 inesperada ?!?

ash2005

Nadie ha captado mi fina ironía

nando58

Como será de grave si hasta el principal niegacrisita dice ahora esto

L

Axioma : la crisis actual siempre es la más compleja.

andresrguez

No le falta razón, porque se juntan una crisis económica, una energética y una alimentaria.

D

Crisis, lo que se dice crisis, él sí que no la va a sufrir con sus múltiples pensiones. Nunca entenderé por qué este tipo tiene, o tenía, la fama de compentente. Se fue del gobierno en los 90 dejando la economía hecha unos zorros y a fe que esta vez va a hacerlo de nuevo.

Eso sí, nadie quiere coger el toro por los cuernos, confesar que hemos vivido muy por encima de nuestras posibilidades, que toca abrocharnos el cinturón y meter la tijera del gasto por todos los lados. En lugar de esto, la muerte en vida, aguantar al enfermo todo lo que podamos (curiosa metáfora, en estos tiempos pro-eutanasia que corren) y a ver qué pasa

ash2005

¡¡que gobiernen las putas, que sus hijos no saben!!

ash2005

#11 vuelve a leerlo, es irónico (aunque el negativo ya me lo trago)

D

Modo fanboy PSOE:
borrar ("donde dije digo");
insertar ("digo Diego");
cache.clear ($conciencia);

Modo burbuja.info:
alert.print ("Mira que lo venimos avisando desde hace 2 años y no nos hacían caso");

Modo Meneame:
alert.print ("La culpa es del PP, que tanto hablar de crisis, al final lo han conseguido");

D

La crisis no tiene ninguna complejidad. Nos han vendido que la economia española era todo prosperidad y la realidad es que todo era especulacion. Si comparamos la capitalizacion de nuestras empresas con otras economias en crisis (UK o USA), nuestro sistema economico es puramente especulativo, una burbuja irreal:

http://es.finance.yahoo.com/q/bc?t=5y&s=^FTSE&l=on&z=m&q=l&c=&c=^IBEX&c=^DJI

UK y USA van a caer, estan en crisis, pero España va a caer de verdad. No se que complejidad tiene eso para Solbes, es facilisimo de entender, salvo que a lo que se refiera es que es complejo de explicar a la gente porque estamos ante una crisis tan profunda y hace 2 meses eramos los mejores y los mas ricos. Menudo inutil...

ash2005

#3 se dice las kalandrakas

D

#31 Yo tambien lo he visto venir y he hecho lo que tu. Todos lo sabiamos desde hacia por lo menos 2 años. A mi, a decir la verdad, me la pela lo que pase en España, pero me da un CORAJE de haberlo visto venir y no haber podido hacer nada.

Ellos lo han votado, tienen lo que se merecen. A mi simplemente me da coraje, pero en realidad me la pela. Ahi se las apañen como buenamente puedan.

Negativo de Mister_C: Ahora llamame antipatriota.

D

#35 Ingenuo. Todos los políticos son iguales, al menos en España.

D

llega en el mejor momento y ahora a joderse con la caterva de ineptos y mentirosos los 4 añitos

bassman9000

#52 Desde luego sé lo que NO propongo: sentarnos a esperar que el Estado nos resuelva los problemas. Símplemente, no funciona. Dime un sólo país socialista (en el sentido colectivista) que sea próspero (no, Cuba no es próspera).

¿Pero en qué cabeza cabe que poner toda la actividad económica en manos del gobierno de unos pocos (y, normalmente, no muy lúcidos) es una buena idea? ¿Nacionalizar sectores estratégicos? ¿Qué incentivos van a tener los trabajadores de dichos sectores para mejorar, o símplemente mantener su productividad? ¡Es la receta del desastre!

¿Qué que propongo?

- Que el Estado deje de meter sus zarpas en la economía de forma tan burda (ejemplo: Endesa o el trapicheo con el suelo - los Ayuntamientos son Estado también -)
- Que el Estado se dedique a lo suyo, que es hacer que la Justicia funcione, por ejemplo, y fomentar la auténtica competencia

D

Yo ya encontré una cueva y tengo una bolsa con un hacha y unas cuerdas preparada.Cuando esto ya no se sostenga por ningún lado, nos roben el dinero de los bancos y las pensiones me voy a mi cueva, con las herramientas construyo un arado y si no encuentro un burro para tirar de el busco un político que de esos hay a patadas y a vivir...

D

#33 No, lo digo como si hubiera salido el otro partido y hubieramos estado jodidos, pero no el DOBLE DE JODIDOS.

i

La segunda gran crisis de Solbes. Tiene el record absoluto como Ministro de Economía. Es el Induraín de las finanzas.
Por cierto ¿Qué medidas ha adoptado el Gobierno frente a esta crisis? Ah, no, que solo debaten de politica social, la economica se resuelve sola.

munyoz

Bien, toca pequeño comentario económico:

Punto nº1: la mayoría de variables macroeconómicas (tipo de interés, tipo de cambio -ahora único-,...) están en manos del BCE. Las competencias que se han traspasado con la Unión Económica y Monetaria tienen estas desventajas (igual que ocurre cuando desde Bruselas se aplica el mismo tipo en países con economías distintas...).
Es decir, un Gobierno nacional tiene menos instrumentos a su disposición para capear el temporal.

Punto nº2: los Gobiernos pueden tomar medidas contra la inflación y el desempleo (también variables macro, pero con alta correlación con el ciclo económico).
¿Qué medidas antiinflacionistas se pueden tomar con una escalada como la actual del precio del petróleo, que acaba repercutiendo en el coste de producción de las empresas?
En cuanto al desempleo, con la amenaza constante de la deslocalización (y más ahora, con la ampliación de la UE hacia el Este, con mano de obra más barata) y una economía (la española) basada en la construcción (colapso) y el turismo (menos poder adquisitivo, menos vacaciones), la solución pasa por un cambio estructural. Y para eso no hay (nunca) cojones.
Suena a medida comunista, pero la forma más lógica y menos traumática para un cambio estructural de ese tamaño, es vía intervencionista.

Edito: #41, vaya, no quería ser repetitivo.

hipnotopo

No tienen vergüenza, si os acordáis del debate con Pizarro, donde éste le decía que no estaba todo tan bonito como él pintaba, se deducen 2 cosas:
Si ya lo sabía en ese momento, entonces es un mentiroso...
Y si no lo sabía aunque Pizarro se lo dijese, entonces es un incompetente...

Ninguna de las 2 opciones es buena.

r

Y es que este Solbes dale que dale con apretarnos el cinturon, tanto que nos va a ahogar.
Nos sube el combustible, los alimentos, el gas, la luz, el agua, los transportes, la hipoteca, subidas de impuestos municipales,...y el tío dale que dale con la contención de salarios o con su última puntilla para los curritos de a pié: eliminar las clausulas de revisión de los salarios con el IPC.
Yo le ponía un sueldo mileurista durante nada mas que un año y el mes que no le llegue el dinero a trabajar a pico y pala a pleno sol por cuatro euros la hora. Y es que sigue empeñado que los platos rotos de este pais de bandarras, buscafortunas, ladrones y resto de ciudadanos los paguen estos últimos.
Como...

http://globosonda.blogspot.com/2008/07/el-sueldo-de-los-politicos-en-funcin-de.html

D

Más compleja no sé, pero la peor gestionada seguro que es.

ash2005

#54¿otro que no lo ha pillado?

D

#31 Yo lo llevo viendo venir desde hace por lo menos seis años, concretamente con la implantación de euro de las narices...

#32 Lo dices como si el que hubiera salido otro partido lo hubiera solucinado todo...

D

#37 Todo lo que sube acaba bajando. Son las leyes de la física

t

#41 dice: "Derogación de la actual constitución española y conformación de una república popular con asambleas ciudadanas".

Sí, es verdad, la culpa la tiene el rey. ¡Tomemos la Zarzuela!

Lo siento, es que me ha hecho gracia...

D

#41 No te voto negativo solamente porque te has jartao de escribir.

bassman9000

Nacionalizar... eso me suena a Venezuela. ¿No están ya racionando alimentos y sacando el bolívar fuerte por la pedazo de inflación?

No, las recetas comunistas no funcionan. ¿Qué empresa querrá crear empleo en un país como el que propones?

Ah, sí, la empresa pública. Y cuando todos seamos funcionarios, ¿quién pagará nuestros sueldos?

A

Ya lo dijo aquel, un economista es un tipo que te dice por qué su predicción de ayer no se ha cumplido...

tabardillo

Entonces resulta que lo de la "desaceleración" era mentira, y ya hasta la palabra "crisis" se ha quedado pequeña.Lo que tenemos es la "crisis jamás contada".
Y nada menos que nos ha pillado con Zapatero.A ver como salimos de ésta.Que Dios nos pille confesados.

tabardillo

#41 Eres un mostruo tío. Tú ahí con la receta para salir de la crisis y nadie te hace caso.Aislamiento,república,tierra para todos,fuera constitución,fuera democracia,
¡Fidel vente pá España!

stygyan

Lo curioso es lo del crecimiento de la economía... que yo sepa, las cosas no pueden crecer eternamente si no es a costa de que otras decrezcan, ¿no?

A

Ya era hora sinverguenza! Ahora que ya has ganado las elecciones y no queda otra que aguantarte 4 años vas y reconoces la realidad... que verguenza

D

Pronto se dejará de hablar de la quiebra de la construcción.

Pronto se verá cuáles son los auténticos motores de esta crisis: el cénit del petróleo, el calentamiento global, el colapso medioambiental (crisis hídrica, de los fosfatos, de los cultivos, contaminación de los acuíferos, globalización de las plagas) y el crack de la economía norteamericana.

Eso, todo eso, es lo que condujo a los bancos a las subprime. Las subprime hicieron de detonante, y ahora el sistema se desmorona. A plazos.

Martinsa no es una suspensión de pagos. Es otro paso hacia el hundimiento.
Al final del camino nos esperan la guerra y el hambre.

j

Este señor tiene la credibilidad por los suelos, desde su atalaya nos va soltando bulo tras bulo como si fuéramos borregos. A VER SI POR LO MENOS TIENE VERGÜENZA Y DIMITE DE UNA VEZ.

D

#59 Desde hace unos meses estoy intentando aprender alemán por lo mismo. Creo que Suiza y Alemania son buenos sitios para contemplar la hecatombe a la que nos han llevado los inutiles gobernantes españoles, la imbecilidad española de algunos querer aparentar,el intento de pelotazo de otros indeseables, la nula educación financiera de este país, y la negligencia de los bancos a la hora de conceder prestamos.

Donde está ahora la solución de los mini-pisos o hipotecas a 50 años...

kades

pues si es tan compleja, podrian haber aprovechado el debate en television con pizarro (otro monstruo de la economia, no?) para comentarnoslo y decir como salir...
es que al final es a nosotros a los que nos pilla el toro, y sieeeeempre era inevitable!

G

Anda mira, la noticia va escribiendose poco a poco. Ahora ya tiene una fuente y varios parrafos. Ahora ya se puede menear...

Borg

Bueno y ahora qué? encargamos un estudio? montamos una comisión? unas rogativas a la virgen?

j

#12 perdón, es que soy bobo y no pillé la ironía

D

Si todos los políticos* son iguales es porque los españoles solo votan a quien reuna al menos 2 de los siguientes requisitos:
- Idiota
- Manipulador.
- Hijo de puta.

editado:
#42 Nos seguirían haciendo lo mismo, nadie puso una pistola al PSOE desde bruselas para que aprobase el canon, tratase de ocultar la crisis económica o bajase 5 puntos el impuesto de sociedades.

* Que consiguen algún poder, no metamos al partido antitaurino en esto.

filipo

#17 Revisa el término ironia [ironic]

g

Soluciones reales que nadie se atreve a hacer por el coste electoral (una pista en los votos que recibirá este comentario):

- Vuelta al patrón oro. Nadie puede decir lo que cuesta el dinero. Que esté caro cuando sea caro y barato cuando sea barato.
- Bajada de impuestos masiva. Fuera el IRPF y el impuesto de sociedades. Solo IVA. Más ganas, más gastas, más pagas. Ajustar el tipo según el dinero que haga falta.
- Derogar toda la burocracia y empezar otra vez de cero.
- No obligar a las empresas a casarse con sus empleados. Sí, te pueden echar más fácilmente pero también encuentras trabajo igualmente. Además ganas más pasta.

D

Solbes entregando la depresion por fasciculos.

n

Superávit que se transforma en déficit -> http://www.cotizalia.com/cache/2008/06/12/25_solbes_insiste_estado_tendra_superavit_presupuestario.html
"Es muy exagerado hablar de crisis" -> http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/05/30/economia/1212164973.html

MENTIROSO, MENTIROSO, MENTIROSOOO

¿Donde está ahora la Champions League de la economía, Solbes? ¿Por qué nos vamos al garete todos mientras tu sigues con tus 2 o 3 pensiones? ¿Como puedes tener la cara tan dura?

Ya nos llevaste a la ruina en el mandato de González, y volverás a hacerlo con ZP. Solo falta que nos repitas, como ya hiciste en dicho momento que "nos hagamos un plan de pensiones porque la SS no podrá pagar la gran mayoría de las jubilaciones".

Eso si, la desmemoria histórica (a favor del Frente Popular, claro), la eutanasia (barra libre para el doctor Montes/Muerte!, y el aborto son cosas MUCHO más interesantes para la ciudadanía, ¿verdad?

En fin, hasta que los fanboys de PSOE no se vean en la calle por la crisis que su megagobierno ha traído, no espabilarán...

País..

mayda27

Si hace dos meses no habia crisis y ahora es profunda, sera culpa suya que para eso es ministro de economia no?

D

#41 SI SEÑOR!!!

#64 En realidad, si omites ciertos detalles no dices algo tan diferente como #41:
-"limitar la duración de los créditos hipotecarios (a 10 o 15 años)" " exigir más garantías a los bancos a la hora de dar créditos a las hipotecarias", y quien se va a meter con la todopoderosa banca : lo que dice 41: la "nacionalización de la banca y los sectores estratégicos" permitiría tomar medidas reales para la situacion económioca acttual /no solo para aumentar los beneficios de los holdings económicos)

-"incentivar la producción y exportación", 41 dice :Nacionalización de todas las empresas que quieran emigrar del país.

No tireis de demagogia barata con Cuba, Venezuela, etc.
Las nacionalizaciones llegan en momentos que rozan la desesperación. Cuando una petrolera extranjera gana millones de dólares y justo al lado los ciudadanos del país pasan hambre, es normal que alguien sugiera un "cerrojazo". Yo también lo haría.

De todas formas, al margen de polític@s de izquierda o derechas, esto es una dictadura en la sombra.
Hay crisis en la economía: Las empresas mas grandes diversifican y ganan, el número de ricos aumenta en España, las marcas de lujo venden cada año más.

Es el capitalismo, es lo que hemos elegido.

Lo vemos cada día en las noticias, cuando sale el "tercer" mundo, creeis que es otro planeta?
Está quí al lado.

s

LLevamos unos años quejándonos de los extranjeros que vienen a quitarnos el trabajo. Ahora nos toca a nosotros cojer las maletas y buscarnos la vida en Europa. La fanasía del "España va bien" se ha esfumado. Seguimos en la cola de europa.

jcaro

Me estoy empezando a preocupar. Si hasta ahora no había crisis por ningún lado (cuando todos la veíamos)y ahora, así, de repente, hemos pasado a una crisis compleja.¿Cual será la verdadera situación de la economía?.

Como preguntó aquel señor al experto bancario: "Oiga, esta crisis es como parece o ... ¿Es peor?".

Aquí os dejo mis reflexiones sobre este tema que escribí hace unas semanas: http://diariogaia.blogspot.com/2008/06/esto-no-es-un-juego-de-palabras-crisis.html.

En cuanto a Martinsa-Fadesa... una pequeña observación. Muy probablemente su presidente tiene su futuro económico asegurado de por vida con el dinero ganado durante estos años. No se puede decir lo mismo de los empleados a los que dirigía y que de la noche a la mañana se van a encontrar en la calle.

Saludos,

D

La hecatombe. Voy al banco a retirar mis fondos

m

Yo tengo la solución para salir de la crisis. Es facilísimo, cuando la gente no sepa que hacer y se queden en casa haciendo "pitiritiripirí pitiritiripirí pitiritiripirí" y otros hagan "pitiritiripirí pitiritiripirí pitiritiripirí" y o mientras abandonaré la ciudad por el único puente de salida...

D

Y con la globalización, ahora las crisis van a ser globales? ... Madre mía, esto da miedo ...

D

#8 Yo me estoy pensando hacer lo mismito...

iramosjan

Es lógico que cada crisis sea la más compleja de la Historia. Después de todo, solemos aprender de las anteriores...

D

#8: ¡¡Norl!! Como la gente empiece a sacar el dinero ya sí que la jodimos

Eversmann

Entonces estamos en recesión?

D

#39 Exactamente que tiene que ver lo de los millonarios españoles con la actitud de nuestros políticos? Que me tengo que mirar?

Ah y si no sabes pillar ironias, mejor mirátelo tú

D

#8 Iría yo a hacer lo mismo, pero los unicos fondos que tengo son los de los bolsillos, y están vacíos.

ash2005

#11 es curioso que den tantos positivos a alguien por no entender un comentario

ash2005

#57 el tono irónico de #1

Razz

¡Joder! ¿Hace 2 semanas no había crisis y ahora nos enfrentamos a la mas compleja de nuestra historia?

Politicos mintiendo... que raro...

D

Coño, ahora si hablamos de crisis? como le gusta al gobierno hacer el bobo, entonces también era trasvase? yo creo que lo mejor que pueden hacer los ministros (ya que no hacen na de na) es publicar un diccionario oficial de terminos para que nos enteremos antes que una desaceleración es una crisis!!!! que a mi me ha pillado por sorpresa y con la ropa tendida en la terraza!!!!

G

¿Y esto de donde sale? ¿Le han hecho una entrevista? Si las tres lineas que hay en el enlace son la noticia, debe de ser la noticia mas birria que he visto.

PD: pone "proxima ampliación". Ahora resulta que si pones un titular y un breve comentario, ya tienes la noticia patentada, si eso ya la escribes después del cafelito....

flashinghurt

adios a todos, me voy a suiza

D

#36
La economia española cada vez mas jodida, soprendetemente los multimillonarios españoles escalando puestos en la lista Forbes se reproducen como setas en los ultimos años y yo soy el ingenuo.

Haztelo mirar.

#38 La fisica aplicada a la economia?

vegano

Lo que es complejo es como los politicos autoexterminan su conciencia. ¡Eso si que es complejo! Es un complejo proceso a través del tiempo digno de que lo estudie el MIT.

j

¡Qué vergüenza de políticos!

k

#46 Muy bien. ¿Qué alternativas propones tú? Y por cierto, creer que la economía privada es la única forma viable de economía es una visión muy simplista de la misma, ¿eh?

D

Como dice #41...lo primero salir de la Unión Europea, yo no sé de economía, pero sí se nota que desde que hemos entrado las cosas han ido viniendo a peor. Es como si hubiésemos entrado en un mundo Windows en el que perdemos el control de todos los procesos, por contra podríamos vivir en Linux teniendo todo bajo control.
Madre mía...

munheko

Pero que dejen ya de comentar el partido, y se muevan coño!

Qué medidas van a tomar, que se puede hacer ante esta situación??

Lo que está pasando lo sabemos todos, pero necesitamos un gobierno que reaccione de una vez!!

j

El petróleo a precios nunca visto; el alimento imposible para los más pobres... claro que es una gran crisis de la humanidad; estamos perdiendo precisamente esto, la humanidad.

D

#56 que no he pillado que?

Personalmente la crisis era algo que se veía venir desde lejos...
y bueno si España se va a tomar pues habrá que tomar la decisión de emigrar y llevarnos con nosotros todos los ahorros.

D

#1 Bueno desde hace 2 años yo ya he estado comentando entre mis amistades que este modelo era insostenible y que habría un momento en que no compraría ni el tato. Vamos que era algo bastante previsible. De hecho hace 3 años tenía dinero para comprar un piso, sin embargo vi el percal y decidi ahorrar y no meterme en él.

#6 Pues viendo el comportamiento de la gente en época de vacaciones (Navidades y verano), comprando a saco como si se fuera a acabar el mundo y luego con las terrazas a tope pues tampoco veo yo mucha crisis no.

ash2005

la más compleja no sé, pero lo que sí es es la mas rápida en llegar y la más inesperada

gontxa

¿Crisis? ¿Dónde está la crisis? Porque las terrazas siguen a tope, con los cochazos en doble fila.

D

Solbes es el tipo de personas a las que "se le pone dura" con un reto semejante.

Esta crisis es un placer para un economista como Solbes, salir de ella será un gustazo.

Hanksolbescock al rescate !