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#2:
Por muy grave que sea lo de Martín (que lo es) y por mucho que la Justicia deba perseguirlo (que debe) y pedirle cuentas (que lo espero), no es comparable a asesinar a 18 personas e infundir terror a una sociedad.
#4:
Jueces advierten de que los gestores de una empresa en liquidación podrían responder con su patrimonio
http://www.europapress.es/madrid/noticia-jueces-advierten-gestores-empresa-liquidacion-podrian-responder-patrimonio-20080715193644.html
http://www.europapress.es/madrid/noticia-jueces-advierten-gestores-empresa-liquidacion-podrian-responder-patrimonio-20080715193644.html
#8:
Pues precisamente las características de las sociedades (por ejemplo la SL y la SA) es que son de responsabilidad limitada, es decir, una vez constituídas y mientras no se demuestre que se ha incurrido en algún delito (básicamente, que se ha robado dinero de sus arcas), responden con una cuantía limitada y no con el patrimonio de sus socios.
Y me parece una medida básica, existente en todo el mundo desde hace mucho tiempo, para permitir a los emprendedores lanzarse tras sus ideas sin arriesgar su situación y la de sus familiares (siempre que obren correctamente).
Y me parece una medida básica, existente en todo el mundo desde hace mucho tiempo, para permitir a los emprendedores lanzarse tras sus ideas sin arriesgar su situación y la de sus familiares (siempre que obren correctamente).
#20:
#4 Nadie q tenga pasta y contactos va a la carcel... a lo sumo un par de meses...
Lo de de juana ya aburre, a mi personalmente es un tema que basicamente me resbala -no tengo por que ponerme en el lugar de ninguna victima: no lo soy y puedo ser objetivo- pero me asusta como se puede torcer la ley y los jueces para conseguir lo que te de la gana -pq lo de los 3 años extras que le han regalado por lo de los articulos... fue hasta gracioso-
Y creo que soy el primero en no utilizar la palabra 'hijoputa', 'basura' y no lo voy a hacer pq no quiero, directamente, pq parece que si dices que es una cerdada que hagan esto con la ley -hoy lo hacen con este y mañana con cualquier otra persona que ande por la calle- primero tienes que pedir 'perdon' insultando al pavo y no... las leyes son para TODOS, no hay ningun caso especial para la ley, lo que se le aplique a este se le podra aplicar a todo el mundo -ya habra precedentes-, no se trata de de juana chaos, se trata de mi.
Lo de de juana ya aburre, a mi personalmente es un tema que basicamente me resbala -no tengo por que ponerme en el lugar de ninguna victima: no lo soy y puedo ser objetivo- pero me asusta como se puede torcer la ley y los jueces para conseguir lo que te de la gana -pq lo de los 3 años extras que le han regalado por lo de los articulos... fue hasta gracioso-
Y creo que soy el primero en no utilizar la palabra 'hijoputa', 'basura' y no lo voy a hacer pq no quiero, directamente, pq parece que si dices que es una cerdada que hagan esto con la ley -hoy lo hacen con este y mañana con cualquier otra persona que ande por la calle- primero tienes que pedir 'perdon' insultando al pavo y no... las leyes son para TODOS, no hay ningun caso especial para la ley, lo que se le aplique a este se le podra aplicar a todo el mundo -ya habra precedentes-, no se trata de de juana chaos, se trata de mi.
#25:
#21 torcer la ley es condenar a un tio por unos articulos q escribio años atras.... si tan amenazantes eran como no se dieron cuenta en esos años? como los supuestos objetivos de sus amenazas no se sintieron amenazados durante años? como le pueden pedir 90 años cuando la opinion publica pedia sangre, condenar a 12 cuando se vio que no se sostenian las acusaciones pero la prensa estaba revuelta y rebajar a 3 cuando se vio que la tregua peligraba pero claro, ya metidos en lo que estaban tampoco le podian soltar? eso no es hacer lo que les da la gana con los jueces? pues que es?
#24 desde el respeto.... no me creo nada de lo que dices, no te compro la moto, la ley no es igual para todos ni asegura justicia equitativa. En mi opinion las cosas solo son asi en la teoria, en la practica no.
#24 desde el respeto.... no me creo nada de lo que dices, no te compro la moto, la ley no es igual para todos ni asegura justicia equitativa. En mi opinion las cosas solo son asi en la teoria, en la practica no.
#26:
#20 opino lo mismo que tú; en éste país hay muchas más victimas por la "mala gestión empresarial" que por el terrorismo.
pero bueno; el terrorismo está sirviendo para romper cualquier tipo de Ley en muchos países; mírese EEUU
#25 pos a Losantos; no veo que le caiga ni una sola pena por amenazar a los inmigrantes diciendo: "si vais a la manifestación, apoyando al PSOE les va a ir mal, muy mal. Que en Madrid gobierna el PP..."
pero bueno; el terrorismo está sirviendo para romper cualquier tipo de Ley en muchos países; mírese EEUU
#25 pos a Losantos; no veo que le caiga ni una sola pena por amenazar a los inmigrantes diciendo: "si vais a la manifestación, apoyando al PSOE les va a ir mal, muy mal. Que en Madrid gobierna el PP..."
Comentarios
Por muy grave que sea lo de Martín (que lo es) y por mucho que la Justicia deba perseguirlo (que debe) y pedirle cuentas (que lo espero), no es comparable a asesinar a 18 personas e infundir terror a una sociedad.
Jueces advierten de que los gestores de una empresa en liquidación podrían responder con su patrimonio
http://www.europapress.es/madrid/noticia-jueces-advierten-gestores-empresa-liquidacion-podrian-responder-patrimonio-20080715193644.html
Pues precisamente las características de las sociedades (por ejemplo la SL y la SA) es que son de responsabilidad limitada, es decir, una vez constituídas y mientras no se demuestre que se ha incurrido en algún delito (básicamente, que se ha robado dinero de sus arcas), responden con una cuantía limitada y no con el patrimonio de sus socios.
Y me parece una medida básica, existente en todo el mundo desde hace mucho tiempo, para permitir a los emprendedores lanzarse tras sus ideas sin arriesgar su situación y la de sus familiares (siempre que obren correctamente).
#4 Nadie q tenga pasta y contactos va a la carcel... a lo sumo un par de meses...
Lo de de juana ya aburre, a mi personalmente es un tema que basicamente me resbala -no tengo por que ponerme en el lugar de ninguna victima: no lo soy y puedo ser objetivo- pero me asusta como se puede torcer la ley y los jueces para conseguir lo que te de la gana -pq lo de los 3 años extras que le han regalado por lo de los articulos... fue hasta gracioso-
Y creo que soy el primero en no utilizar la palabra 'hijoputa', 'basura' y no lo voy a hacer pq no quiero, directamente, pq parece que si dices que es una cerdada que hagan esto con la ley -hoy lo hacen con este y mañana con cualquier otra persona que ande por la calle- primero tienes que pedir 'perdon' insultando al pavo y no... las leyes son para TODOS, no hay ningun caso especial para la ley, lo que se le aplique a este se le podra aplicar a todo el mundo -ya habra precedentes-, no se trata de de juana chaos, se trata de mi.
#21 torcer la ley es condenar a un tio por unos articulos q escribio años atras.... si tan amenazantes eran como no se dieron cuenta en esos años? como los supuestos objetivos de sus amenazas no se sintieron amenazados durante años? como le pueden pedir 90 años cuando la opinion publica pedia sangre, condenar a 12 cuando se vio que no se sostenian las acusaciones pero la prensa estaba revuelta y rebajar a 3 cuando se vio que la tregua peligraba pero claro, ya metidos en lo que estaban tampoco le podian soltar? eso no es hacer lo que les da la gana con los jueces? pues que es?
#24 desde el respeto.... no me creo nada de lo que dices, no te compro la moto, la ley no es igual para todos ni asegura justicia equitativa. En mi opinion las cosas solo son asi en la teoria, en la practica no.
Y a mí, lo que me gustaría saber es qué tiene que ver las indemnizaciones a unas víctimas de asesinatos terroristas, consecuencia de la condena al responsable, con un concurso de acreedores por la insolvencia de una sociedad anónima.
Me parece que un "poquito" de demagogia si se ve en esta mezcla de churras y merinas, que no se qué objeto tiene.
Unos ponen bombas en los coches de los fiscales, los otros ponen bolsas llenas de billetes de 500 euros en sus mesas. Lo que sigue es de sobras conocido.
Los dos son terroristas.
Uno mata vidas a disparos.
El otro mata familias subiendo precios.
Los dos deben pagar con sus propiedades. Que uno de ellos sea mas salvaje que el otro, no le exime a uno de no pagar.
Ya no solo a Fernando Martín... Embargarán a Roca, a los herederos de Gil y de Franco...? Es decir, embargarán a todos aquellos que han cometido crímenes contra españoles y no han pagado aún por ello?
#20 opino lo mismo que tú; en éste país hay muchas más victimas por la "mala gestión empresarial" que por el terrorismo.
pero bueno; el terrorismo está sirviendo para romper cualquier tipo de Ley en muchos países; mírese EEUU
#25 pos a Losantos; no veo que le caiga ni una sola pena por amenazar a los inmigrantes diciendo: "si vais a la manifestación, apoyando al PSOE les va a ir mal, muy mal. Que en Madrid gobierna el PP..."
El terrorismo empresarial debe ser definido como delito ya. Las empresas que se crean para una obra y para la siguiente ya son otra (el mismo amo, el mismo encargado.... otro NIF... otra razón social....)
Vaciar de patrimonio una empresa solvente y ponerse a pedir ayudas. Desviar los beneficios en época de vacas gordas, para quebrar sin pudor cuando la cosa va mal... No sé, creo que todo junto causa más daño a la sociedad que el terrorismo puro y duro, con todo mi respeto por las víctimas. ¿Pero hay algo más terrible que una víctima viva? Un padre de familia que se ve en el paro como un inútil sólo porque el jefe desaparece con el saco de la pasta?
¿De donde sale esa manía ahora de defender al De Juana este?
Parece que hay que juzgar a todo delincuente del país antes que al asesino múltiple este.
Por cierto, el señor De Juana Chaos NO ha cumplido toda su pena, ya que debe dinero a las familias de sus víctimas asesinadas, por lo que todavía debe seguir pagando (nunca mejor dicho) sus crímenes, le guste al señor De Juana o no.
#5 Joder, si de verdad piensas que es lo mismo una cosa que la otra, necestias tomar más valeriana, chica.
#8 O dicho de otro modo, hay una diferencia sustancial entre no tener ni puñetera idea de tu negocio y terminar arruinando tu empresa y los que han confiado en tí, y ser un chorizo que has robado a manos llenas a tu empresa y a los que han confiado en tí.
Lo que ya no soy capaz de decidir yo es que parte de las dos ideas le tocan a Martín.
Hombre, la duda ofende...está claro que se aplicará el doble rasero y es muy probable que al sr. Fernando Martín le hagan un "apaño" para que pueda pasar el resto de su vida en algún paraíso tropical con el dinero depositado en Hong Kong o Suiza, faltaria mas....
El dia en que en este país se trate por igual a todo el mundo y la justicia se imparcial de verdad, yo hare el recorrido Barcelona-Madrid a la pata coja.
PD a #25:
El que puedan torcer la ley tan a gusto es lo que permite en este puto pais de pandereta -o conjunto de paises, como se prefiera- en el que se premia la mediocridad (el mejor oficio es funcionario) cuando la gente poderosa con contactos como el majete este de esta inmobiliaria tiene que rendir cuentas ante la justicia le salga a broma -recuerdo casos de 100/200 miñones por año de carcel...-
De Juana Chaos no merece ni una sola linea.
Es un ser despreciable y aunque haya saldado su cuenta con la justicia, eso no le exime de ser un asesino.
Recibir el desprecio social todos los días es lo menos que puede recibir un criminal
#25 La reducción de pena por buena conducta no es torcer la ley, es algo que esta ahí y se puede usar. Por supuesto que en la práctica las cosas son totalmente diferentes, faltaría más. El dia que veamos a Roca condenado 50 años por estafas pudriéndose en una cárcel de la misma categoría donde encierran a asesinos y ladrones del montón y totalmente arruinado, entonces podremos hablar de justicia.
#38, no he dicho que haya cometido delito alguno. He dicho que está en deuda con la sociedad. Creo que 5.000 millones de euros son una deuda importante.
#2 Fueron 25 no 18.
Esta noticia es amarillista, hasta punto escandalosos
El hijo puta de De Juana Chaos, es culpable de terrorismo y asesinato, y tiene que pagar a las víctimas (en este caso sus familias) unas cantidades de dinero, el cabronazo ha escondido su dinero ya sea escriturando la casa a nombre de su novia, la cual esta pagando 2000 napos/mes cuando no los gana , su madre no lo ha incluido en la herencia (¿raro no?), por eso seguramente le "levanten la casa"
En el caso del sinvergüenza de esa empresa, NO HA SIDO CONDENADO (todavía), en consecuencia no se puede comparar ambos casos, por no existir en una de ellas una condena.
La voto como amarillista
#36 de hecho, el empresario aún no lo está, y es posible que no haya cometido ningún delito
#35 no es amarillista, simplemente plantea una hipótesis basándose en la experiencia, y creo que todos sabemos que este hombre, aun habiendo cometido un desfalco, no iba a pisar la cárcel jamás
#37 esto de que no ha abierto un libro... ¿cómo lo sabes? ¿te lo ha dicho él?
#23 Es que algunos prefieren leerse panfletos propagandísticos antes que el Código Penal y la Ley de Enjuiciamiento Criminal.
Que serían mejorable, sin duda, pero son las que están en vigor.
en respuesta a la pregunta... rotundamente no.
y menos al tipo este.
porque?
pues vaya usted a saber, si teneis alguna respuesta a esto pues decirla por aqui
#2, por muy graves que fueran los crímenes que cometió el elemento en cuestión, ya los ha pagado según nuestras propias normas.
Estrictamente, por duro que suene (insisto, según nuestras propias normas), el terrorista ya no está en deuda con la sociedad, y el empresario sí que lo está.
#40 No me canso de decirlo, alguien que no se arrepiente no está rehabilitado, y debería estar en la cárcel hasta que lo esté y deje de ser un peligro para la sociedad.
No tiene nada que ver rehabilitarse con arrepentirse... Mario Onaindia nunca se arrepintio de pertenecer a ETA... ni de participar en lo que participo...
Rehabilitarse es asegurar que no se va a volver a delinquir de la manera que se delinquio para entrar en la carcel, pero arrepentirse de un asesinato planeado me parece psicologicamente complicado.
De todos modos porque demonios dicen que no esta rehabilitado -sin ninguna prueba que no sea 'todo el mundo sabe que...' ó 'Googlea un poco y veras que...'- los que abogan por el cumplimiento integro de las penas sin posibilidad de reinsercion?
Creo que tal vez sea porque como nunca se podra demostrar que un tio esta arrepentido de algo -no te puedes meter en su cabeza- siempre podras decir que le metan en la carcel por no estarlo.
#41, lo que da asco es que haya quien confunda defender la aplicación estricta de la Ley con defender terroristas.
#17, rentable para el gobierno. Si no fuese así, lo habría hecho antes y lo habrían hecho con todo tipo de delitos.
#18, el piso era de la madre que se lo vendió a la novia de Iñaki.
#20, totalmente de acuerdo.
#21, a mi no me parecían amenazas y he visto expresiones mucho mas graves de otra gente.
#20 Creo que no tienes ni la mas remota idea de Derecho y no eres capaz de distiguir un asunto de otro.
No crees que es licito lo que ha determinado la fiscalia??????
Es lo mas logico del mundo, llamese de Juana o como se quiera.
Por cierto, que no lo sabras, a la empresa de Martin le han hecho (o se lo estan haciendo) exactamente lo mismo.
Te he puesto mayúscula al principio de la entradilla
Para que es la carcel y la justicia??
Si una persona cumple la pena que la justicia le impone se supone que esa causa ya está compensada y olvidada. Lo que si es grave es que una persona se pase 2 años entre rejas por un artículo en un periódico, independientemente de lo que diga o haya hecho en el pasado.
#20 ¿"Torcer" la ley condenarlo por artículos de amenazas? ¿Ese delito es algo que está contemplado por la ley o no? ¿Y las reducciones de condena por "buena conducta" no son "torcer" la ley? ¿Cumplir sólo 21 años de condena por 25 asesinatos y todavía tener derecho a quejarse? Amos, hombre...
#45 Son dos penas diferentes:
20 años de cárcel = pena principal.
X euros de indeminzación = pena accesoria.
En la sentencia se le condena a que pague las dos.
#10 ¿Rentable en qué sentido y para quién?
No me canso de decirlo, alguien que no se arrepiente no está rehabilitado, y debería estar en la cárcel hasta que lo esté y deje de ser un peligro para la sociedad.
#21 No es "torcer la ley". La ley española es así y punto; que nos guste es otra cosa.
Si la justicia en una sentencia impone 20 años de cárcel, por ejemplo, y 100.000 euros de indemnización. ¿ Se considera "pagado" una vez cumplas los 20 años de cárcel?
Si ha cumplido los años, que salga. Pero si no ha pagado las indemnizaciones, que las pague.
#36 La pena no es únicamente cumplir años en la cárcel. Las indemnizaciones a las familias de las vítimas son parte de la condena. El terrorista no ha "pagado", como dices, todo.
Para todo lo demás... #2
Con Fenando Martin se actuara tal como dicten las leyes,tenia una gran empresa a presentado suspension de pagos y seguro que la ley se aplicara. Con de De Juana se hara lo mismo, no van a sacar una ley nueva con caracter retroactivo para poder embargarle. Sin mas De Juana heredo parte de un piso y lo dono a su hermana que despues vendio a su novia. Dado que tiene que pagar por sus asesinatos se investiga si se dono el piso para no pagar, y se investiga tb como puede hacerse cargo la novia de la hipoteca de dicho piso (dado que su sueldo no llega).
No es el primer caso, hoy ya se ha resuelto la subasta de una cristaleria de otro exetarra en circustancias parecidas.
Estoy de fadesa hasta los mismisimos, hasta en la sopa esta!
Da asco leer algunos meneos intentando defender a terroristas.
Que embarguen a los dos pero que empiecen por los asesinos.
...gestores:
caso 1 .- del terror (vidas arruinadas) Martin
caso 2 .- del terror (vidas arruinadas) Juana
Yo tampoco veo mucha diferencia entre uno y otro, solo su modus operanti (a excepción de unos pocos matices: legal-ilegal) .
El que diga lo contrario se encuentra entre el caso 1 y el 2. Ambos se jactaron o jactarán de lo que han hecho.
La verdad que cada uno por sus cosas son los dos unos Hij..de Pu...
#10 Rentable políticamente el que se llegue a concurso de acreedores. No entiendo a que te refieres
Martin-De Juana. Vaya comparación!!! (o debería decir despropósito)
1000 y pico muertos en el tajo al año.. eso no es terrorismo ?
¿que todavía no le han embargado el piso a Fernando Martín?
Esto es un escándalo.
Uno es rentable políticamente y el otro no.
Hay que ser ignorante (pero mucho, mucho) para comparar una cosa con la otra.
Se supone que Fernando Martín como todas las SL pagan impuestos unas 4-5 veces al año sin derecho a paro ni (hasta hace poco) baja laboral, acambio con ese dinero se creaba un fondo con el que en caso de quiebra poder pagar a tus acreedores.
No es comparable a un asesino que encima ha estafado al estado entre otras cosas aprobando cursos de la universidad vasca sin abrir un libro y encima le han reducido condena por eso.