Hace 15 años | Por --77897-- a elmundo.es
Publicado hace 15 años por --77897-- a elmundo.es

Actualmente, sólo un 26% de los establecimientos públicos en España están libres de humo, frente al 38% del pasado año. La ley entró en vigor en 2006.

Comentarios

D

#8 bueno eso depende. No veas como gritan algunos al follar

D

#23 Los fumadores pueden ir donde quieran, lo que no puede hacer es fumar donde quieran.

D

El problema (por lo que me ha ocurrido a mi y lo que veo) es que los fumadores son, en general, muy egoístas, y si ellos quieren fumar ¿qué más da que los demás no quieran o les moleste?
Y su cigarrillo al acabar de cenar/comer no se lo quita nadie, eso sí, al acabar de cenar ELLOS, que si tú aún estás con el postre te toca flan de ceniza con humo.
Eso se llama mala educación, yo no les estornudo en la cara.

D

#1 En Cataluña se cumple bastante. Y digo bastante porque en todas las discotecas donde yo he estado los seguratas piden amablemente 1 vez que se apague el cigarrillo. Si te lo tienen que pedir una segunda vez te lo cogen y te lo tiran, y si no están de buen humor te echan.

b

Tarde o temprano el 100% de los locales en España seran libre de humos.
Es una normativa de la UE que todos los locales tengan que adaptarse a dicha situación, lo que pasa en que en España siempre vamos por detrás de Europa en estas cosas.

Yo creo que no depende tanto de los dueños de los locales, sino tambien del consumidor, el elegir sitios de hosteleria que cumplan con la ley. El dueño lo unico que hace es ofrecer los servicios que demandan los clientes y si demandan sitios para fumar...

yoma

#1 Lo que ocurre en Madrid es que el enfrentamiento político llega hasta el punto de llegar a la dejadez de funciones como es hace cumplir una Ley simplemente porque la ha sacado el partido de la oposición.
En Madrid no se vigila el cumplimiento de esta Ley ni siquiera en el interior de los Hospitales.

b

#7 los locales donde no se permite fumar no están echos exclusivamente para los "No Fumadores". Es un espacio para el cual se respeta el derecho de cualquier ciudadano a respirar sin humo (independientemente sea fumador/no fumador)

m

#10 En Cataluña suelen ir un paso por delante con respecto al resto de España. Me gustaría pensar que no es una cuestión meramente política, sino que se toman en serio las cosas importantes.
De hecho, creo que anunciaron que prohibirían fumar en aquellos locales en los que se manipulasen alimentos; esto es que un bar con una plancha ya sería espacio sin humo. Una medida, sin duda, coherente, inteligente y necesaria.

Uno de los problemas de la Ley es eso de dar a elegir al empresario si quiere que su negocio sea para fumadores o para no fumadores y obligarle a crear zonas en función de las dimensiones de su local. Es lógico desde el punto de vista empresarial que siempre intentarán hacer un espacio para fumadores. Una Ley correctamente elaborada obligaría a que todos los locales fueran de consumo prohibido. Eso evitaría dilemas a los empresarios y quebraderos de cabeza (si el bar de al lado es para fumadores a ver con qué reaños haces el tuyo para no fumadores...). Realmente no creo que sea tan necesario terminar de comer en un restaurante y echarse un cigarro. Supongo, aunque soy no fumador y no sé qué experimenta el cuerpo de un fumador, que podrán esperar a salir del restaurante y fumar tranquilamente en la calle.

De todos modos la Ley recoge espacios libres de humo que los fumadores, y siento decirlo, no respetan. Sin ir más lejos, en la Complutense de Madrid se fuma de forma impune en muchas facultades, ante la pasividad absoluta de todo tipo de personal. Y si algún profesor tiene la "idea" de recordar que está prohibido el consumo de tabaco en ese centro... se convierte en receptor de toda clase de insultos y descalificaciones (en voz baja, claro). Cuando instas a alguien a no fumar en el interior del edificio te contrarrestan con el argumento más absurdo y fácil: "en la calle respiras cosas peores" o "abre la ventana". ¿No es un poco triste no poder proteger tu salud? Supongo que será un derecho o algo...

D

#16 lol lol y otros al leer, sobre todo el Playboy!!

kahun

#45 ¿Crees que es abusiva? Yo he crecido atufandome en bares, restaurantes, ascensores (sí sí, ascensores y todavía hay quien sigue haciendolo), metro (quien no recuerda los andenes llenos de colillas), supermercados, autobuses, ... Ellos son los que me perjudican fumando, yo no les perjudico a ellos no fumando así que son ellos los que me tienen que respetar a mi, acatar las normas y saber ser educados.

Ya de primeras podría llamar guarros a todos los fumadores porque no he visto a ningún fumador guardarse las colillas y tirarlas después en una papelera, si a eso le añadimos que se creen en el derecho de echar el residuo de su vicio en mi cara, mi vicio es beber cerveza, debo pues estar en mi derecho de mearme en su cara y luego cómo tu dices pedir que me respeten.

w

#64 Te C&P "pero debo observar que no solo de colillas están sucias las calles...y no creo que los fumadores tengamos la exclusividad de ensuciar las aceras "

Mira que en estas conversaciones sobre fumadores y no fumadores...siempre terminamos con el perfecto ser humano que resulta ser un no fumador , paladin de la limpieza y la pulcritud que nunca , pero nunca , ensucia nada... y toma ese dato (completamente excepcional) para generalizar que todos los fumadores son unos cerdos.

#59 Lo que es absurdo, es que se sepa desde hace años, lo malo que es es el tabaco, y no se halla prohibido su venta y luego se implanten estas leyes aduciendo la salud de los ciudadanos, mientras se sigue recaudando miles de millones de € al año.

Saludos

D

#21 Deberían poner ese comentario en el DRAE como paradigma de "victimismo"¹.

_____________
¹ http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=victimismo

w

#53 me pasa lo mismo que a ti, cada vez que sale esta discusion...solo falta que nos culpen del cambio climatico o algo por el estilo.

#52 PD. Las leyes normalmente se hacen, o se deberían hacer para el bien de una mayoría, y los fumadores, estadisticamente NO son una mayoría.

Dejando a un lado estadisticas, esto me recuerda a los comentarios que se producian antes de implantarse la ley antitabaco en los bares... donde salia mucha gente diciendo....como los no fumadores somos mas ahora solo podreis fumar en la calle (y ya sabian lo de los locales de 100m o menos) porque decian que en todos los iban a prohibir.
Llego la ley, y un gran porcentaje hizo la prueba de prohibirlo, dese gran porcentaje ...resistieron 4 gatos, la razón... que los no fumadores no llenaban los bares como prometian. Y los fumadores iban incluso mas, porque era o eso o la calle

#56 Yo si hay cenicero lo tiro siempre a el...y si me pilla de transito de vez en cuando lo tiro a la papelera, decir que lo hago siempre seria mentir... pero debo observar que no solo de colillas están sucias las calles...y no creo que los fumadores tengamos la exclusividad de ensuciar las aceras

Saludos

yoma

#2 Según le Ley siempre debe prevalecer el derecho del no fumador a estar en un espacio libre de humos. ¿Porqué no se hace cumplir la Ley cuando en un bar trabajan camareros no fumadores?

D

Para empezar, yo soy fumador. Una vez dicho esto y que los sanotes hayan terminado de tirarme sus palos y piedras, he decir que hay mucho hipócrita suelto por el mundo. No es la primera vez que voy a un restaurante a comer o a cenar y, cuando voy a entrar, llega la clásica pareja de no fumadores a los que dicen que no queda sitio... que sólo les queda sitio en la zona de fumadores... lo cojonudo del asunto, es que dicen que les da igual, entran, se sientan y cenan...

Por otro lado, las discotecas y pubs están llenitas de gente no fumadora y yo no veo que se salgan indignados por su salud... al contrario, se toman otra copaza y luego echan pestes en los foros porque su ropa apesta a tabaco... que yo sepa, nadie los apunta con una pistola para entrar y quedarse, no?

El colmo son las aerolíneas que permiten fumar a bordo... me consta que personas antitabaco compraron billetes para viajar en aviones en los que se permitía fumar, y ... oiga! por qué usted le quita el asiento a un pasajero que SI fuma cuando es un feroz defensor de los no fumadores?

Qué pasa aquí? la salud ya no es importante cuando me tengo que joder? me guardo mis argumentos (la mayoría de ellos correctos) en el bolsillo temporalmente para luego despotricar?

La gracia es que luego cuando muchos pedimos que se PROHIBA TOTALMENTE el tabaco, muchos dicen que esa no es la solución... claro que no, para el estado sale muchísimo más rentable tener su parque de ingresos fijos, que pagamos una pasta por cada puta cajetilla... y por cierto, a mi me molesta el humo de los todoterreno que llevan los señores no-fumadores así que para cuando prohibimos el tránsito de vehículos privados en las ciudades?

vicious

Había que cerrarlos todos... y sobre todo los de alimentación... es indecente que se siga permitiendo fumar en los restaurantes de España... por mucho metros cuadrados que tengan...

maelstromm

Si las leyes no se cumplen no son leyes son recomendaciones. Esa "Ley" es totalmente ineficaz y solo es un gesto para la galería.

Tarde o temprano, por mucho que les joda a algunos, se prohibirá fumar en todos los restaurantes como se va haciendo en el resto de Europa.

Aparte de molesto, que lo es y mucho, fumar es perjudicial para la salud.

No estamos hablando de olor a sobaco, hablamos de enfermedad y muerte para los fumadores y no fumadores. Mucha prevención de riesgo laboral y mierdas, y dejamos que se intoxique al personal de bares y restaurantes.

Dejar el criterio en manos de hosteleros y clientes de los locales es ineficaz. Hay que endurecer la ley y hacer que se cumpla.

Flow

tras leer a #27 y a #40 he tenido que ir a ver si me había convertido en un ogro que se dedica a tirarle el humo en la cara los niños y los viejecitos para disfrutar de sus tosecitas y regodearme de ello.

Yo soy fumador y es muy fácil:

- Si tengo que ir a un local donde no se pueda fumar pues me salgo fuera y fumo fuera.
- Si veis que alguien esta fumando donde no se debe decírselo, por que nos quejamos mucho pero luego nadie dice nada y eso lo he visto en un montón de sitios como por ejemplo el Metro.

Mal educados hay en todos los sitios pero vamos decir que el 95% de los fumadores nos creemos el ombligo del mundo es como decir que el 95% de los riojanos son unos borrachos por que cultivan vino, porcentajes sin sentido.

jacm

#6: vale, vale, pero si no fumas, pues lees más y follas más. No me imagino soltando la ceniza mientras...
oye, que si te ha molestado por que fumas, no era mi intención.

eboke

#38 El problema es que el 95% de los fumadores se creen el ombligo del mundo y seguirán con su vicio haya quien haya delante, sea un niño o un asmático. No les importa lo de alrededor, sólo saciar sus ganas de meterse nicotina. Y por cierto, suelen ser irrespetuosos con el tema de las colillas... en la playa, en la calle, en los parques... encendidas, les da igual.

PD: Remarco, el 95%, no todos.

tocameroque

-Lo que es absurdo es que pueda haber locales "con y sin humo" sólo por los metros (cosa que no cumplen)
-Lo que se absurda es la venta de tabaco con un mando a distancia...
-Lo que es absurdo es no poder entrar a un estanco fumando.
-Lo que es absurdo es la hipocresía del gobierno con el impuesto al tabaco...dicen que mata pero a Dios rogando y con el impuesto recaudando...
-Lo que es absurdo es ver las miles de horas laborales perdidas por el cigarrito....y los cabreos del que no fuma por la permisividad con el fumador.
-Lo que no es de recibo es el olor a tabaco en los wateres de las empresas.
-Lo que es absurdo es que los clientes puedan fumar y los trabajadores deban aguantar el humo y no puedan hacerlo. Por otro lado los locales "sin humo" al final aún se reducirán más, la pela es la pela y cigarrillo y café van unidos.
La ley es absurda en sí misma por permitir estas incoherencias.

Cantro

Como decía Pérez-Reverte, España es el país del mundo con más leyes y el país de Europa donde menos se hacen cumplir. Así nos va.

D

Si la ley ha sido un fracaso, por algo será....

lnieves

La mejor parte del artículo es esta:

«Y proponen seguir el modelo de las leyes 'totales', como las que rigen en Italia o Irlanda.»

Y lo digo porque me encanta que los totalitaristas admitan que lo son.

Un problema tan simple que se solucionaría si se respetara la propiedad privada: Cada dueño determinaría si quiere permitir o no que se fume *en su local*. Los clientes eligirían entre los locales que satisfacen su preferencia. Los empleados igual, los no fumadores se irían a trabajar a los locales apropiados y los fumadores o a quienes no les interesa trabajarían en los que sí se permite fumar.

Pero no, siempre tiene que haber un grupo de entrometidos queriendo imponer sus preferencias sobre el resto del mundo.

asturdany

Vivo en una sociedad donde a los NO fumadores se nos mira mal. Vivo en una sociedad donde no puedo comer sin que el de alado me eche el humo...

hammer_ortiz

Nadie ha pensado que si ahora hay menos bares que no permitan fumar es porque no hay demanda suficiente de dichos establecimientos. Yo lo veo muy sencillo: por mucho que una minoría de gente ponga el grito en el cielo diciendo que los fumadores son unos maleducados que no hacen más que matarnos lentamente a la gran mayoría de gente LE DA IGUAL.

Y por si a alguien le interesa NO, no fumo y de hecho soy el máximo causante que la mayoría de mis amigos ya no fume y cuando voy a un bar en lo que menos pienso en si se permite fumar o no.

VaRyAmO

Es que las medias leyes no sirven, o se prohíbe en todas partes o no se prohíbe, desde que está la "ley" el único sitio que conozco que se ha liberado de humos es la cafetería de mi facultad, todos los demás bares o pubs que frecuento no han cambiado nada, y si te vas a los pueblos es mucho peor, con la excusa de "aquí nos conocemos todos y nadie va a decir nada". Y si llega el día en que (por fin) se prohíba en todos los locales cerrados, como ya pasa en muchos países europeos, estoy seguro que muchos se seguirán pasando la ley por el forro, y es que España es "asín"...

jacm

#24: gracias por la indicación, aunque no pensaba fumar ni antes ni después... ni durante.

Muy buena la frase que citas

D

Muchos bares, cerca de empresas, oficinas, etc... tienen cómo grandes clientes a los fumadores. Si salen a tomar café y a fumar un cigarro, no van a ir al libre de humo.

D

Como ya había dicho se puede observar la noticia fuera de la guerra PSOE-PP y sacar una conclusión lógica. Si disminuye el número de locales anti-tabaco, ¿no podría ser que es un mal negocio tener un local en el que no se pueda fumar?.

jacm

#29: deberían, deberían

D

Tras la desastrosa ley contra la violencia de género, otro nuevo éxito legislativo de Zapatero. lol

r

Pues si disminuyen sera por que los no fumadores no van.

D

Pues sobre fumadores tengo yo alguna anecdota.

En la redacción de un proyecto para un Bazar, el ingeniero del ayuntamiento me cambió la renovación del aire a una más restrictiva que era de fumadores.

A la pregunta de "¿Por que me pones esto si en el local no se puede fumar por Ley?" Y me suelta "es que sabes que no se cumple" Y le respondo (la maquina de renovación del aire, calculada según RITE, cuesta un pastón y no la podíamos cambiar ya) "que no se cumpla no es mi culpa, es la vuestra, así que me dejas la maquina que ahí está prohibido fumar"

Joer, encima se tiene que comer mi cliente las deficiencias del ayuntamiento.

Y por cierto, en Madrid no se si se cumplirá la ley, pero en Atocha siempre hay un tío pidiendo que apaguen los cigarros.

También puedo saber que cafeterías son las que tienen prohibido el fumar, y son los Starbuks (que buenos)

D

estoy con #59. A dia de hoy no estamos "preparados" para una ley asi por que aun somos muchos los que fumamos. Yo creo que es peor incluso que se prohiba fumar por que la gente se queda en las puertas de los bares como en londres, que dentro estan vacios y las calles llenas de gente con vasos (de plastico).

Me jode la especial hipocresia y la persecucion a los fumadores. Cuando muchos de los que se declaran "sanos y deportistas" el sabado a la noche se ponen hasta el culo de coca y pastillas.

DarthAcan

#77 Yo también cumplo a rajatabla las leyes antitabaco, exceptuando alguna ocasión en la que no me he dado cuenta de que estaba en un lugar libre de humos y siempre que me lo han recordado he apagado el cigarro y pedido disculpas, con lo cual no entro en ninguna de las tres opciones que das, ni siquiera he visto a nadie que haya hecho ninguna de ellas...

Flow

#75 Bueno hemos sacado una conclusión de todo esto, los no fumadores son el adalid de la pulcritud urbana. Ninguno conduce coches que contaminan, ninguno tira papeles al suelo, ninguno deja los periódicos gratuitos tirados en por ahí, todos reciclan en su domicilio y ya no decir de los chicles, que todos lo meten en un papelito y lo tiran a la papelera.

#77 Te creo perfectamente, pero te insisto en que yo he visto a gente fumar en sitios que no se podía y no decir ni mu, es más tener que decírselo yo que fumo. Maleducados hay en todos sitios no lo niego pero ya decir que el 95% de los fumadores nos creemos el ombligo del mundo como han dicho por ahí... me parece excesivo.

Por otro lado yo no prohibiría el tabaco, es lógico que la gente no quiera tragarse el humo de los demás, la prohibición no es la solución sino la educación.

DarthAcan

Estoy mas o menos en la misma situación que #45, soy fumador y procuro ser respetuoso. Nunca he tenido problemas en ir a restaurantes o bares sean de fumadores o de no fumadores.

Lo que no me explico leyendo los comentarios en meneame es como los bares y restaurantes de no fumadores no están llenos a rebosar.

El motivo por el que casi no hay recintos para no fumadores es que al propietario del bar le sale más a cuenta hacerlo de fumadores. Haced rentables los establecimientos para no fumadores y ya vereis como cada vez hay mas locales sin humo.

Flow

#56 ¿Sabes la utilidad que tiene la parte rugosa o metálica que hay en las papeleras de las calles? Para apagar el cigarrillo y tirarlo a la papelera, lo se por que fumo. Pero no lo hago siempre, soy humano que le vamos a hacer.

Y no me engaño a mi mismo, se que el tabaco probablemente me mate,que estoy enganchado a una droga que acabara conmigo (por que que me maten a polvos ya he perdido la esperanza)pero dentro de eso intento no perjudicar a los que rodean, creo que soy minimamente educado.

P.D. El intento de frase lapidaria "Puedes engañarte a ti mismo pero la realidad es sólo una." fuera del contexto del debate que estamos manteniendo pierde su sentido.

D

#35 Exacto, cae más de un 30%

D

¿Cuándo se darán cuenta las autoridades que el prohibir por prohibir no es la vía para conseguir que la gente deje el tabaco?

Yo lo dejé cuándo hice cuentas y me dí cuenta de que con el dinero que me quemaba en un año me podía pagar 5 noches de hotel en la Costa del Sol en verano.

Desde entonces estoy más moreno por fuera y más blanquito por dentro

mekanet

Yo fumo y no soporto el humo del tabaco mientras como. En mi mesa no me importa, pero no me gusta que el de la mesa de al lado me eche el humo (sin darse cuenta obviamente), por eso siempre pido no fumadores. Eso sí, el café me lo tomo en una cafetería en la que se pueda fumar.

De todas formas creo que la intolerancia hacia los fumadores en algunas personas es abusiva. Yo fumo en especios abiertos por regla general y en mi casa. Trato de respetar al que no fuma pero pido que también se me respete a mí.

D

A lo mejor es porque muchos establecimientos han notado un descenso significativo de clientes, y se han dado cuenta, que no pueden renunciar a los fumadores.

D

Si se analiza un poco el dato puede ser referencia a algo más que la guerra PP-PSOE. A ver, yo soy fumador, el 90% de mis amigos no lo son, pero si vamos a cenar por deferencia a mi, se busca un local para fumadores. Moraleja, siempre en grupo de amigos alguien es fumador, y a no ser que te fumen encima cuando comas y la gente sea un poco educada, a tu amigo no le molesta meterse en un local para fumadores.

D

#27, pero pasa como en todos lados. Yo no me considero fumador, aunque fumo de vez en cuando, por ejemplo, cuando salgo. Si voy a cenar, como bien mencionan arriba, voy a la zona de "no fumadores", ya que no creo que mi/s acompañante/s, les guste que toda su comida esté ahumada. Intento tener toda la educación del mundo, y si a alguien le molesta mi humo, intento que no le moleste (tirando el humo a otro sitio, cambiando el sitio...), y si no funciona, lo apago, que no se acaba el mundo. Lo que me jode, son los no fumadores acérrimos, que siempre dicen que el tabaco es malo, que no tengo que fumar y etc. (llegando muchas veces a cabrearme), yo sé que es malo el tabaco, pero de vez en cuando, me gusta echarme un pitillo, y no por eso soy más malo que un tío que haya asesinado y violado después a un bebé, como muchos quieren hacer que parezca. Si yo fumo en la calle, siempre y cuando no moleste a nadie, o en mi propia casa cuando estoy solo, que más les da a los demás? Déjame a mi con mis vicios en paz, que ya soy mayorcito, que yo ni te juzgo ni me meto en tu vida. (Estas referencias en 2ª persona van hacia los demás, no a ti. Creo que no es necesario explicarlo, pero por si acaso). Si ambas partes fueran más respetuosas, estas tontas e inútiles discusiones acabarían.

times0000

A mi sí me molesta meterme en restaurantes de fumadores, y cuando voy con amigos que fuman acabo siempre en en restaurantes de fumadores, o en la zona de fumadores de un restaurante mixto. Me molesta pero me aguanto porque tengo amigos que son unos pobres yonkys, pero son mis amigos.

Eso más o menos hace todo el mundo, al final, un fumador tira de 9 no fumadores, porque dan pena y los no fumadores hemos estado acostumbrados durante años a que no había otra opción.

Supongo que con el tiempo las nuevas generaciones no tendrán esa costumbre que nosotros adquirimos a lo largo de los años y les diran a sus pobres amigos yonkys que ni de coña van a ir a un fumadero apestoso.

jacm

#16: ¿y si gritan al follar molestan? No, no molestan, incitan, que no es lo mismo.

jacm

#14, aunque me respondas a mí, me apunto también a la respuesta de #8 que me parece muy sensata (y de camino la voto positiva)

jacm

#28: En los libros hay que elegir. En lo del follar también, solo que la elección es mutua

bubota

#3, #8 Hay diferencias obvias. Puedes leer donde quieras el libro que más te apetezca, pero no puedes follar donde quieras con quien más te apetezca...ni con quien no te apetezca.

VuLCaNoRz

Yo creo que esto es lo de siempre, el perro que intenta morderse la cola...

Ni los Fumadores entienden a los No-Fumadores, ni los No-Fumadores entienden a los Fumadores.

A mi, como No-Fumador, no me gusta que en un restaurante, mientras estoy comiendo, esté oliendo el olor a tabaco del de al lado, pero el de al lado, verá normal fumar, porque si y porque lo necesitará.

¿Molesta? Si, claro, pero como he hecho alguna vez, se le dice y si no es el tipico gili.... seguramente lo apague.

D

#32, pues a mí que no me esperen.

m

#53 Te puedo asegurar que si a un fumador le dices que está consumiendo tabaco en una zona libre de humo:

- Pasará de ti.
- Te dirá que ahí sí puede fumar.
- Te instará a que abandones el lugar si tanto te molesta.

Pero en ningún caso reconocerá su error. Te puedo dar varios casos personales: en la cafetería de una gasolinera estaba una mujer fumando en la zona de NO fumadores, y además junto al cartel que lo anunciaba. Cuando, de forma educada, le dije dónde estaba la zona para fumadores (una sala con puerta propia y las indicaciones pertinentes) me dijo que ella estaba en zona de fumadores. Le dije que mirase el cartel, y se alejó de mí, pero siguió fumando en la zona libre de humo.

El otro día estaba comiendo en un Gino's. Entró un hombre fumando, y estuvo fumando hasta que le atendieron para darle mesa. La gente le miraba, un hombre le dijo que en esa zona no se podía fumar... y él ocultó el cigarro en su mano y lo tiró cuando se lo terminó.

Si algunos fumadores siguen siendo tan irrespetuosos con algo tan básico como el respeto a los demás jamás podremos ponernos la calificación de "solidarios", "respetuosos" o "modernos".

Basta con ir a cualquier país de Europa y ver que la gente cumple a rajatabla las leyes antitabaco. Sin ir más lejos, en Italia, similares a nosotros en casi todos, nos dan miles de vueltas en ese aspecto. ¿Nostros somos peores o qué? ¿No seremos capaces jamás de cumplir algo tan básico?

La Ley se ha hecho de forma permisiva... en un país donde se empiezan a cumplir cuando amenazas con multas y cárcel. No sabemos comportarnos, y por eso una Ley permisiva NUNCA FUNCIONARÁ EN ESPAÑA.

D

#25, pero no van a ir a un local de ocio donde no les permiten fumar, ¿o deberían?

D

Es que no es una cuestión de lo que cada uno quiera, sino del bien de la mayoría, y fumar, digan lo que digan los fumadores, es una mierda para los que no lo hacen. Y respecto a esa ley de juguete, pues no es más que eso, está claro que si se tiene que elegir entre local de fumadores y de no fumadores, se elige de fumadores ¿por qué? pues simplemente porque el grupo de no fumadores lleva toda la puñetera vida jodiendose y está acostumbrado, además de porque para bien o para mal, el público más habitual de cierto tipo de bares, fuma. Así que todo sigue igual.

Y respecto a prohibirlo, pues si, en muchos sitios no me parece mal que se haga, no tengo por que joderme y tragar humo porque unos cuantos se empeñen en tener un habito que es asqueroso, y no es que pase nada mientras se sea un poco respetuoso, pero la mayoría de fumadores con su "libertad", pues no lo son (obviamente hay de todo).

Para los que dicen que cada uno en su local haga lo que quiera, pues nada, que haga trabajar a sus trabajadores doce horas si quiere, que no cumpla normas de sanidad porque "es su local y hace lo que quiere" y demás derivados, si total...

Lo que hay que leer...

PD. Las leyes normalmente se hacen, o se deberían hacer para el bien de una mayoría, y los fumadores, estadisticamente NO son una mayoría.

baraja

#42 No, perdona, pero el respeto a la propiedad privada no da derecho al propietario de un local a convertirlo en un lugar insalubre, donde se mezcle comida con humo concentrado de tabaco.

La salubridad del local está por encima de la propiedad privada, no me seas tú el totalitarista de la propiedad privada. La sanidad y el sentido común están por encima de la propiedad privada.

kahun

#53 Contesta con sinceridad: ¿alguna vez de todas esas que has salido a la calle para furmar te has guardado la colilla y la has tirado en una papelera?

Puedes engañarte a ti mismo pero la realidad es sólo una.

A

esta claro que interesa que la gente fume....dejan mucho dinero y mueren de cancer antes de la jubilacion...ademas total no les iba a atender la seguridad social...ya se encargaran los medicos de fallar para que muera rapido. es mas es tan facil como tener una lista de espera kilometrica y decir que no hay recursos ...hala a palmar.

Si por mi que la palmen me da igual ...el problema es que yo tenga que sufrir sus costumbres. Tienen pensado subir el tabaco unos 60 cemos minimo segun las marcas...al menos hacer que el fumador sea más pobre...Os imaginais una cajetilla a 100 euros? me moriria pero de risa viendolos pedir cual yonkis...

EL MONO EL MONO...juas

Aladaris

#8 Cuéntales eso a mis vecinos, que un día me tiran el edificio a abajo ...
lol

D

esa ley es una mierda y no la respetan ni los camareros, el sábado estuvimos en una terraza y el camarero llevaba un cigarrillo en la mano.

enak

Dejar de fumar no es tan díficil, se dice que lo es y con esa cantinela la gente no se pone en serio a ello.

Todas las personas que conozco que han dejado de fumar ha sido porque el médico les ha acojonado, entonces no han tenido problema para dejarlo, antes sí.

Y a los que fumais, ligareis más sin hacerlo. Besar a alguien que fuma es como besar un cenicero, es asqueroso.

kahun

#63 Sí conozco su utilidad pero cómo tu mismo dices "no lo haces siempre", #57 tampoco y mira tu por donde los dos sois fumadores. Yo también soy humano y los residuos que genero los tiro siempre a la papelera, si todos los fumadores sois guarros pues qué le vamos a hacer.

La frase lapidaria como tú la calificas, iba cómo referencia a la excusa que seguramente ibas a dar y que al final ha sido: "Pero no lo hago siempre, soy humano que le vamos a hacer." Puedes engañarte a ti mismo pero ser humano no te hace un guarro, ni un maleducado.

#62 Si tu te pones hasta el culo de coca y pastillas delante mia no me estas perjudicando en absoluto, te estas perjudicando tu solito, si tu fumas delante mia nos estas perjudicando a ambos, es increible lo que os cuesta entender algo tan simple.

E

#68 Pongamos un ejemplo con el que estamos más concienciados: ¿Te parece bien que los "flipadillos de carretera" vayan poniendo en peligro la vida de los demas? ¿No? Pues según tú, no tienes derecho a protestar, ya que nadie te pone una pistola en la cabeza para meterte con el coche en una carretera donde puede haber algun descerebrado que se estrelle contra ti... Y si quieres desplazarte vete en hidroavión o helicóptero o...
Menudo argumento el de "nadie te pone una pistola en la cabeza"

D

#53, justamente, si todo el mundo opinase así, no habría problemas.

Como ya dije, hay de todo, pero desde luego abundan mucho los fumadores pasotas y desconsiderados con los demás, vale que no son todos, pero las quejas van dirigidas a esos. Nunca es bueno generalizar.

judas

Lo vuelvo a repetir por si no queda claro.

Soy fumador y no quiero que suban el tabaco 60 centimos sino 60 Euros. Despues que el Estado eche cuentas y suba la retención del IRPf a TODO el mundo en la medida en que deja de ingresar dinero por que a ese precio nadie lo compra.

Si lo que quieres es que no fume, tendrás que pagar tu parte. Si lo que quieres es que no te moleste el humo de nuestro tabaco, tendrás que vendermelo a un precio prohibitivo o no vendérmelo. Pero mientras me lo pongas tan facil para comprarlo seguiré fumando y buscando la oportunidad de fumar mientras no moleste a nadie, por que soy un DROGADICTO y a pesar de haberlo intentado muchas vecesy de saber que otros si pueden, yo no puedo dejarlo.

Y a los graciosos que se ríen de lo que tenemos que pagar como 79, no les voy a desear nada malo, solo que si tienen hijos, se los imaginen en mi situación.

D

El problema es que si los fumadores hubiesen sido respetuosos, no habría sido necesaria ninguna ley.
Sin embargo, ni siquiera con la ley en la mano, la respetan, por lo que algún día habrá que endurecerla.
Por supuesto estoy generalizando, se que existen fumadores respetuosos, pero por mis propias experiencias, el respeto de los fumadores a los no fumadores es inexistente.

kahun

#70 Tú has reconocido que "no siempre" tiras las colillas a la papelera, por lo tanto eres un guarro.
#63 ha reconocido que "no siempre" tiras las colillas a la papelera, por lo tanto es un guarro.

Y podríamos seguir así uno por uno todos los fumadores.

Dices que no sólo los fumadores ensucian y tienes razón pero si tu tienes un hijo cómo vas a pretender enseñarle que no tire papeles al suelo si te ve a ti tirar siempre la colilla ...

Si no lo quereis aceptar es vuestro problema pero es así, sois unos guarros y unos maleducados

kahun

#57 No todo lo que se ensucia es debido a los fumadores pero todos los fumadores ensucian.

acimut

#8 es tu queja, pero no la de #3, que es a quien contesto.

p

#12 si, es verdad, y luego que nos lleven a todos los que fumamos a la tapia del cementerio y nos den el paseillo, asi os quedariais algunos muy tranquilos por lo que veo.

D

#7, buen apunte.

#19, pero los fumadores no van a ir a un local de no fumadores. Tendrán que ir los no fumadores, digo yo.