Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Lo sorprendente sería que un gobierno tan "cool" "progre" y "cultureta" como el que tenemos se decidiese a acabar con esta barbarie.
O más sencillo todavía: se podrían terminar las subenciones a este sector. Simplemente con eso se acabaría.
O más sencillo todavía: se podrían terminar las subenciones a este sector. Simplemente con eso se acabaría.
#37:
#33 Di que sí, hombre.
Como no somos curas no podemos criticar la religión católica.
Como no somos imames no podemos criticar la religión musulmana.
Como no somos toreros no podemos criticar los toros.
Como no somos del PP no podemos criticar a Rajoy.
Como no somos del PSOE no podemos criticar a Zapatero.
Como no ... etc., etc.
Pues no es así. Y menos en casos como en el de los toros en los que basta con tener un poco de sentido común para darse cuenta de que es una SALVAJADA.
Y si me lo preguntais, si, he asistido en directo a corridas de toros y después de verlas me reafirmo en mis convicciones.
Como no somos curas no podemos criticar la religión católica.
Como no somos imames no podemos criticar la religión musulmana.
Como no somos toreros no podemos criticar los toros.
Como no somos del PP no podemos criticar a Rajoy.
Como no somos del PSOE no podemos criticar a Zapatero.
Como no ... etc., etc.
Pues no es así. Y menos en casos como en el de los toros en los que basta con tener un poco de sentido común para darse cuenta de que es una SALVAJADA.
Y si me lo preguntais, si, he asistido en directo a corridas de toros y después de verlas me reafirmo en mis convicciones.
#9:
#7: Ah, bueno, pero eso no lo quieren los "maestros", hombre. Date cuenta que el matador inicia la "faena" después del picador y las banderillas para "ennoblecer" al animal. El hecho de que además se le provoque una hemorragia masiva en el lomo, con múltiples heridas de arma blanca y que se le arranquen trozos de carne es totalmente anecdótico... oooooooooleeeee...
#6:
Por algo se empieza. Hace años, El País (diario supuestamente progre) decidió dejar de informar de boxeo por su crueldad, en cambio, el toreo lo tratan como un arte "casi poetico", y no paran de dedicar páginas y páginas a difundir una imagen idílica de la tauromaquia. Ejemplo: http://www.elpais.com/articulo/paginas/Jose/Tomas/Vivir/torear/vivir/elpepusoceps/20070525elpepspag_1/Tes
Me alegro mucho de la valentia de Público.
Me alegro mucho de la valentia de Público.
#56:
#55 Para ello se da muerte al toro. ¿Y?
Si quieres te colgamos de un listón en un museo y te perforamos incisiones por las que caiga la sangre evocando la lentitud con la que se fuga la vida, así como el dolor de la existencia del hombre y la dureza de la vida. ¿Querrías?
Ahora resulta que la belleza o la fealdad de una acción determina si es moral o no. ¿Qué ética os fumáis los protaurinos?
Si quieres te colgamos de un listón en un museo y te perforamos incisiones por las que caiga la sangre evocando la lentitud con la que se fuga la vida, así como el dolor de la existencia del hombre y la dureza de la vida. ¿Querrías?
Ahora resulta que la belleza o la fealdad de una acción determina si es moral o no. ¿Qué ética os fumáis los protaurinos?
#75:
#69 "Al señalar infames situaciones con las que convivimos día a día, lo que estoy haciendo es tacharte de hipócrita".
Lo que haces es construir una falacia: "el mundo es una basura luego yo puedo asaltar abuelitas, total en otros sitios las matan", y sobre ella levantas otra falacia: "quien proteste por el asalto a abuelitas es un hipócrita, porque en otros sitios las matan" (un vulgar ad hominem), y para rematar la sucesión de babosadas generalizas y haces un hombre de paja (¡otra falacia!) para vapulear a los antitaurinos. Que no, que no podemos saber a que dedican su atención y energías todos los antitaurinos, si uno afirma que sólo se dedican a protestar contra los toros o bien se esta considerando tan omnisciente como Dios (¡y quien habló de prepotencia!) o simplemente esta usando una falacia más. Mira, salvo la florida y emotiva prosa dedicada al arte del toreo (que ahí lleváis toda la razón del mundo, porque arte se puede hacer con cualquier cosa) la defensa de la lidia que he leído en muchos hilos de Meneame es una concatenación poco original de media docena de falacias a lo máximo.
Lo que haces es construir una falacia: "el mundo es una basura luego yo puedo asaltar abuelitas, total en otros sitios las matan", y sobre ella levantas otra falacia: "quien proteste por el asalto a abuelitas es un hipócrita, porque en otros sitios las matan" (un vulgar ad hominem), y para rematar la sucesión de babosadas generalizas y haces un hombre de paja (¡otra falacia!) para vapulear a los antitaurinos. Que no, que no podemos saber a que dedican su atención y energías todos los antitaurinos, si uno afirma que sólo se dedican a protestar contra los toros o bien se esta considerando tan omnisciente como Dios (¡y quien habló de prepotencia!) o simplemente esta usando una falacia más. Mira, salvo la florida y emotiva prosa dedicada al arte del toreo (que ahí lleváis toda la razón del mundo, porque arte se puede hacer con cualquier cosa) la defensa de la lidia que he leído en muchos hilos de Meneame es una concatenación poco original de media docena de falacias a lo máximo.
#35:
#33 ¿por qué siempre que se quiere criticar algo se dice que 'hay cosas mas importantes'? ¿Que pasa, que tu no puedes ocuparte de dos o mas cosas al mismo tiempo? ¿Eres de esos que hasta que no resuelven un problema no lo dejan, aunque haya fases en las que estas absolutamente estancado?
Pregunta dos ¿por qué siempre que alguien defiende los toros se defienden con la burda excusa de que 'no conocemos ese mundo'?
Venga hombre, menos perrear por internet y mas levantar el pais.
Pregunta dos ¿por qué siempre que alguien defiende los toros se defienden con la burda excusa de que 'no conocemos ese mundo'?
Venga hombre, menos perrear por internet y mas levantar el pais.
#57:
#55 supongo que para los que dicen que la tauromaquia es arte, los pedos serán música, es lo que tiene no haber tenido mucho contacto con lo que realmente es arte y cultura
No se impone el buenismo (palabro nuevo, ya que defendemos, supuestamente, la "cultura"- espera que me descojone un rato, por lo menos hablemos bien) se impone el sentido común que dice que torturar a un animal hasta la muerte no es más que sadismo proveniente de mentes que de lo suyo andan regular.
¿Muerte inminente? cuando el torero esté solito y en pelotas y se enfrente al toro con sus manos quizá deje de parecerme un cobarde vestido de bailarina (que machos, ¿no? con ese rosita y esas lentejuelas, de chicharrones, sin duda)
Y si, yo soy una bestia, al igual que tu. Siento que nadie te explicase nunca que los humanos también somos animales. Y visto lo visto, la especie cada vez cae más bajo, es más imbécil y da más asquito....
No se impone el buenismo (palabro nuevo, ya que defendemos, supuestamente, la "cultura"- espera que me descojone un rato, por lo menos hablemos bien) se impone el sentido común que dice que torturar a un animal hasta la muerte no es más que sadismo proveniente de mentes que de lo suyo andan regular.
¿Muerte inminente? cuando el torero esté solito y en pelotas y se enfrente al toro con sus manos quizá deje de parecerme un cobarde vestido de bailarina (que machos, ¿no? con ese rosita y esas lentejuelas, de chicharrones, sin duda)
Y si, yo soy una bestia, al igual que tu. Siento que nadie te explicase nunca que los humanos también somos animales. Y visto lo visto, la especie cada vez cae más bajo, es más imbécil y da más asquito....
Comentarios
#2 Lo que se podrían acabar serían las subvenciones
Lo sorprendente sería que un gobierno tan "cool" "progre" y "cultureta" como el que tenemos se decidiese a acabar con esta barbarie.
O más sencillo todavía: se podrían terminar las subenciones a este sector. Simplemente con eso se acabaría.
#7: Ah, bueno, pero eso no lo quieren los "maestros", hombre. Date cuenta que el matador inicia la "faena" después del picador y las banderillas para "ennoblecer" al animal. El hecho de que además se le provoque una hemorragia masiva en el lomo, con múltiples heridas de arma blanca y que se le arranquen trozos de carne es totalmente anecdótico... oooooooooleeeee...
Por algo se empieza. Hace años, El País (diario supuestamente progre) decidió dejar de informar de boxeo por su crueldad, en cambio, el toreo lo tratan como un arte "casi poetico", y no paran de dedicar páginas y páginas a difundir una imagen idílica de la tauromaquia. Ejemplo: http://www.elpais.com/articulo/paginas/Jose/Tomas/Vivir/torear/vivir/elpepusoceps/20070525elpepspag_1/Tes
Me alegro mucho de la valentia de Público.
#33 Di que sí, hombre.
Como no somos curas no podemos criticar la religión católica.
Como no somos imames no podemos criticar la religión musulmana.
Como no somos toreros no podemos criticar los toros.
Como no somos del PP no podemos criticar a Rajoy.
Como no somos del PSOE no podemos criticar a Zapatero.
Como no ... etc., etc.
Pues no es así. Y menos en casos como en el de los toros en los que basta con tener un poco de sentido común para darse cuenta de que es una SALVAJADA.
Y si me lo preguntais, si, he asistido en directo a corridas de toros y después de verlas me reafirmo en mis convicciones.
#14 , y a mi. Y los pollos, y los buhos, y los delfines, y las iguanas.....
Lo que no me gusta es que del hacer morir lentamente un animal mientras se desangra se haga una fiesta.
No habría que prohibir los toros. Simplemente prohibir que sean vejados, maltratados y asesinados. Fin. La "Fiesta Nacional" podría seguir casi tal y como está, si no mejor.
6 toros, se vacila a los 6 toros y se demuestra que el torero tiene los huevos bien puestos.
#2 Yo soy de una zona que tiene la desgrácia de estar rodeada de poblecitos donde se celebran estas barbaridades cada año, y creeme la gente esta fanatizada con los toros, te aseguro que si les intentasen quitar esta celebración se rebelarían como no lo hacen por nada (las 65 horas, el trabajo precario, los maltratos a las mujeres, el precio del habitage...) triste pero es así.
#33 ¿por qué siempre que se quiere criticar algo se dice que 'hay cosas mas importantes'? ¿Que pasa, que tu no puedes ocuparte de dos o mas cosas al mismo tiempo? ¿Eres de esos que hasta que no resuelven un problema no lo dejan, aunque haya fases en las que estas absolutamente estancado?
Pregunta dos ¿por qué siempre que alguien defiende los toros se defienden con la burda excusa de que 'no conocemos ese mundo'?
Venga hombre, menos perrear por internet y mas levantar el pais.
#55 Para ello se da muerte al toro. ¿Y?
Si quieres te colgamos de un listón en un museo y te perforamos incisiones por las que caiga la sangre evocando la lentitud con la que se fuga la vida, así como el dolor de la existencia del hombre y la dureza de la vida. ¿Querrías?
Ahora resulta que la belleza o la fealdad de una acción determina si es moral o no. ¿Qué ética os fumáis los protaurinos?
#18 Rayos, y de nuevo a echar abajo la falacia de tapar un mal con otro.
"¿Te parece que ahí encerradas tienen una vida plena y satisfactoria sin sufrimiento?"
Vale ocupémonos de eso también ¿Se ocupa usted? ¿Usted se preocupa por eso además de por los pobres toros o se preocupa sólo por el resto de animalitos de los mataderos y los toros los deja aparte? Lo pregunto porque nunca vi a alguien que vela por el bienestar de los animales saltar con la falacia del "mal peor" para enredar a los denunciantes de cualquier tipo de tortura a cualquier tipo de animal. Y si a usted le parece mal el tema de los mataderos supongo que, como mínimo, igual de mal le tiene que parecer la tauromaquia.
"Si queréis defender a los animales, hacedlo, pero que sea a todos".
¿Queréis? Grrr, a ver si nos vamos olvidando de hacer "hombres de paja" (otra falacia) porque usted no puede saber que hacen los foristas antitaurinos además de criticar la lidia.
Una pregunta para los pro-taurinos
¿Cual es la diversión de los toros?
¿Qué es lo que lo hace tan divertido?
¿La tortura y muerte del toro es parte de la diversión, o sería lo mismo si el toro no fuera herido?
Es por curiosidad...
#55 supongo que para los que dicen que la tauromaquia es arte, los pedos serán música, es lo que tiene no haber tenido mucho contacto con lo que realmente es arte y cultura
No se impone el buenismo (palabro nuevo, ya que defendemos, supuestamente, la "cultura"- espera que me descojone un rato, por lo menos hablemos bien) se impone el sentido común que dice que torturar a un animal hasta la muerte no es más que sadismo proveniente de mentes que de lo suyo andan regular.
¿Muerte inminente? cuando el torero esté solito y en pelotas y se enfrente al toro con sus manos quizá deje de parecerme un cobarde vestido de bailarina (que machos, ¿no? con ese rosita y esas lentejuelas, de chicharrones, sin duda)
Y si, yo soy una bestia, al igual que tu. Siento que nadie te explicase nunca que los humanos también somos animales. Y visto lo visto, la especie cada vez cae más bajo, es más imbécil y da más asquito....
#63 "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta"
No te ha costado demasiado saltarte tus principios... Esperemos que sea un calentón y no vuelva a ocurrir. Si no sabes aguantar opiniones discordantes (aunque te parezcan brutales), tu lugar no son las web con foro de comentarios, como esta.
Es muy diferente criar y matar a un animal con el fin de alimentarse que con un fin lúdico.
El que unos animales (los hombres) se alimenten de otros es algo natural, dentro de la cadena alimenticia.
Que, con la cantidad de alternativas ociosas que existen, sea necesario maltratar a un animal, es bastante retrógrado.
#69 "Al señalar infames situaciones con las que convivimos día a día, lo que estoy haciendo es tacharte de hipócrita".
Lo que haces es construir una falacia: "el mundo es una basura luego yo puedo asaltar abuelitas, total en otros sitios las matan", y sobre ella levantas otra falacia: "quien proteste por el asalto a abuelitas es un hipócrita, porque en otros sitios las matan" (un vulgar ad hominem), y para rematar la sucesión de babosadas generalizas y haces un hombre de paja (¡otra falacia!) para vapulear a los antitaurinos. Que no, que no podemos saber a que dedican su atención y energías todos los antitaurinos, si uno afirma que sólo se dedican a protestar contra los toros o bien se esta considerando tan omnisciente como Dios (¡y quien habló de prepotencia!) o simplemente esta usando una falacia más. Mira, salvo la florida y emotiva prosa dedicada al arte del toreo (que ahí lleváis toda la razón del mundo, porque arte se puede hacer con cualquier cosa) la defensa de la lidia que he leído en muchos hilos de Meneame es una concatenación poco original de media docena de falacias a lo máximo.
#55 "No se me ocurre un arte más hermoso, más emocionante, que llene tanto."
¿Has probado con la música? ¿O la literatura? Con ninguno de los dos hace falta torturar ni matar nada. Y te digo por experiencia que "llenan" millones de veces más que cualquier corrida de toros.
Eso en caso de que sepas escuchar algo más que pasodobles y leer algo más que el Marca y las crónicas taurinas, claro ...
Escalofriante. La foto parece una pintura del siglo XVII
#18 Siempre leyendo lo mismo.... Venga, de nuevo al igual que Barrio Sésamo:
Animales de mataderos, granjas, etc. = Sí, muy maltratados y todo lo que quieras pero no es para fines lúdicos.
Toros = Animales torturados y asesinados (en el Coliseo) simplemente para fines lúdicos.
Y ahora nos puedes decir que no es eso sino que se trata de una lucha (justa) entre el hombre y el toro.
Si es que ya nos sabemos la película...
Claro, claro, no.
En esa portada habla de las fiestas patronales, toros embolaos y demás. Pero no veo ninguna referencia a la "Fiesta nacional" en las plazas.
#51 Al que no le gusten los toros que no vaya a verlos, pero deje a los que si le gustan.
Pues mira, a mí es que me encantan las peleas de gladiadores, pero la gente se empeña en decir que son una barbaridad. Lo que yo les digo: si no te gusta ver como se degüellan los gladiadores, no mires. Pero que nos dejen a los demás disfrutar de una buena masacre.
#33 El toreo es una tradición y como tal se debería mantener.
http://es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_antiquitatem
#32 No,al animal no le importa.Pero una cosa es hacinar animales y matarlos para comernoslo, y otra criarlo para torturarlo en un espectáculo multitudinario,con niños.
Y seguro que aquí hay unos cuantos vegetarianos que no toleran ni una cosa ni otra
Ya era hora que algún medio de comunicación alzase la voz
#66 pues es una falta ortográfica que ha repetido en diferentes comentarios, es decir o no sabe que lo es o se acaba de sacar un maravilloso palabro del forro
Me ha dolido mucho el comentario. Porque resulta que los que dicen defender "la cultura", "el arte" luego resulta que no saben escribir. Y claro, una con toda su buena intención se pregunta ¿si se inventa palabros, no será que no sabe lo que es arte y es cultura y por eso defiende el sadismo como forma de expresión? y una, que no quiere ser cínica, prefiere asegurarse
Y por último, si eres consciente de los problemas que hay, y sabes que eres causante de muchos de ellos, el tapar unos con otros, o poner como excusa que existen otros problemas para no solucionar algunos, es propio de charlatanes y encantadores de serpientes, que no dicen nada, pero hablan mucho.
¿alguna otra duda que quieres que te resuelva?
Y no es prepotencia, es seguridad en mi misma, el día que sea prepotente se me notará más
#14 A mi también me gustan los toros...por eso no los torturo ni mato.
Esa portada no habla de la mal llamada fiesta nacional ya que en los meses anteriores ha habido corridas de toros y después de septiembre las sigue habiendo, Público está hablando únicamente de los festejos de pueblos donde se maltratan reses, nada más, lo cual no me parece lógico ya que en el toreo la tortura es todavía mayor.
que bueno que algún periodico llame trágico a la tragedia
#32 se me fue la mano votándote positivo, cosa que no pretendía hacer...
Yo es que siempre oigo las mismas falacias para defender los toros:
- que en los mataderos también sufren los animales que luego nos comemos: bien, pero no se crea un espectáculo al rededor de ello, ni se les tortura durante horas... comer es algo que tenemos que hacer sí o sí, jalear a un tipo mientras tortura a un animal no... sí, podríamos hacernos vegetarianos, pero el hombre es un animal omnívoro, en principio.
- que por ser una tradición hay que mantenerla... mejor no nos ponemos a pensar en tradiciones que se han perdido y bien perdidas que están...
De hecho, en la ley sobre la protección de animales, es delito hacer de la lucha, tortura o muerte de animales (domésticos) un espectáculo... ahí está el quid de la cuestión, que han puesto "domésticos", con lo cual las corridas de toros se salvan... manda huevos... es delito hacerlo con perros, pero no con toros... muy lógico
#33 Siento que tu única neurona no te permita pensar en más de un problema a la vez. A muchos humanos nuestras múltiples neuronas nos dotan de esa capacidad. Lo siento por ti y tu neuronita solitaria
#47 la gente vota lo que le sale de las narices, ni sectarimos ni gilipolleces. Y a quien no le guste como funciona esto o a quien su madurez no le permita asumir los votos, que no entre. pero que no se ponga a dar pataletas ya lloriquear, que además de cansino es vergonzoso.
Y ya en la noticia, lo que se debía hacer era que el turismo castigase duramente las localidades bárbaras que permiten esas atrocidades. Hasta el más incívico en capaz de entender que la pela es la pela. Yo no pienso pisar esos puebluchos, que a saber lo que le hacen a mi perro...
En mi casa nunca se ha visto una corrida de toros. Yo nunca he ido ni iré a una plaza de toros y vivo en un pueblo donde se inicia la temporada taurina. Aunque en la portada no se hable de la "Fiesta nacional" (ja), (que gracia me hace ese nombre), se habla de tortura a un animal. Lanzitas, cuernos en llamas, ¡¡¡¡empieza el espectáculo!!!!. Y respecto a lo que comenta #33:
-¿Acaso tú sabes de lo que nos preocupamos los demás?
- Estamos dentro de una noticia y opinamos sobre esta noticia.
Cuando estemos en otra lo haremos igual. Y si no nos gusta lo decimos y si nos preocupa también.
No mezclemos churras con merinas.
#7 y luego a los mejores toros se les vuelve a sacar en la siguiente fiesta, dandoles al final de su carrera una honrosa recompensa y la perpetuidad de su simiente genética... y todos estaríamos contentos... pero no, aqui al paleto de boina o traje, que de clases el paleto no entiende, le mola ver torturar al noble animal...
Malditos todos los taurinos. Malditos mil millones de veces sean.
Arrastramos el pasado, las tradiciones, y 40 años de franquismo. Así nos luce el pelo, se necestaría complicidad y movilización de la gente que realmente está en contra de todo esto. Lo que pasa es que somos unos comodones, es muy fácil criticar sentado en la silla tecleando.
#69 ya que dices defender la cultura y el arte, qué menos que hablar con un poquito de propiedad y no inventarse palabros ni usar términos inexistentes; o eso, o el hecho de defender, supuestamente, arte y cultura, queda como poco ridículo.
claro, tu no eres ni hipócrita ni enajenado. Tu has decidido que como el mundo es una mierda, tu participas en ese descenso a la podredumbre y a la involución. Desde luego, hipócrita no. Enajenado, en el sentido técnico del término un poquito, puedes leerte lo que afirman popes como Hare sobre el sadismo y las psicopatologías, es muy esclarecedor. Como no sabes quien soy, ni que vida llevo o dejo de llevar, qué me importa o con que implico, tu comentario además de gratuito es una meada fuera del tiesto, hablando mal (para que me entiendas en tus ricas producciones) y pronto (por eso de no dedicarte más tiempo del que mereces). Solo decirte que los aficionados a ver muerte y dolor no son precisamente los que se conmueven por el prójimo, les falta frontal y empatía para ello
#74 entonces, si simplemente lo que se busca es ver la "danza ante la embestida" ¿por qué de paso se tortura? tu mismo dices que es gratuito. O me lo explicas mejor o sigo pensando que da morbete ver a un animal desangrándose,, muy elevado y humanista, sin duda.
Sadismo: crueldad refinada con placer de quien la ejecuta.
La ignorancia y la incultura es pretender que otros comulguen con ruedas de molino. Si no fuese por ver sangre, no habría sangre. Ni siquiera hay valentía para asumir y reconocer lo más básico, ¿cómo esperarla para la conducta?
#47 Por puro sectarismo no, porque estamos en una sociedad a la que a la mayoría le repugna el maltrato a los animales e incluso ha establecido leyes al respecto. En Meneame y en China si alguien dice que disfruta viendo torturar a un gato le inflan a negativos y se le llama de todo ¿O no nos acordamos de cómo se calentó la gente con los matagatos? ¿Que diferencia hay entre eso y torturar a un toro?
Los internautas chinos cazaron a la mujer que mató un gato
Los internautas chinos cazaron a la mujer que mató...
chinadaily.com.cn¡Felicidades! Suspenderán la militancia del "Matagatos de Talavera"
¡Felicidades! Suspenderán la militancia del "...
talavera.soy.es#43 Si, un 'hatajo de sectarios' de tres o cuatro personas
"Público inicia un seguimiento del trato cruel que se da a los animales con el pretexto de las fiestas patronales"
Bien por Público. A ver si la gente se empieza a concienciar de una vez.
Aunque en vez de seguimiento debería ser persecución y denuncia y además ser todo el año...
La de tradiciones mil veces más bonitas que se habrán perdido en cada pueblo, y que la que perdure sea esta...
Me pregunto lo mismo que #40.
#18, La tauromaquia es una tradición que es un sinsentido mantener pues se basa solamente en ir matando poco a poco al toro.
Sí a los toros, pero vivos, sin torturas ni sangre.
La mejor solución para todos es cambiar las corridas, que toreen pero sin maltrato.
#2 Porque saben que si lo hacen se lo ponen a huevo a la oposición para darles caña...y no está ahora mismo el horno para bollos.
Los toros son un negocio donde se mueve mucho dinero y no son 4 gatos los que saldrían a la calle, por mal que a uno le pese. Coñe, mira cuando aquellos 2 equipos de primera estuvieron a punto de bajar a segunda por no tener sus cuentas en regla la que se lió.
#61 buenismo??? en serio ese palabro no existe. Si quieres usarlo, perfecto, pero entre lo cutre del comentario y los palabros, el tono de charlatán vacuo no te lo quita nadie,
Lo aberrante es que para que cuatro personajes por desarrollar y educar se diviertan se les permita dar rienda suelta a su sadismo, que es la peor condición humana, la más vil, la que nos aleja de la inteligencia y el desarrollo. Y siento si hay parte de la población que se quedó atrás, que no es capaz de entender que vivimos en el S XXI no en el X, pero ese es el problema de los incivilizados, no del resto.
Y como se ve que no tienes ni flores del tema, infórmate primero (e intenta no utilizar palabros cutres)
Soy antitaurino, pero me cuentan por ahí que las opiniones personales van en los comentarios, no en el titular de la noticia ni en la entradilla. Errónea.
creo que me comprare el diario publico de ahora en adelante. Ya era hora de que alguien le echara narices y hablara de lo que muchos vemos como una aberracion y nadie se atreve a criticar.
#72 si, también hay sectores que emplean palabros como aborteros, laicidad, homosexualismo... ellos mismos se designan, dejando patente su cultura y su amplia formación, sus capacidades, en resumen...
Si no se gozase sádicamente (esto es, enfermizamente) con la muerte del animal, no se le mataría, ni se le torturaría. Pero seamos realistas, lo que gusta, lo que da morbo, es la sangre, es el dolor. Por lo menos se debería tener la valentía de reconocerlo y no inventarse (estas si) pueriles escusas que a nadie con dos dedos de frente convencen. Porque no solo es matar, es la tortura previa lo que demuestra a qué clase de gente le puede gustas esas aberración. Por lo menos ya que se muestran tan sumamente cobardes delante de un animal que se muestren valientes con sus congéneres y digan "si, soy un sádico". Pero se ve que la cobardía los acompaña en todos sus actos.
Que sea a la luz del día o en un oscuro matadero no marca la diferencia. La diferencia la marca la necesidad de comer proteínas (o estar mal alimentado) y la necesidad de causar dolor, propio por suerte de solo unos pocos.
repito, si la tauromaquia es cultura, los pedos música. Así de simple. Lo de la emoción honda (jonda quizá) me ha llegado a lo profundo del alma. Que alguien se emocione viendo torturar a un animal me preocupa y me hace replantearme muchas cosas sobre esta, supuesta, especie evolucionada e inteligente.
Y el sadismo es lo que es. Es crueldad refinada con placer de quien la ejecuta. ¿me dices donde está la simplificación? hombre, si quieres lo podemos complicar y decir que es propio de mentes sádicas, neuróticas y posiblemente con algún que otro problemilla en su adaptación social, pero eso ya es otra historia.
Podría haber tauromaquia sin matar al toro y sin banderillas ni picadores... pero no se embolsarían la millonada que se llevan.
Las autoridades (de cualquier partido) se dan tortas por presidir una corrida y no digamos por estar cerca del torero en la faena.
Es un negocio muy bien montado y un coto muy cerrado, como una mafia, donde no es fácil entrar y no se puede desafiar al "status quo".
De todos modos Público habla de "fiestas patronales" no de corridas de toros, esta polémica en la prensa es muy amarilla, para vender periódicos.
Que curioso, hace nada he visto este artículo de blame it on voices donde dice (traducción a mi libre albedrío), cuando los españoles no estan "en lucha con los toros" practican "wrestling con caballos".
http://blameitonthevoices.blogspot.com/2008/07/spanish-horse-wrestling-festival.html
No quiero ni pensar que opinion tenga la gente que vea ese blog de los españoles después de ver esas fotos.
#68 por suerte, en ciertos aspectos tengo las cosas diáfanas y cristalinas. Quien causa dolor por gusto, es un sádico. Y ese tipo de personas las quiero muy alejadas de mi. Porque no sé por dónde saldrá su ánimo de causar dolor por diversión.
Y, por suerte, en otros temas tengo más dudas.
Mezclar churras con merinas no viene al caso. Mi postura en este tema es que solo una mente poco evolucionada (en el sentido intelectivo) puede disfrutar viendo el sufrimiento de otros (sean humanos o animales, que por suerte lo que nos diferencia de la gran mayoría de primates es poder empatizar con animales de otras especies). Y sinceramente, me parece que se denigra a la especie.
Y te dejo también citas:
"La no violencia lleva a la más alta ética, lo cual es la meta de la evolución. Hasta que no cesemos de dañar a otros seres vivos, somos aún salvajes." Thomas Edison.
"Llegará un día en que los hombres como yo, verán el asesinato de un animal como ahora ven el de un hombre" Leonardo da Vinci.
"El progreso de una nación y su grandeza moral pueden ser valorados por la forma de tratar a los animales. Gandhi
"...Los franceses ya han descubierto que la negrura de la piel no es razón para abandonar a un ser humano al capricho de su torturador. Quizá llegue el día en que se reconozca que el número de patas, la pilosidad de la piel o la terminación del hueso sacro son razones igualmente insuficientes para abandonar a un ser sensitivo al mismo destino..." Jeremy Bentham.
"Las mentes más profundas de todos los tiempos han sentido compasión por los animales" Nietszche
"Si un hombre aspira a una vida correcta, su primer acto de abstinencia es el de lastimar animales." Tolstoy.
"Si un ser sufre, no puede existir justificación moral para rehusar tomar ese sufrimiento en consideración. No importa la naturaleza del ser, el principio de igualdad requiere que su sufrimiento se considere igual al sufrimiento semejante de cualquier otro ser... Es probable que llegue el día en que el resto de la creación animal pueda adquirir aquellos derechos que jamás se le podrían haber negado a no ser por obra de la tiranía." Jeremy Bentham. También de él "la cuestión no es si pueden hablar, es si pueden sufrir"
"La indiferencia, desinterés y falta de respeto que tanta gente demuestra tener para con los animales es malvada, primero que nada porque resulta en un empobrecimiento grandioso del espíritu humano." Ashley Montagu.
Y por supuesto hay muchas más....
Hmnmm ¿Público? La credibilidad de Público
La credibilidad de Público
diazr.com¿Estos no son como los de La Sexta? Me refiero ... de cada noticia que se menea tenemos una de cal y otra de arena.
- Público mola.
- Público no mola.
- Público mola.
- Público no mola.
PD: A mi me parece (me sigue pareciendo) otro panfleto e igual que dije hace tiempo en un meneo de una noticia que decían no se qué de ECI ahora diré lo mismo: es una cuestión monetaria, si los de los toros les comprasen alguna página de publicidad se acabaría eso de contar verdades.
En este pais (en realidad en ninguno) existe mejor noticia que aquella que se puede comprar, como decía uno que sabía: La mitad de las cosas que te cuentan no son verdad y la otra mitad son mentira.
#19 Increible, están torturando a esos caballos en aras de una supuesta tradición y con un fin lúdico. Además, en alguna de las fotos, parece que hay menores de edad implicados. Voy a ir mandando esas fotos al diario Público.
publico ya tienes un hueco en mi corazoncito....que otros sigan considerando el toreo como arte me parece aberrante..
Los toros no se acaban porque hay miles de personas que lo siguen, y si el Gobierno los quita adiós votos.
Público informa sobre lo que le interesa a su mayoría de lectores que son jóvenes y progresistas y los demás medios hacen lo mismo. Seguro que no se atreven a publicar cosas que si saldrían en el Pais o el Mundo.
No se que me preocupa mas, si que unos se diviertan viendo como se tortura a un animal, o si que unos se diviertan viendo como otro ser humano arriesga la vida inútilmente.
Es un titular lamentable que demuestra que solo son progres de boquilla ¿porque no se dedicana ir en contra de las corridas de toros que si torturan y masacran a miles de animales todos los años? Porque hay un gruop de presión demasiado grande detrás y podrían hasta perder lectores. En cambio ir en contra de las fiestas patronales de algunos pueblos es mucho más fácil.
#49 por supuesto, en los rodeos de eeuu el animal nunca es llegado a someter, que ya sea por el hecho de que ellos no quieren someter al animal, o por el hecho de que un búfalo es jodídamente difícil de someter no entro. El rodeo consiste en aguantar un tiempo, además bastante pequeño, encima del animal. Los caballos ahí los están sometiendo, atención, por tradición y puro ludismo, no por el bello arte de domesticar un caballo.
portada con un par!! ya era hora...
Hay alguna metáfora que no cojo entre el toreo y el aborto, o es que han cambiado la portada???
#19 ¿Me explicas la diferencia de esas fotos con los rodeos de Estados Unidos?
Pero igualmente se les seguira dejando a los toroturadores hacer su "trabajo"
#71Me parece que la defensa de la cultura y el arte en ningún momento ha estado reñida con inventarse palabros y términos. Más bien al contrario. Pero si lo que quieres es cogértela con papel de fumar, quédate con 'puritanismo'. Y todo esto haciendo la vista gorda, ya que 'buenismo' es un término que existe y se emplea. Normalmente por sectores reaccionarios para menospreciar a la izquierda. En este caso, que ni pintado.
Por otro lado, en la lidia no hay ningún tipo de sadismo. No se disfruta con la muerte del animal, aunque se le mate. La belleza del espectáculo reside en los pases del diestro. Si acaso, belleza en el daño podría encontrarse en la estocada -siendo perversos- pero tratándose de una suerte tan compleja y difícil en la que se exige que el animal muera en el acto, también resulta ridículo hablar de placer en el daño. Existe la belleza de matar bien, acogiéndose a una técnica, expresando, interpretando un modo propio de hacerlo.
Matar a un animal puede parecer desagradable. Es una postura muy respetable. Ahora bien, es una constante más que diaria, a cada segundo matamos animales. El problema es que aquí se hace a la luz del día. Demasiado, aunque sea en unas circunstancias tan especiales, para quien se niega a entender de que se trata.
Por su puesto, la tauromaquia es cultura. Lo es desde que existe un tomo del Cossio dedicado sólo a su léxico. Aunque a ti parece que no te gusta mucho la etimología de ningún tipo. Lo es desde que los naturales transmiten una emoción honda a quien puede apreciar de qué manera se están ejecutando.
Tacharlo todo de sadismo es demasiado fácil. Simple. De poco recorrido. Tal vez habría que prohibir torear a algunos carniceros por inútiles, pero es otra historia.
Yo veo 'Stop a los embarazos no deseados'. El enlace está mal o pecó de optimista.
#67 Mucho mejor asi. Encima con una amplia sonrisa
Entiendo tu postura y la respeto.
Pero supongo que el valor que se le da a la vida es distinto segun las personas y culturas.
Yo por ejemplo estoy en contra del aborto y me parece una abominacion pero tampoco voy llamando asesinos a los que estan a favor. Se que es un tema delicado, con matices y con distintos puntos de vista.
Hace mucho que ya no veo las cosas blancas o negras (suelen ser grises)
Sera que no tengo tanta seguridad en mi mismo.
De todos modos te invito a pensar en una frase que dijo Socrates:
"El ignorante afirma, el sabio duda y reflexiona"
#64 Eres un poco prepotente. Si le has entendido perfectamente no sera tan mala la palabra "buenismo" (a lo mejor queria decir buenisimo). El criticar una falta de ortografia o una palabra me parece que sobra.Yo creo que te ha dolido el comentario (y el #55) y lo has atacado por el unico sitio que se te ha ocurrido.
Me puedes explicar que tiene de charlatan vacuo. Porque a mi me ha parecido un comentario (#61) bastante sensato y que se ajusta a la realidad.
Además el titular es erróneo, porque si algo hace público precisamente no es hablar claro.
¿Que es eso de Levante? Que yo sepa lsa comunidades que se suelen agrupar bajo ese desafortunado nombre se llaman Comunidad Valenciana y Región de Murcia y para las fiestas taurinas son totalmente diferentes.
Además miente al decir que al toro embolado se les llena las astas de fuego (se les coloca unos hierros dónde hay una bola que es la que se enciende, es muy diferente, es como si se dijera que los fumadores se prenden los dedos para absorver la nicotina).
También es gracioso que diga que se celebran más de 100 toros de fuego (nadie los llama así) en Levante. Claro, y más de mil, y si me apuras más de 10000.
Otra cosa graciosa es que diga que se les tira al agua. En fin, Si en la foto que tienen puesta se ve claramente como la vaca salta al mar. Que intenten ellos tirar una vaca al agua, a ver si pueden.
En fin, una noticia amarillista 100%
Si no era publico, ningun otro periodico lo haria.
Es IMPOSIBLE argumentar al español de a pie que los toros es UN ASESINATO. SENCILLAMENTE imposible, lso españoles que somos como somos, una tradicion como sta depende mucho de la actitud pero ni progre ni no-progre, todos creen que "los toros viven para ser matados", y que "es un arte".
Haber, un arte es torearlo, que de ahi viene el p... nombre del toreo... pero MATARLOS NO ES TOREARLOS.
Llegados a este punto de no retorno lo mejor es parar. Ya queda clara la postura de cada uno.
Besitos.
Si miro a mi alrededor no veo más que muerte. Para empezar, humana. Veo mi móvil y veo a un millón y medio de negritos simpáticos y bonachones muertos en las guerras del Coltan para que yo tenga mi artilugio electrónico a un precio asequible. También veo unos quince objetos fabricados por millones de chinos en condiciones de esclavitud, sin ver la luz del sol. Todo ello me preocupa mucho, como a vosotros, y si veo una noticia relativa al particular, la meneo.
En mi frigorífico, en lo referente a los animales, veo medio centenar de animales muertos. Siguiendo la normativa UE, todos ellos han muerto hacinados y electrocutados. Viendo la tauromaquia, veo dehesas, donde los toros viven en plena libertad. De todos ellos, un 5% van a las plazas. Donde los seres humanos hacen un ritual. Consiste en mostrar el apego a la vida y un anhelo: la superioridad del hombre frente a la oscuridad, la muerte, en general, en fin.
Me parece precioso, pero el buenismo se pone histérico por una razón: SE VE. Al mostrarse tal y como es, sin tapujos, le hace gastar más energía de indignación que los dos trillones de perversión que, eso sí, más sutilmente, nos rodean. Me recuerda al puritanismo del medio oeste estadounidense. Es una conducta aberrante.
La emoción es por el espectáculo de danza que ejecuta el torero ante la inminente embestida de un astado, lo que puede costarle la vida. Ante la muerte, el baila; mejor, cuanto más despacio; cuanto más delicado. Es una afirmación superlativa de la vida frente a la muerte. Se puede no soportar por lo que conlleva de sufrimiento animal. Es lógico, otra cosa es mentir y tachar de sádico lo que no es sadismo en una mezcla de ignorancia e incultura.
#46 Un hatajo es un grupo de personas, y en su definición de la RAE no se explicita que el grupo de personas deba ser grande o pequeño. Así que como si son dos personas o mil, hatajo es correcto. Eso sí, puedes darle las vueltas que quieras para no reconocer que quien haya votado negativo a #14 lo ha hecho por una cuestión de puro sectarismo.
Con todos mis respetos y sin opinar sobre el tema a tratar, Público es un p*** panfleto de mierda.
Antes prefiero ver películas de Eisenstein...
Con 'buenismo' quiero decir 'buenismo'. Dícese de una religión contemporánea disfrazada de progresismo consistente en señalar 'malonchis' con el índice. No es una falta de ortografía ni un palabro. En cualquier caso, si fuese una palabra que yo me hubiese inventado, no veo tampoco el problema pues, como todo buen conocedor de la filología sabrá, la lengua avanza a base de palabros e invenciones. En cualquier caso:
Al señalar infames situaciones con las que convivimos día a día, lo que estoy haciendo es tacharte de hipócrita. O de enajenado. Hipócrita porque cargas las tintas contra un espectáculo de forma exagerada a la vista de lo que hay. O enajenado, porque transiges diariamente con miles de cosas muchísimo más graves.
El asunto es, en esencia, que la tauromaquia no engaña. Es así. Eso es lo que no podéis tolerar. Y es una reacción sumamente básica. Es puro ‘buenismo’ de chicos estupendos. Sin embargo, lo que no se ve. Las ‘injusticias’ que ocurren a diario sencillamente para que sigamos vivos, que se manifiestan de formas mucho más sutiles y encubiertas, os merecen, a lo sumo, un meneito si alguien envía una mínima referencia.
Lo dicho, una religión contemporánea. Lava conciencias. Pacata y pueril: buenismo.
Y público a mi tampoco me merece credibilidad ninguna
Pues a mi me gustan los toros...
#26 Siempre leyendo lo mismo.... Venga, de nuevo al igual que Barrio Sésamo:
"Animales de mataderos, granjas, etc. = Sí, muy maltratados y todo lo que quieras pero no es para fines lúdicos"
¿Tu crees que a un animal le importa si le torturan para comerselo o para divertirse?
No es sorprendente, siendo un medio de comunicacion moderno y liberal
#14 dice que le gustan los toros (entiendo que se refiere a las fiestas de los toros), y se le vota negativo. Acojonante. Un hatajo de sectarios es lo que veo por aquí.
Y la gente sigue perreando por internet
Al que no le gusten los toros que no vaya a verlos, pero deje a los que si le gustan. Estoy de acuerdo con que al toro se le llega a maltratar, y que se podría refinar un poco esta fiesta para que siga celebrándose con menor daño al animal, pero no sé por qué siempre se critica más el tema de los toros que otros maltratos a otros animales...a buen entendedor...
También podríamos hablar de miembros y miembras, y muchas otras tonterías que últimamente salen a la palestra
En fin, voy a ver si sigo currando...
#51 la diferencia esque los otros maltratos estan penalizados, pero sin embargo, la barbaridad conocida con el nombre de tauromaquia, es legal, y que sea legal matar a un ser vivo me parece deplorable.
#55 Esto va en contra de mis principios, pero no me queda más remedio que decirte que eres un hijo de puta.
Y de nuevo vuelta a la polémica "toros no,toros sí"
#16 ¿Y crees que los pollos, vacas, etc que luego te comes tienen una vida de lujo?
http://www.masternewmedia.org/images/chickens_by_astrass.jpg
http://www.altarriba.org/9/ganjas-aves/chiktruk.jpg
http://www.vegetarianos.co.cr/Etica_AVC/IMG/chikens.gif
Estas son algunas de las imágenes que he encontrado de ponedores para gallinas. ¿Te parece que ahí encerradas tienen una vida plena y satisfactoria sin sufrimiento? Y que sepas que a las vacas las tienen igual, como a otros muchos animales.
Y ya comenté la noticia sobre las manifestaciones pro/antitaurina, así que me remito a ellas.
Si queréis defender a los animales, hacedlo, pero que sea a todos.
La tauromaquia es el único arte real que queda. Es el más bello sacrificio de un animal. Tiene lugar mediante pases de danza que han llegado a nosotros en una tradición de siglos. Todo, desde su rico léxico a sus historias, desde la biografía de banderilleros de plazas de segunda a las cogidas de José Tomás, supone un patrimonio único e inigualable.
Qué le vamos a hacer si se impone el buenismo, que a mí se me antoja pueril, infantil -como el oportunista Público, que es de un progresismo más falso que un duro de cartón- y se prohíbe. Queda lo escrito.
Pero hablamos de un baile que se ejecuta ante una muerte inminente. Y es mejor cuanto más despacio y suave se realiza. El hombre arrincona a la bestia, le gana el espacio del ruedo progresivamente, todo ello gracias a lo aprendido de otros hombres. Es una danza de la vida frente a la muerte. Vitalista. Afirma la vida. No se me ocurre un arte más hermoso, más emocionante, que llene tanto.
Para ello se da muerte al toro. ¿Y? Es impresionante cómo se echa la gente las manos a la cabeza con la que está cayendo en el mundo entero. Entra la gente al engaño igual que un mismo toro. Cualquiera diría que está rodeado de bestias en lugar que de hombres.
El toreo es una tradición y como tal se debería mantener.
¿Es un maltrato para el toro?, normalmente los que tanto critican no conocen ni de cerca este mundo, así que a callar.
Venga hombre, hay cosas bastante más importantes.
Menos gilipolleces y más trabajar para levantar el país...