Hace 15 años | Por Nividhia a interviu.es
Publicado hace 15 años por Nividhia a interviu.es

[C&P]Entre España, Francia y Canadá hay más de 750 presos acusados o condenados por terrorismo etarra. Es la cifra más alta de las últimas décadas y una muestra más de la debilidad de ETA.

Comentarios

Peka

#17 Ya han pasado muchos cientos entre rejas desde hace 40 años. Llevan muchos años prometiendo que la via policial es la solucion. Esta demostrado que no.

giles

#5 El problema de Euskadi es ETA. Hasta que no estén todos entre rejas (go to #3) o paren de asesinar no se habrá acabado.

D

Pués entonces se acabó ya con el problema en Euskadi, ¿no?

gogor

Erronea. Entre los 750 se incluyen detenidos por pertenencia a SEGI o por kale borroka por ejemplo, los cuales no son militantes de ETA.

D

Pues suerte que ZP es un vendido y amiguito de los ETARRAS... o al final va a ser que es el mayor azote de la banda?

PP... PPorque crisPPar es lo tuyo.

Peka

#42 O me explico mal o tu no entiendes. Lo que sigo ayudando es a los animales.

ikatza

Hombre, si metes etarras en la carcel y no los sacas, con el tiempo la cifra sube. Es más, mientras más tiempo pase, más etarras habrá en la carcel.

Y no es por echaros un balde de agua fría, pero la policía francesa cifró el año pasado el número de etarras operativos en Francia en 516. Las cifras, que quedan muy guapas para fabricarte un titular pero que luego no tienen por qué significar nada.

gorritxu

#48 Excuse me. Quería votar positivo. El ratón que me la ha jugado. Jiji. En cualquier caso me desmarco de todo eso y de mucho más: de los torturadores, de la gente que bombardea países o lo justifica (¿léase 10 millones de votantes del PP?¿10 millones de terroristas?), de los que votaron sí a la OTAN (¿Organización Terrorista Alianza Norte?)...

La hipocresía me repatea. Eso de soy más demócrata que tú porque repito hasta la saciedad lo que me venden en la TV me da asco. Mucho asco.

P.D.: Recuerdo que los vascos votamos NO a la OTAN. Será que quizá somos más pacifistas que el resto. Por comentar.

Peka

#36 A mi me gustan los animales y me implico en ayudarles. Si mañana Greenpeace decide poner bombas para defender su causa, yo no voy a dejar de ayudarlos.

Peka

#40 ¿Como? ¿explicate? Creo que la sinrazon llega a limites insospechados.

¿Me estas diciendo que si Greenpeace hace eso, yo tengo que dejar de ayudar a los animales?

z

#60 "Yo desde luego tengo claro que la rojigualda no es mi bandera, ".

Que te he dicho que no digas eso!!! Que duele mucho en el alma!!!
Tu eres español y la rojigualda es tu bandera!! Y como eres español también amas al rey!!

lo que pasa es que no lo sabes

atzu

#36 No provoques diciendo "nazionalista" porque estàs insultando a un montòn de gente que se merece màs respeto de todo el que has perdido tù haciendo este comentario.

ikatza

#30 Arrazoia. De hecho, en los últimos años se está acentuando la represión (sí sí, he dicho represión) contra sectores abertzales ajenos a la violencia como políticos, agentes sociales, periodistas, gente de la cultura... con unos parametros de "etarridad" tan ámplios, lo que me extraña es que no hayan llegado a la mágica cifra de 1000 "etarras" en prisión.

D

Lo que habría que ver es como va el récord de etarras en la calle antes de celebrar cosas como esta.

JBM00

Que en el "conflicto Vasco" se incluya a ETA, me huele, si mas no, a chantaje (http://es.wikipedia.org/wiki/Chantaje). ETA es un grupo terrorista que usa la violencia para imponer su "politica". Es como si Italia tuviera que decidir sus leyes con el apoyo de la mafia.

atzu

#47 Me desmarco de ETA, de la gente que asesina y de la gente llena de prejuicios como tù, de la misma manera que de la mierda.

asturdany

#23 DEsgraciadamente son muchos... Jamas se me olvidara cuando vi la TV a una del pais vasco diciendo: "Para mi esto no es España. Yo no quiero la bandera esa, que la pongan en su pais..." ¿Lo recordais? Con el tema de las banderas españolas en los ayuntamientos. Con semejante comentario y forma de pensar es normal que aun existe ETA. Y es triste porque esa señora seguro que tiene hijos a los que ha educado pensando igual(es de presuponer). Soy tan Asturiano como Español y me siento orgulloso pero hasta ahi nada mas, no desprecio a los Vascos ni a los Gallegos por sentir orguyosos. Si con los que se consideran mejores...

pichichibravo

En mi opinión el problema del asunto es que el terrorismo viene muy bien para asentar el bipartidismo porque da la impresión de los más duros con ETA son el PP y el PSOE. Acordaos del atentado que hubo justo antes de las elecciones y cómo estos dos partidos aumentaron su cuota electoral. ETA depositó un voto en la urna del PP y otra en la del PSOE.

D

#73 Si no entiendes lo que te dicen en #70 y #72, haztelo mirar que es grave.

Peka

#19 Pues la verdad pareces otro ahora.

Lo que siempre digo es que hay que dialogar, pero no con ETA. ETA existe, creo, por que no hay manera de establecer un dialogo con el estado y es una manera de chantaje. Si establecemos ese dialogo, se toman decisiones y finalmente se da al pueblo la voz todo se soluciona.

Pero si empezamos negando el problema y diciendo que ETA son unos locos mal nacidos y no nos preguntamos ¿por que?

D

#58 Mucho más grave que lo de la señora de la bandera me parece lo que me decía a mí una compañera de curro en Bilbao: "¿Miedo de qué? Aquí mientras no seas empresario, guardia civil o del PP no tienes que temer nada." Y eso tomándose un café muy tranquila y con la sonrisilla en la boca.
Mientras no justifiquen la violencia, que besen la bandera que gusten.

deepster

#43 exactamente

Es totalmente entendible ser independentista, pero la ambigüedad que se traen algunos es muy perjudicial. Quiero decir que puedes ser independentista y condenar a ETA y rechazarla y dejar de utilizar la odiosa frase:

"Condenar la violencia no va a arreglar el conflicto".

Pues hombre no sé si lo arreglaría, pero ayudar, ayudaría mucho, sobre todo si lo dijeran persona como Arnaldo Otegi, por ejemplo.

Imaginaros que un miembro de Batasuna como Arnaldo, realmente defendiera ya la vía política y rechazara cualquier vínculo con ETA, probablemente sería un golpe mortal a ETA.

C

Interviú, el mayor experto en terrorismo etarra junto a redtube y petardas.com

D

#58 Independentista != ETArra

D

Normal, como ya no negocian. Es que hay que negociar, negociar mucho. Negociar por la mañana y negociar por la noche. ¿Dónde está toda la gente partidaria de negociar, que no se la oye últimamente?

D

#8 Pues por la via democrática parece que la llevan clara. ¿?

w

Creo que la cantidad (record o no) no es lo importante, sino que estén todos los que se lo merecen, tras un juicio justo. Un país que pretenda serlo no puede tener por la calle a personas que juzgan, condenan y ejecutan a muerte a inocentes, culpándolos de "obstrucción a sus objetivos".

siberiano

[NSFW] añadido por la publicidad

D

#71 Yo no pregunté eso. Las dos trabajábamos en Bilbao y iba allí cada día. Era le época en la que la última tregua estaba a punto de acabarse y cada fin de semana había incidentes. Concretamente me estaba contando como no había podido salir de su pueblo porque estaban las carreteras cortadas, y había habido montones de disturbios todo el fin de semana, y se había visto en un atasco no sé cuantas horas. La verdad es que me lo contaba con una normalidad pasmosa. Yo dije algo así como "qué miedo, yo no me hubiese atrevido a salir de casa" a lo que ella me contestó "¿Miedo de qué? Aquí mientras no seas empresario, guardia civil o del PP no tienes que temer nada." ¿Lo entiendes ahora?

ibo

el problema no es cuantos estén,sino las condenas que cumplen en proporción a lo que hacen y la protección que el Estado les da.si están todos y cumplen condenas como la de De Juana(menos de un año por muerto)que más da,saldrán y harán lo mismo otra vez,como siempre.

D

#52 Tristemente he votado tu comentario positivo por error. Lo que dices carece absolutamente de sentido. Lo que nos impide hacer lo mismo es exactamente lo que nos diferencia.

D

Con lo fácil que sería si entendieran que no van a conseguir nada con violencia

VuLCaNoRz

#6 dificil hacer un porcentaje cuando desconoces la cantidad total.

Yo, como Vasco, estoy contento por todo esto, pero sinceramente, no creo que nunca acaben con esta lacra, por cada 1 que detienen, minimo entra otro, seguro.

Por desgracia, hasta que ETA no deje las armas definitivamente, dudo que se acabe con esto

S

Los records estan para superarlos...

atzu

#63 Era una carraspera que me ha venido.
Me explico, Italia no me parece el paìs màs idòneo para hacer paragones en temas de leyes. El parlamento italiano es una auténtica "verguenza" en temas de leyes, no sé si has oìdo el tema de las ùltimas leyes anti-interceptaciòn de llamadas entre polìticos, si estàs al corriente de la cantidad de polìticos italianos que han sido relacionados con la mafia ( y no estoy hablando de un partido como batasuna ). En Italia quien màs y quien menos tiene tratos con la mafia cuando se habla del parlamento, no sé si conoces a Salvatore Cuffaro, ex presidente de la Regione Sicilia, si conoces el mega-proceso anti-mafia que se llevò a cabo en los anyos 90 en los que murieron asesinados los jueces Falcone y Borsellino después de ser abandonados vilmente por la clase polìtica. Supongo que has oìdo hablar de Giulio Andreotti, ex-primer ministro que ha sido acusado reiteradamente de haberse reunido incluso con Totò Riina, màximo capo de la Cosa Nostra hasta los anyos 90. Andreotti fue procesado por un escàndalo llamado Tangentopoli en el que cayò toda su cùpula polìtica y él milagrosamente fue absuelto. No sé, pero a mi no me parece la comparaciòn màs idònea, sinceramente...

t

#36 Con esa actitud, estarías permitiendo que los violentos influyan en tus actos de persona pacífica y democrática, por lo que les estás dando lo que quieren: capacidad de influir en la sociedad.

En el momento en que unos terroristas consiguen alterar el funcionamiento de las instituciones democráticas (generando actitudes como "contigo no hablo porque defiendes lo mismo que eta"), han vencido. La responsabilidad de los demócratas es no dejarse influir por los violentos en ningún caso: ni para negociar con ellos (no se negocia con criminales), pero mucho menos para dejar de hablar con el resto de los colectivos que van por la vía legal y democrática.

D

#69 La falta de libertad, joder. ¿De verdad no lo entiendes? ¿O es que a alguno os dan clases de cinismo junto con el cola cao? La falta de libertad para ser guardia civil, empresario o miembro del PP. Que a ti a lo mejor te parece una mierda, pero la gente tiene derecho a dedicarse a eso si le da la gana, sin sentir su vida amenazada por ello. Hostia puta, ya.

pinger

Mientras que no quieran darle a Euskadi una solución real a sus problemas, habrán más locos que se dediquen a poner bombas.

Lo que no acabo de entender es esa obsesión por la independencia total y absoluta, tampoco están tan tan mal no?

De cualquier manera lo que hay es que hacer un referendum YA ! Todo aquel pueblo que desea ser independiente debería de tener derecho a serlo. Pacíficamente, en democracia y respetando a los que no piensan igual.

D

#31 Estamos aquí!

¿Y los que pensais que esto se terminará algún dia por la via policial?

D

#12 Parece mentira que no lo sepas: sólo tienen que votar aquellos que estén de acuerdo con los objetivos de ETA. Es la única forma de conseguir sus objetivos "democráticamente".

D

#3 a mi se me ocurre otra: Que llegue el día en el que no haya ninguno, porque solo sea cosa de los libros de historia.

D

#12 Ya, el problema es cual es el límite para cerrar el referendum. ¿Incluimos a Navarra? ¿Y los españoles que consideran que también tienen algo que decir sobre ese territorio?

t

#52 Inteligente medida, esa de saltarse los derechos civiles y legitimar las afirmaciones de ETA sobre "la represión de los cuerpos de seguridad", el "estado fascista" y demás, que luego permiten reclutar a más y más gente para la causa. Porque venderle la moto a un niñato sobre lo malo maloso que es el estado central es mucho más fácil con las noticias del GAL, las fotos de las palizas de la guardia civil y los informes de amnistía internacional sobre abusos policiales.

El único camino es el respeto escrupuloso de la legalidad y los derechos civiles, y hablar de todo con todo el mundo que respete la ley. Y, en cualquier caso, repetimos: si permitimos que los terroristas alteren las decisiones de los demócratas, entonces han ganado.

BartolomewScottBlair

Uy, van a llover los comentarios facilones (y no es por cizañar).

ignacioalonsoc

#39 El problema es la ambigüedad que muestran muchos abertzales en el tema del terrorismo

andresrguez

Zapatero no era el que estaba soltando a los terroristas a la calle ??

Parece ser que no, señores del PP

atzu

#54 "Es como si Italia tuviera que decidir sus leyes con el apoyo de la mafia."
Ejem...

JBM00

#57 No entiendo tu onomatopeya, ¿me la puedes explicar?

JBM00

#65 Quizas tengas razon y el ejemplo no ha sido el mas idoneo, pero la idea creo que se entiende.

D

Con el modelo ¿carcelario? que hay no sirve de mucho. Podrían poner años de castigo, y años de reinsertación. Los años de castigo son fijos y los de reinsertación variables según se vea que el preso se ha arrepentido y se ha reinsertado o no.

D

Ejercicio mental (simplificado). Tenemos a dos personas tranquilas tomando el sol. Llega una tercera, con turbante, y pone una bomba. ¿Que hacen esas dos personas? Se quitan las zapatillas y empiezan a sacudirse entre ellas.
En otra escena están esas mismas dos personas, llega un individuo con txapela y pega un tiro. ¿Qué hacen esas dos personas? Se quitan el cinturón y empiezan a sacudirse entre ellas.

Ya digo que es simplificado, pero macho, es increíble como en este país un tema como el terrorismo en seguida degenera en una discusión entre las dos facciones mayoritarias dejando al que puso la bomba de lado.

"ETA pone bomba..."
"PP/Mariano dice que PSOE/Zapatero X"
"PSOE/Zapatero dice que PP/Mariano Y"

gorritxu

#48 Excuse me. Quería votar positivo. El ratón que me la ha jugado. Jiji.

D

Lo de que van juntos (los violentos y el resto de nacionalistas) no es una invencion de los "españolistas",lo unico es que se han especializado en la tarea, ya lo dijo Arzallus: unos sacuden el arbol y otros recojen las nueces.

D

Lo de que van juntos (los violentos y el resto de nacionalistas) no es una invencion de los "españolistas", ya lo dijo Arzallus: unos sacuden el arbol y otros recojen las nueces.

kahun

Yo me suelo encontrar más con el efecto contrario, el del morbo: cuando ves un accidente o una persona herida que está siendo atendida siempre hay cientos de mirones agolpados deseosos de ver sangre y enterarse de cuantos muertos ha habido.

Habría que ver en qué condiciones se produjo la muerte, si alguien se dio cuenta, si acudieron en su auxilio, si llamaron a la policía ...

fifodoble

Habría que verlo en porcentaje para ver si es récord o no. Y ver si se va por buen camino o se crean más terroristas de los que se meten en la cárcel.

D

#2, así es precisamente como está en nuestra legislación: cero años de castigo; un número variable de años de reinserción, según el arrepentimiento del reo.

Nuestra Constitución no permite ni un solo día de castigo. La cárcel solo se puede aplicar para la reinserción. Los castigos pueden ser económicos o de limitación de derechos, pero no de prisión (artículo 25 de nuestra Constitución)

Ésta es la razón por la que la cadena perpétua no es posible en España, y una diferencia fundamental con el modelo americano donde la cárcel sí que es un castigo y por eso las penas se cumplen íntegras.

m

Parafraseando a Sherman:
"El único etarra bueno es el etarra preso (y aun así apesta)".
Excepto cuando vuelan por los aires al intentar poner bombas; entonces la cosa mejora.

D

Pues en ese caso yo tampoco hubiera entendido tu miedo.

De verdad, que nadie se asusta por ver un contenedor ardiendo en una carretera... Lo de 'a no ser que...' no venia a cuento -de hecho todo lo que te puede pasar es que te pillen en medio y es bastante improbable hoy en dia- pero desde luego el 'que miedo!' tampoco, es mas, dile que tenias miedo y que no fuistes a currar a tu jefe, a ver que te dice.

Tambien es cierto que si me dices eso a mi te hubiera mirado extrañado y te habria respondido: 'No, por que?' tu me habrias dicho que me podian haber hecho noseque y yo te habria hecho notar que no me siento objetivo de ETA ni mucho menos de la kale borroka con una frase parecida a la de tu compañera... Con que igual ella solo estaba ahorrando saliva...

D

#76 pues arzallus dijo que ETA mataba concejales y el que recogia los frutos era el PP....

Asi que tendremos que dar por buena su/tu tesis d que el PP se ha aprovechado de los muertos que le ha causado ETA para obtener votos, parece.

Keyser_Soze

#37 "Si mañana Greenpeace decide poner bombas para defender su causa, yo no voy a dejar de ayudarlos."

Exacto, así maten a mil personas. Eres lo que eres y al menos se agradece tu sinceridad.

Keyser_Soze

#35 Yo te explicaré porque cada vez más personas creemos que eta y su entorno en los que se incluyen la mayoría de nazionalistas vascos es la misma mierda.

Te pondré un ejemplo.

Si unos cuantos y un servidor queremos la segregación de mi barriada de un pueblo (y te hablo de un caso real) y al mismo tiempo unos que piden exactamente lo mismo se dedican a asesinar, poner bombas, extorsionar y las 500 cosas más que ya sabes; lo que no voy a hacer es renunciar a mis ideas, pero lo que si que haré es parar en mis reivindicaciones hasta que no detengan a los que asesinan ya que enmierdan con sus actos una causa que puede ser justa.

Los nazonalistas vascos no parais, seguís erre que erre a la par de eta (lo de "en ausencia de violencia" no es que ya no valga, es que os lo pasais por el forro), luego es nomal que pensemos que sois lo mismo.

D

#43 y #51 : La misma ambigüedad que hay por parte de algunos de "vuestro bando" a la hora de condenar las torturas, detenciones ilegales etc.

D

#62 no lo entiendo....

Entiendo que le preguntastes a alguien que vivia en el pais vasco si tenia miedo y te respondio que no tenia miedo y que no se sentia objetivo de eta...

Que te tenia que haber respondido para que te quedaras tranquila? "si!, vivo en un sinvivir de miedo"? Es algun tipo de obligacion el tener miedo o sentirse objetivo de ETA?

De verdad que no se exactamente que te molesto tanto...

D

#14 Qué va. Es mejor meter en tumbas a todos los que se oponen a los objetivos de ETA. Anda, vete a comentar las noticias sobre los atentados de ayer, que hay gente que te echó de menos.

D

Y que tiene que ver?

Tu haces una pregunta y te responden a la pregunta...

Que respuesta esperas a la pregunta:

'no tienes miedo de vivir en el pais vasco?'

algo asi como "la falta de libertad, joder?" Que tiene que ver que haya gente que sienta su vida amenazada con que le preguntes a alguien y no le ocurra?

Sigo sin entenderlo... Que te indigna exactamente de la respuesta a tu pregunta? O que preguntastes? pq como respuesta a 'y no tienes miedo?' me parece una respuesta posible...

Keyser_Soze

#45 Pero si es muy sencillo joder, desmarcaros de eta como de la mierda, cosa que a la hora de la verdad no haceis. Pero si hasta la consulta, referendum o como lo querais llamar a tirado para adelante gracias a un voto de eta.

En el fondo sois lo mismo, y por mi ojalá y os den la independencia mañana mismo, no os quiero ni en pintura.

Keyser_Soze

#41 Te tendrás que explicar tú que defenderias a Greenpeace así ponga bombas. Las bombas matan personas, o es que tu hablabas de bombas de mentirijilla?

D

Lo siento no queri, no queria .. pero no puedo evitarlo tengo q saltar.
Lo unico que hizo mal felipe fue no hacer un GAL como tiene que ser. Es muy sencillo, si estos pateticos etarras creen que estan en una guerra, pues demosle guerra. Q no esten siempre dandonos ostias y nosotros poniendo la otra mejilla. Quieren secuestros? torturas? bombas? por que estan en guerra?. Pues que nos impide hacer lo mismo? pegarles un tiro en la cabeza a los presos de eta , que nos lo impide? el juegos es de dos no de un bando solo.
A mi parecer a la cupula de ETA se la trae floja el pais vasco y al gobierno español se la trae floja la ETA. Me parece que todo esto es una pantomima para tenernos ocupados y ir sacando dinero para la mafia que tienen mentada y q llaman ETA.
BASURA!!