El 'secreto' belga: Cómo vivir en una casa (de verdad) y con jardín

#29 A ver, repetid conmigo: vender casas/terrenos/inmuebles y vender manzanas/peras/muebles son cosas distintas. A ver si nos entra.

#38: no te lo imagines. En los arrabales de Madrid, Barcelona, Valencia y algunas otras grandes ciudades ya hay miles de casitas con jardin cuyos ocupantes tienen que coger el coche para ir por tabaco (uy perdón, a por tabaco no, a por... yogures). Abrid la ventana, por favor. Basta mirar afuera.

¿Se podría haber evitado la subida bestial de las viviendas?, La respuesta es SI y de forma SIMPLE.

Obligar a los bancos a no dar una hipoteca que supere 1/3 del suelo de la persona a la que se la conceden, si la conceden asumiendo ese riesgo que el riesgo lo asuma el banco y el usuario a medias.

Gravar los pisos que se vendan antes de 2 años desde su compra y 5 si son sobre planos.

Hacer viviendas de VPO. (Más aun que han hecho muy poquitas).

Penalizar a quien tenga un piso vacio y no lo alquile o lo venda.

Dar garantías al inquilino y al arrendatario.

Y otras muchas medidas que podrían haber tomado que son fáciles y que hubiesen controlado todo esto, ahora se recoge lo que se siembra.

Al margen de los precios de la vivienda, no cabe duda que vivir en una casa con jardín ofrece una calidad de vida superior, siempre y cuando vaya acompañada de una serie de servicios y una organización territorial apropiada. Toda la Europa rica lo sabe, menos nosotros. Me explico:

He viajado por toda la UE y he llegado a la triste conclusión de que la gente en nuestro país no se entera de la fiesta. Hemos construido ciudades monstruosas, con una absoluta desorganización territorial, y edificios de tropecientos metros de altura, y encima pretendemos vivir en el centro a toda costa; en lugar de hacerlo en la periferia y utilizar el centro para oficinas y negocios, estableciendo la zona residencial en el entorno natural periférico y construyendo una red consistente de acceso al interior urbano. Es increíble que todavía no nos hayamos dado cuenta en la calidad de vida que perdemos viviendo hacinados en unos pisos minúsculos, en medio del caos y la contaminación de las ciudades y encima pagándolos mucho más caros que la vivienda unifamiliar de nuestros vecinos europeos.

El modelo de vivienda español se parte de una base económicamente pobre que debería haber sido superada hace muchos años, pero en lugar de eso se ha mantenido contra viento y marea dando un ficticio valor a unos pisos cuya calidad está a años luz de la vivienda media europea. Resulta curioso que los países cuya clase media vive en pisos comparten un pasado reciente relativamente pobre (España, Polonia, etc...).

Muchos de los pisos que aquí valen 30 o 40 millones serían considerados vivienda de clase baja en Francia sin ir más lejos, ahora bien, los franceses no pagarían ni la mitad por ellos. Algo hemos hecho mal, o de algo no nos hemos dado cuenta todavía cuando permitimos que nos engañen así.

Basta darse una vuelta por una ciudad media de Holanda o Dinamarca para saber de lo que hablo.

#1 Creo que ya esta bien de sorna y chiste fácil con lo de "Egpaña se rompe"
Cuando un pais "se rompe" no es algo gracioso ni ocurre ningún cataclismo geográfico, lo se rompe es la unidad administrativa y de servcios, si, eso que nos afecta a los ciudadanos de a pie (no a los políticos)
Afecta en diferentes servicios sanitarios (p. ejem. si antes había un servicio de referencia en Madrid o Barna, se te podía enviar allí sin problemas, ahora ve y pregunta, ja)
Legislación diferente 100 km mas allá y aqulla. Díselo a las empresas.
Oposiciones, prepárate. No solo no hay a nivel nacional (con perdón), es que el baremo es totalmente diferente. Y no digamos traslados de matriculas de unas facultades a otras.
Y así mas y mas cada día. Cosas que dan por saco al ciudadano de a pie. El político como solo vive para su terruño, le da igual.

Que yo recuerde la ley del PP de 1998 fue una ley de liberalización donde se distinguía urbano, urbanizable y rústico, y se podía edificar donde no fuera rústico, es decir igual que Bélgica. La nueva ley de 2007 cambia la situación a suelo urbano y suelo rústico, y ya no rige el mismo principio, es decir ahora solo se puede edificar donde se permita...
Sinceramente, el modelo belga me parece eso, belga... nada que imitar por España. Ecologicamente es un desastre, y socialmente también. Aquí somos de la cultura de tienda en la las calles (aunque cada vez más de centro comercial) y de ocio en las plazas (aunque cada vez más ocio=consumo...) y así es a los dos lados del mediterraneo...

La burbuja se ha creado por muchos factores que ayudaban en una misma dirección. En todo caso la ley del PP junto a la política fiscal ha ayudado (sin ser determinante) la burbuja inmobiliaria. Le ha reventado al PSOE, que también ha sacado provecho económico, pero qu reviente tampoco es culpa de la política, si no de otros tantos factores que ahora apuntan en la dirección contraria. Que ahora parece que la culpa de todo lo tenga ZP...

Por cierto genial el detalle marca "el mundo" de decir que se prohibe comprar casas según el idioma que se hable. A buen entendedor pocas palabras bastan... estos quieren que pensemos aquello de que "cuando las barbas de tu vecino..."

El secreto de Bélgica tiene mucho que ver con un país liso como una mesa de billar, que favorece la dispersión (exceptuando la zona meridional de las Ardenas, claro, pero allí viven bien pocos belgas). En fin, es una cuestión de fé, quien quiera creer que los empresarios inmobiliarios son generosos y desprendidos en Bélgica, pues puede mudarse cuando quiera, porque pertenece a la Unión Europea ¿Qué son unos meses de clases de francés u holandés comparados con ahorrarse años enteros de salario comprando una casa con jardín a precio de saldo?

En todo el mundo han visto el negocio de la construcción. Es muy fácil especular con algo básico y necesario para la población, porque todos necesitamos un sitio donde vivir. Los constructores no se van a arruinar, de hecho están empezando a construir en países como Marruecos y Rumanía.

En el caso de Bélgica, creo que es lógico que tengan casitas, porque como dice el artículo la luz allí es escasa. Que puedan construir en más sitios es lógico, es un país enano. España es grande. Está bien que limiten el construir por todas partes, además... ¿ No hay un millón de casas vacías? Creo que de momento no necesitamos contruir más, pero si redistribuir la población y dejar de masificar las grandes ciudades con pisos nicho.

Que secreto inconfesable berrear contra el cambio climático (exchange weatherico-federico) y desear en la intimidad vivir en una casa "de verdad" con jardín en las afueras de una ciudad grande

#43 Pues no se cómo será el salario del resto, pero en la universidad la gente que está haciendo el doctorado cobra exactamente el doble que sus homólogos en España. Eso sí, ellos pagan muchos más impuestos pero la diferencia es que a aquí a todo el mundo le parece lógico pagarlos.

Estoy temporalmente viviendo el Leuven (lovaina como dice el del artículo) y pago por un estudio en el centro menos que por una habitación en un piso compartido en Barcelona. Aquí nadie paga las burradas que pagamos nosotros por la vivienda y casi se mueren del susto cuando les dije que había gente hipotecada a 50 años.

Ahora, pienso como el del artículo aquí más que julio esto parece noviembre

No es ningun secreto, la relacion sueldo/precios de la vivienda es equiparable a la de nuestros padres.

Tambien es una cuestion de prioridades, en los paises nordicos la gente tira de fiambrera y fish & chips, y las fiestas en casa en plan botellon privado que es mas barato. Aqui nos gastamos una excesiva cantidad en ocio (disco fashion, bares) y en comer fuera de casa.

#21 Es verdad. Y para complementar el vuelo, nada mejor que echar a continuación un vistazo a las cifras de densidad de población de unos y de otros.

Dudo mucho que las casas sean más baratas por la razón que aduce el artículo (suelo liberalizado). Eso no es razón en ningún sitio. Por otra parte habrá que ver cómo de liberalizado está, con lo restrictivas y evolucionadas (evolucionadas luego restrictivas) que son las leyes en los países avanzados de Europa.

#34 Tú, de cara a la pared, y mañana me traes 100 veces copiada la frase de antes. ¡A mí con ínfulas!

Menos política y más realidades. Los LADRONES de este país y los INCOMPETENTES al mando, además de los MUYCONOCIDOS que quieren mandar, nos han situado en la penosa realidad actual:

No tendrás vivienda en tu put* vida.

Esto es cierto, amigos míos que vivían en Bruselas se compraron en el barrio de Ixelles (bien pijo) un apartamento que en su día les hubiese costado el doble en España

#52 en Australia falta luz solar? http://maps.google.es/maps?f=q&hl=es&geocode=&q=sydney&ie=UTF8&ll=-33.882174,151.256847&spn=0.002467,0.004013&t=h&z=18&iwloc=addr

Lo que dices es una detalle sin importancia que no condiciona nada.

#33 Te falta apreciar el detalle de que si en esos paises no se construyen pisos es por la falta de luz, lo cual es un problema grave, sobre todo en invierno, debido al elevado consumo energetico que genera. Si viviesen en ciudades como las nuestras, la gente no tendria luz en sus casas.

En España por suerte sobra luz solar. O si no fijate en el tamaño de las ventanas que suelen poner.

#41 no se... ¿será porqué a diferencia de otros bienes físicos la vivienda es un derecho recogido en la Constitución?

"los datos de 2007 indican que una casa familiar cuesta entre 170.000 euros en Valonia (el empobrecido sur francófono) y 380.000 en Bruselas"

¿¿Esto es barato?? ¿En serio? Yo no puedo comprarme la casa más barata ni a cincuenta años.

#13 Con ese pensamiento así le va a gran parte de la población española. Principalmente porque lo que pagas cada mes es variable, pero no es lo mismo pagar eso 20 que 50 años.

Y para mi en España pasa lo que pasa por culpa de nuestra mentalidad (el que quiera una inversión que meta su dinero en la Bolsa) y por nuestros sueldos.

#35 Seguimos extrapolando lo que nos interesa. ¿Y si tuvieras un sueldo belga? ¿En Madrid, en el centro, las casas/pisos valen 380.000? Piensa un poco en lo que conlleva esa frase hombre

Tranquilos, nosotros seguimos teniendo el sol y la cervecita...

#47 Pues se declara protegido el litoral. Así de sencillo. La actual ley del suelo solo hace que a parte de los constructores especuladores existan los ayuntamientos especuladores. Doble robo.

"Politica de suelo orientada al ciudadano". Eso lo escucha un alcalde de villa ribereña y se ostia del golpe de risa que le entra.

#46 Que la vivienda sea un derecho constitucional no quiere decir que el mercado de la vivienda esté completamente intervenido (en manos del estado).

Además, que esté recogido en un sitio o en otro, no sé en qué afecta por sí solo a la ley de la oferta y la demanda.

#44 Cobrar el doble, tanto como el doble, no se... Pero en fin, digamos que si. Pero tambien pagas el doble de impuestos, o más. Hace 2 años trabajaba en una consultora bruxelloise, con un bruto espectacular... Pero si comparo los netos en ambos paises, pues no veo mucha diferencia, la verdad. Y si, pagaba los impuestos que fueran con todo mi gusto, porque en Belgica tenía unos servicios que aquí no se pueden ni soñar...

Yo vivia en Lovaina la Nueva, en un piso de la universidad (se supone que subvencionado y barato), y pagaba lo mismo de alquiler por un piso normalito de 2 habs, que lo que pago ahora en Valencia centro...

Bueno, pago 60 más por el garaje, te lo acepto.

Puede que el precio de la propiedad sea razonable en Belgica, pero el alquiler es un absurdo...

"En Bélgica, como en la mayoría de Centroeuropa, la norma general es que se puede construir donde no esté expresamente prohibido "...¿Esto es la solución mágica? Me suena un poco a lo que pide cierto partido político, que se les ve el plumeroooo. Pero bueno, después de todo es El Mundo.

Si ya ahora el litoral está arrasado, no quiero ni pensar que hubiera pasado con este sistema por aquí. Sobre si el que se construya más hace bajar los precios, solo hace falta mirar alrededor.

A partir de los precios del artículo y dado que los belgas solo dedican un 25% de sus salarios a la vivienda, en realidad la solución debe ser que los salarios sean más altos.

hacerle caso a los belgas aunque no la tengan!
con lo ricas que están sus galletas ´´belgas´´,las que dudo que sean originarias de allí.

Mmmmm...Cosas como esta dan que pensar.(lo de las galletas)

Pues que me digan donde, que mientras vivi en Bélgica casi muero de depresión buscando un piso decente a un precio razonable... Hasta los pisos de estudiantes eran caros...(asi que no me pilló muy de nuevo lo de los pisos cuando vine a ejpaña)

El salario belga no es mucho más alto que el de españa, y allí si que te despluman a impuestos... asi que no se yo...

#18 Ixelles no es un barrio pijo... es un barrio normalito y silvestre...

#36 Aún estamos esperando tu razonamiento de por qué la venta de bienes inmuebles tiene que ser distinta de la venta de otros bienes físicos.

#14 Se puede estar en contra de la liberalización del suelo por muchos motivos, pero lo que es indiscutible es que produce una caída drástica del precio (pura lógica, si hay muchísima oferta más y la misma demanda los precios caen).

No es un modelo a seguir, imaginaros Madrid, Barcelona y Valencia en casitas con jardin.
Todo el mundo con el coche para ir a la tienda de la esquina porque quedaria a kilometros.

#31 A ver, repetid conmigo: para que nos entre una opinión (la tuya en este caso), razónala y no nos la quieras imponer. A ver si nos entra.

En la periferia bruselense, disputado territorio entre las dos comunidades, algunos ayuntamientos han prohibido la venta de terrenos y casas municipales a quien no hable neerlandés.

Creo poco aprovechable para mi país nada que venga de esta gente.... ejecuntando políticas seudo Nazis de limpieza étnica-lingüística.