Hace 15 años | Por --44461-- a elmundo.es
Publicado hace 15 años por --44461-- a elmundo.es

Todo el expediente de estudios del etarra todavía en prisión José Ignacio de Juana Chaos es una gran mentira. El terrorista también aportó un título de Enfermería, con una detallada información de las asignaturas cursadas y sus notas firmado por la que consta como directora de la Escuela de esta disciplina en la Universidad del País Vasco (UPV): su propia hermana, Altamira de Juana.

Comentarios

D

#8 Para que te lo tomes mas en serio, mira esta lista de víctimas de De Juana:

http://es.wikipedia.org/wiki/De_Juana_Chaos#Historial_terrorista

D

#6 ¿Realmente a ti no te preocupa que un asesino falsifique información para salir de la carcel años antes de lo que le correspondía?

Lo que mas me fastidia es que hayas votado la noticia como cansina, cuando yo es la primera vez que lo oigo. Supongo que para ti es cansino cualquier intento de que un asesino etarra cumpla su pena.

brokenpixel

#19 pero no conoces al fan numero uno de de juana chaos en meneame? bienvenido a hyso..haz un repaso a su historial y agarrate los machos lol

angelitoMagno

#13
3/ ¿Pensarías lo mismo si la noticia fuese sobre un atracador de bancos cualquiera? ¿Te parecería también irrelevante que saliese de la cárcel antes de tiempo?

Te has equivocado en la pregunta, te la rehago:

¿Pensarías lo mismo si la noticia fuese sobre un maltratador condenado por el asesinato de su mujer? ¿Te parecería bien que un maltratador saliera de prisión antes de tiempo gracias a haber falsificado documentos oficiales?

D

#10 Yo nunca había oido esto. Supongo que no tengo derecho a saberlo. Gracias.

Pero si hace tanto que se sabe ¿Por que se consiente? ¿Se sabe que un asesino va a salir de la carcel incumpliendo la ley y a ti te parece genial? ¿Que mierda de justicia tenemos en donde a los asesinos se les da la libertad por la única razón de ser de ideología racista?

D

#35 Yo te explico lo que pasa.

Tus opiniones son poco fundadas. Las mías seguro que también, pero me corto un pelo. Hablas de oídas de cosas que no has vivido, y frivolizas sobre cosas muy serias, como en #8.

D

#12
1/ El Mundo no se hace de oro gracias a ETA. Repasa la edición de hoy, apuesto a que ni un 1% habla de ETA.

2/ Quienes recogen las nueces que tira ETA no son precisamente los de El Mundo, sino los que llaman a negociar cuestiones políticas escudándose en la violencia etarra.

3/ ¿Pensarías lo mismo si la noticia fuese sobre un atracador de bancos cualquiera? ¿Te parecería también irrelevante que saliese de la carcel antes de tiempo?

D

#9, se quien es el tio este y sé lo que ha hecho. Eso no quiere decir que me guste criticar el hecho de que haya gente que viva de vender periódico gracias a este etarra, aprovechando hasta la última gota de la sangre derramada por este tio para forrarse.

Hace mucho que estas cosas se saben pero... ¿por qué las quitan ahora? Pues para forrarse con el amarillismo.

Y no hables de mi raza, que yo no creo en esas cosas, igual tu si.

D

#14 "veo al menos 15 páginas con temas sobre ETA, sobretodo las primeras."

Gara, verdad?

angelitoMagno

#38 Que el terrorismo sea la preocupación numero 1 de los españoles, me avala.

A día de hoy, es la preocupación número 4. Las tres primeras son la crisis, el paro y la inmigración

D

Sera casualidad que esta apuntito de salir cuando en El Mundo (de la mentira) publican algo asi? Se lo abran guardado hasta ahora?

D

Esto se sabe desde hace ya dos o tres años. No creo que llegue a ningún sitio que salga ahora de nuevo a titulares en los medios.

D

#11, la pregunta es... ¿es esta información fiable? ¿realmente es relevante? ¿son las supuestas trampas legales, trampas de verdad o simplemente chorradas amarillistas?

Para empezar, dice que no puede acogerse al ingreso en la universidad para mayores de 25 porque solo le faltaban 3 meses para tener los 25... ¿esto es relevante?

Luego dice que se lo ha firmado su hermana... ¿eso es un argumento? ¿su hermana tambien es etarra?

En fin, no hay ningún dato objetivo y fiable, todo está como cogido con pinzas, insinuaciones y poco mas...

Yo sigo viendo la forma en la que se aprovechan los de El Mundo para vender periódicos a costa de este tio y de una sociedad solidaria con las víctimas de ETA.

Como se dijo una vez: unos agitan el árbol (ETA) y otros recogen las nueces y aquí hay demasiada gente que se está haciendo de oro gracias a ETA, como algunos medios.

k

#39, ¿Alguien más piensa que detrás de hYs0 no puede haber una persona real?

En fin, viendo el comportamiento habitual de la universidad y gobierno vascos de favoritismo completo hacia los presos etarras, no me extraña lo más mínimo que puedan existir regularidades.

Ahora bien, más que el hecho de las irregularidades en sí, me preocupa el hecho de que a un asesino de 25 personas se le reduzca pena por hacer cursillos de macrame y confección aunque no se arrepienta de ninguno de sus crimenes.

D

#58 Este es un espacio donde hYs0 vuelca sus pensamientos y reflexiones acerca de temas como: software libre, feminismo, revolución, socialismo, ecologismo, laicismo, pacifismo, coexistencia pacífica, III república, anarquía, filosofía, democracia, memoria historica, izquierda global, okupacion, musica, periodismo imparcial, galiza nova, euskal herria, païssos cataláns, normalizaçom lingüistica, amizade com Portugal, conciencia global, drogas, anticapitalismo, internacionalismo, lucha sindical, rechazo a la fiesta nazional, respeto al mundo animal, no a las armas, nunca mais

Si, empanada mental.

Me voy al curro a ver un poco de mundo real, seguid haciendo la revolución comodamente sentados ante el ordenador.

D

¿¡Cómorl!? ¿Que las reducciones de condena estaban amañadas? ¡No puede ser! ¿En qué cabeza cabe? ¿Acaso no veis que ha cumplido 21 años por 25 asesinatos? ¿Habéis perdido el sentido de la lógica? Mecachis...

S

Falsificacion de documentos oficiales no esta penado tambien con la carcel?

brokenpixel

#25 difamarte? eso ya lo haces tu solito con tus palabras? yo respeto opiniones..no defensa a ultranza de terroristas,que es lo que tu haces

Da igual el motivo y la noticia SIEMPRE tendras una palabra de comprension y apoyo para el que aprieta el gatillo y encima si te sobra tiempo intentaras culpar de algo al que recibio el disparo o a sus familiares

no es que lo diga yo,es que tu historial esta aqui para que la gente pueda leerlo

D

Dios, esto es demasiado bueno para ser cierto:

Este es mi tercer artículo sobre mi Sharingan particular. Introduzco, para quien no lo sepa, que el Sharingan, es una técnica de la serie japonesa de manga y anime, Naruto. Consiste en poder ver la técnica que el adversario va a ejecutar, antes de que el propio adversario la ejecute.

Pues bien, hace un tiempo escribí "El Sharingan", artículo en el que describía una habilidad mía que en cierto modo era similar...

La idea es que puedo predecir comportamientos, sentimientos, reacciones... de una manera bastante fiel, haciendo mios los pensamientos y sentimientos de otras personas. Citando un comentario mío en mi primer artículo:

"Soy capaz de dejar mi mente en blanco, como un lienzo vacio y empezar a dibujar sentimientos". "Hay muchas personas que saben percibir las señales corporales de otras personas... el significado de sus gestos... e imaginar como se siente alguien, pero eso no es lo que yo hago. Yo uso esas percepciones para pintar ese lienzo vacio... cuanto mas pinto, siento con mas exactitud lo que siente el otro. No mezclo nada mis creencias ni sentimientos... Es más... puedo sentir lo que sienten mis enemigos... puedo sentir lo que sienten las personas mas aborrecibles por mi del mundo..."

"Puedo sentir en un momento el sentimiento de una victima de un asesinato y luego lo que sintió su asesino... El limite de lo que puedo sentir lo pongo yo y mi cansancio..."

Y creo que esa es la base para mi solidaridad y empatía con todo el mundo, la base para poder tratar con mentes criminales, para entender a todo tipo de gente... Es algo muchas veces doloroso y peligroso al poder interiorizar sentimientos que podrían ser dañinos para mí o muy fuertes, pero creo que he llegado a un nivel de manejo de dicha habilidad, que no tengo ningún tipo de peligro y solo lo utilizo para experimentar y aprender. Nunca lo utilizo por norma.

by hyso

D

#56 De Juana deja de acreditar estudios desde 2003. Hasta ese momento, la entidad que gestionaba las matrículas de los presos de ETA era el centro de estudios Bergara, una delegación de la UNED con departamentos controlados por simpatizantes de la izquierda abertzale. Desde ese año, el Gobierno del PP decidió que los presos de la banda efectuasen sus estudios directamente en la UNED, al igual que el resto. Casualmente, ese año De Juana dejó de tener redenciones de condena.

1 + 1 = 2 pero los de siempre dicen que 0.99... + 0.99... != 2

k

esto es un cachondeo, mata a 25 personas, no se arrepiente en la cárcel (aunque no lo sienta), celebra los asesinatos en su celda por calaña como él, le reducen la condena por cursar estudios que no ha realizado porque se los falsifico su hermana, se declara insolvente haciendo artimañanas con su patrimonio para no indemnizar a las víctimas (para eso estamos el resto de españoles que no hemos matado a nadie), solo pasa 21 años en la cárcel y encima se enrabieta hasta el punto de hacer 2 huelgas de hambres porque le parece injusto!!! y además las huelgas de hambre también fueron falsas porque le pasaban comida... esto es increible!!. Yo creo que algo no funciona bien...

D

#13, yo siempre que miro El Mundo (si, soy masoca), veo al menos 15 páginas con temas sobre ETA, sobretodo las primeras.

A mi me parece que la condena de De Juana es una condena típica, quizás se ha aprovechado de algún que otro vacío legal o algo, como hace todo el mundo que tiene un abogado que le informe.

En ningún otro caso se critica como este, ni atracadores de bancos ni nada.

Y aquí no solo ganan dinero las mafias que se esconden en parte del aparato político y militar de ETA, aquí ganan muchos, empezando por PP, PSOE, los medios de comunicación, el PNV, el gobierno vasco y un sinfín.

yatoiaki

Si la noticia esta verificada, que menos que enchironarle otros cuantos años mas.

D

#38 En realidad no creo que me consideres inferior, pero tus comentarios si lo hacen:

1/ Dices que voté a Aznar por que este sufrió un atentado. Estas diciendo por tanto que soy fácilmente manipulable.

2/ Dices que los que leemos el mundo lo hacemos por que sacan noticias amarillistas sobre ETA (que no lo leo, pero por que no leo prensa, así que como si lo leyera). Aquí implicas no solo que soy manipulable sino también tan tonto para leerme lo que me trague

3/ Dices que los que dirigimos un periódico, u ocupamos altos cargos en partidos políticos, lo hacemos slo por interes y no por ideales. Y de ello se deduce que los que apoyamos a estos cargos lo hacemos engañados y sin capacidad crítica.

4/ Dices que el derecho a la independencia es independiente a la democracia, así que me estas llamando antidemócrata ya que perfiero un mundo unido y sin fronteras a que cada pueblo o raza (llámalo como prefieras) se vaya por su lado.

Normalmente estas afirmaciones las realizas en tono genérico, pero como no me considero mas inteligente que el resto de la gente, me siento incluido dentro de ellas.

D

#49 Mira un ejemplo muy claro es la respuesta que le das a #44. Dime, cuánta gente más hay en su situación?

O lo que has dicho de Aznar. Estoy seguro de que en aquella época no tenías edad para preocuparte por esas cosas...¿estoy en lo cierto?

Mira menéame no tiene el formato adecuado para estas discusiones. No voy a convencerte de nada, y tu siempre tendrás la respuesta para todo. Desisto lol Leete "La conjura de los necios", para que entiendas lo de la empanada mental que decía alguien por ahí.

D

Es que una persona que ha segado tantas vidas no debería volver a salir de la carcel.

brokenpixel

#35 por que mientes? te explique claramente que habia de malo en tu blog,es mas solo 10 segundos de vistazo simplemente visual bastan para ver el tremendo lio que tienes chaval

en IU hay de todo,incluso gente que posiblemente sea mucho menos respetuosa contigo que yo en estos momentos

k

#76 La verdad, es que llega un punto que no sé si eres un personaje ficticio creado para crear polémica

Siii, otro más que se une a mi linea de pensamiento, hYs0 no puede ser una persona física real.

#78, ya, pero ya sabes que el estado, con eso de "no legislar en caliente" y ocuparse en apropiarse de más espacios de poder esta demasiado ocupado en hacer leyes justas

D

#66 > cuando se demustre que hubo ilegalidades, perfecto, lo mismo cuando se demuestre que la hermana de De Juana haya cometido algun delito mas allá de ser la hermana de un ex-etarra.

En ese caso los defenderás también. Está en tu naturaleza, en tu ideología.

Niégalo cuantas veces creas oportuno. Yo también he leído tu famoso blog (ése en el que nos acusas de machistas y no se que más a los usuarios de Menéame), he discutido muchas veces contigo y puedo asegurar que no eres una persona justa. Tienes tus asesinos favoritos, tus discriminaciones favoritas y la cabeza llena de pájaros como muchos de nosotros te hemos hecho ver.

Siempre defiendes a los mismos. Siempre a los mismos.

angelitoMagno

#86 yo siempre he apostado por la presunción de inocencia
Excepto en los casos de violencia de género, ¿no?:

Es por tanto necesario detener al presunto maltratador preventivamente para evitar que se consuma el asesinato
(Fuente: pajin-hay-seguir-perfeccionando-ley-contra-violencia-genero/1#comment-17)

Hace 15 años | Por Goldwin a actualidad.terra.es


A un presunto maltratador si se le puede detener preventivamente. Pero a una presunta colaboradora con miembro de la ETA no. ¿Doble rasero one more time?

Repito: Suponiendo que la información de El Mundo sea cierta, cosa que no afirmo.

D

#25 Vaya, pues resulta que había entendido bien. Tú has afirmado en #18 "Aznar que sufrió un atentado ganó una presidencia del gobierno por esa razón." También dices: "Esto no demuestra nada, solo muestra el antes y el despues, y me sirve para hacerme una opinión. Creo firmemente que sin el atentado, Aznar no hubiera ganado la presidencia."

O sea, que lo tienes muy clarito. Los atentados de ETA fueron buenos para Aznar. Por lo tanto, al PP le viene (o vino) bien que ETA cometiera atentados. Del mismo modo afirmas que al PSOE le vino bien que el terrorismo islámico matara a casi 200 personas.

Con una forma de pensar tan enferma no me extraña que estés tan cerca de quienes estás.

D

Consta un documento por el que ha superado el examen de acceso a la universidad para mayores de 25 años fechado cuando él tenía todavía 24 años y nueve meses
Chorradaza, yo tengo aprobada la prueba de acceso a CFGM con 17 años y medio, y en ningun instituto han sospechado ni lo mas minimo de que la haya falsificado, es mas, desde el mismo instituto te dicen que te apuntes por que haces 18 años dentro del curso que vas a hacer.

k

#49 #44, "¿Acaso no veis que ha cumplido 21 años por 25 asesinatos?"
Si, bastante mas que otros presos en su misma situación.

Pues sinceramente yo ahora mismo no caigo en ningún asesino que matando 25 personas haya estado menos de 21 años en la historia de la democracia española, me gustaría saber quién ha pasado bastante menos tiempo en la cárcel que el animal ese cometiendo 25 asesinatos. Y por otro lado, quizás me equivoque, pero eso me suena a excusa de niños pequeños cuando les regañan ("no es que él más"...), espero que no estés excusando la violencia, porque aunque hubiera algún animal más de la democracia española de ese calibre y se dieran las circunstancias que dices tú (que lo dudo, por eso te pido que me informes) no es motivo para que la gente deje de odiar a este animal.

brokenpixel

#6 o mejor quer le pongan un altar como harian algunos de meneame que pierden el culo por defender cualquier cosa de este animal

bucanera

Yo creo que digamos lo que digamos el único que gana es De Juana, el sábado será libre, con asesinatos o con títulos falsos..... es igual gana él.

k

#81, no es por defender a Aznar, al cual no tengo en mucha estima, pero es que, me jode tanto la mentira barata, que en fin..., de Juana Chaos consiguio beneficios penitenciarios durante el gobierno de Aznar GRACIAS A QUE CóDIGO PENAL? quien hizo ese código penal?. Aznar cambio el código penal a otro más duro, pero eso no se aplica con caracter retroactivo.

brokenpixel

#29 y yo de izquierdas,pero a diferencia de ti no tengo la tremenda empanada metal que tu demuestras tener ( ya se que me repito,pero solo hay que leer tu blog) ni uso los instrumentos del dialogo de manera falsa y retorcida para siempre defender a los mismos

crees que soy el unico compañero de iU al que le repunga leerte? que equivocado andas zagal

y tranquilo,se que no defiendes la violencia de eta,eso te haria ser expulsado de este lugar,y viendo la karma whore que andas echa te darian los 1000 dolores

D

Bueno, comento una vez mas por si los ánimos se han tranquilizado...

#36, ¿y donde ves tu la noticia de ese maltratador? ¿salen todos los días noticias sobre ese caso? Simplemente, aprovechar los reductos legales, es algo que todo el mundo tiene a su disposición. La ley no es perfecta, siempre quedan entresijos legales y eso no significa que se esté saltando la ley, solo que se está aprovechando de pequeñas carencias, pero que no son realmente graves. Si los medios diesen el mismo tratamiento a todos los delincuentes y las estrategias de sus abogados, pues oye, lo entendería, pero así no. Solo se sacan estas noticias de personajes como este, que venden periódicos y ensalzan el odio de la gente.

#39, o sea... que según tú, tu argumento para criticar mi blog es que "solo hay que verlo durante 10 segundos"... menudo argumento ¿no?

Y sí, en IU hay gente menos respetuosa, pero me consta que son las alas mas duras, aquellas mas proximas a la izquierda radical, aquellas con las que yo no estoy de acuerdo. En ningún momento he visto a las ramas moderadas de IU decir que alguien es pro-etarra solo por defender que existe un conflicto político/social y por tratar de exponer los argumentos que lo mueven.

Y es que ese es mi único "pecado", el exponer mi punto de vista de las cosas. Sinceramente, no me parece propio de ninguna rama de IU.

#40, pues no se, hace como 1 mes o así, salió que seguía siendo el terrorismo. La preocupación número 1 de los españoles es lo que digan los medios de comunicación. Si hoy todos denuncian en masa un tema, dentro de 1 mes ese tema será la mayor preocupación.

#41, bueno, que tus opiniones o las mias esten fundamentadas o no, es tu opinión, eso nadie puede afirmarlo objetivamente. Tu no me conoces y yo no te conozco, así que, ¿por qué no debatir? Yo hablo de cosas que conozco de primera mano, conozco varios de los puntos de vista y simplemente me he hecho mi opinión. Me encanta discutir las cosas tranquilamente y en paz y llegar a conclusiones. ¿es eso malo? En fin... En #8 simplemente critico que los medios utilicen el terrorismo para vender periódicos.

#44, "¿Acaso no veis que ha cumplido 21 años por 25 asesinatos?"
Si, bastante mas que otros presos en su misma situación.

#45, "no creo que me consideres inferior, pero tus comentarios si lo hacen"
Te pido disculpas si así lo has entendido... y ahora te digo.

"Dices que voté a Aznar por que este sufrió un atentado. Estas diciendo por tanto que soy fácilmente manipulable."
No he dicho eso. Dije que mucha gente lo votó porque eso influyó en su decisión. Y si, digo que hay mucha gente fácilmente manipulable, en todos los sectores sociales.

"Dices que los que leemos el mundo lo hacemos por que sacan noticias amarillistas sobre ETA"
Conclusión errónea. De nuevo, he dicho que muchos lo leen por esa razón. No he dicho que tu lo hagas. ¿Ahora me vas a negar la existencia de "fanboys"? Hay gente que se cree todo lo que saque El País o El Mundo, Gara o cualquier otro periódico.

"Dices que los que dirigimos un periódico, u ocupamos altos cargos en partidos políticos, lo hacemos slo por interes y no por ideales."
Pues no he dicho que todos hagan eso, ni siquiera me he atrevido a dar porcentajes, pero que hay políticos y periodistas sin ninguna ética y que están "en esto para forrarse" hay unos cuantos, en todos los medios y partidos y en todos los sectores sociales.

"Dices que el derecho a la independencia es independiente a la democracia, así que me estas llamando antidemócrata ya que perfiero un mundo unido y sin fronteras a que cada pueblo o raza"
No, he dicho que HAY GENTE, que considera que sin autodeterminación no hay democracia. Es una forma de pensar y la tuya es otra. Tener diferencias de opinión no es llamar a nadie anti-demócrata. Esta afirmación tuya me parece impresionante. Joder, si todos pensamos igual ¿esto sería una democracia? Por favor... también se puede creer que democracia no lo garantiza ninguna constitución ni un estado, sino unas actitudes de convivencia pacífica y respeto a las opiniones ajenas.

"Normalmente estas afirmaciones las realizas en tono genérico, pero como no me considero mas inteligente que el resto de la gente, me siento incluido dentro de ellas."
Pues yo no te considero en ningun grupo. Cada persona es un mundo pero uno puede estudiar pautas de comportamiento, formas de pensar y no por ello está menospreciando a nadie. Hay que tener capacidad de crítica.

#47, se admiten apuestas sobre lo que soy. Por cierto... si no soy una persona ¿qué soy?

#48, interesante dato.

D

Bueno, si me va a caer un negativo también por preguntar, entonces mejor me callo.

Empiezo a entender cómo son las cosas cuando se trata con cierta clase de gente. Debería de haberlo entendido antes, teniendo en cuenta que estoy enganchado a Los Soprano, pero es que soy muy torpe

D

#33 Pues yo no soy de izquierdas y sin embargo he ido observando que coincido en muchas opiniones contigo y recuerdo haber votado positivo tus comentarios en muchas ocasiones. En especial cuando he visto que cierto sector ha ido en bloque a machacarte, algo que suele producirse siempre que los valientes actúan en pandilla. Algo dejó escrito Ortega y Gasset acerca de estas actitudes, pero imagino que no es este el mejor lugar para comentarlo

No te preocupes: ladran, luego cabalgamos.

D

#56 Nada, pues De Juana es un tio de puta madre, si tenía que haber salido ya, que son 25 personas, con la de chinos que hay de repuesto?

k

#58 igual que puse en mi comentario anterior me gustaría saber el nombre de las personas que según tú en la misma situación (es decir 25 asesinatos, haya estado bastante menos que 21 años en la cárcel), lo del BVE no lo conocía, me he estado documentando en la wikipedia pero no vienen nombres, ni cantidad de asesinatos (si me quieres informar te lo agradecería para comprobar los datos). El GAL por supuesto que lo conozco, pero primero de todo, el total de asesinatos cometidos por estos fueron 27, casi el mismo número de asesinatos que el animal de esta noticia, y una gran parte de los asesinatos fueron perpetrados por mercenarios franceses, sigo sin ver donde están los 25 asesinatos y bastante menos de 21 años de un solo engendro. Y aunque fue una gran cagada y estoy completamente en contra del terrorismo ya sea por parte de unos o de otros, lo de los GAL, si comparamos víctimas seguro que las 25 personas que mató De Juana no asesinaron a nadie, cosa que no podemos decir en el otro extremo, pero esa es otra historia.

k

#87 permiteme dudar despues de lo escrito que hayas podido ser víctima de ETA, lo siento pero no me creo que una persona así de a entender que 21 años por matar a 25 personas sean muchos, que se le deje tranquilo y no se busque la forma de que la ley pueda dejarle más años dentro de su celda. Puesto que su lugar está ahí, no en la calle, ese animal saldrá con 25 muertos a su espalda, sin haberse arrepentido, etc, dudo mucho que pueda reinsertarse en la sociedad, sigue teniendo los mismos ideales violentos y seguro que participara de una forma u otra en ETA, estoy seguro. Me extraña que si esa gente te pueda haber matado, quieras que salga, me parece un deseo un poco suicida sinceramente.

Creo que a la gente lo que le molesta es eso, estamos hablando en esta noticia de De Juana, no de Galindo (cuando salga otro post hablaremos ahi de él y de la justicia, aunque no tenga comparación con el animal de De Juana), a mucha gente le molesta que en esta noticia digas que la justicia es una mierda porque De Juana a pasado 21 años en la cárcel (que parece que para algunos son muchos, pero vamos, si hacemos la cuenta de la vieja son 7 meses por cada muerto que ha dejado). Eso a la gente le indigna, primero por respeto víctimas, y segundo porque es un insulto al resto de la gente, si solo tienen que pasar 7 meses por asesinarte, y se aplicara igual para todos, esto sería peor que las películas del Oeste. Indigna que una persona que ha matado a otra persona en defensa propia se tire la ostia de años en la cárcel, que una persona que ha robado en un supermercado con violencia y le juzguen a los 2 años cuando tiene la vida resuelta y le metan 5 años en la cárcel sin haber matado a nadie... y esto que es mucho más gordo solo pase 21 años.

El ser sensato es tener cabeza, ser prudente... lo que tu dices lo podrías llamar imparcial, pero no insensato, un insensato es un tío que coge un coche habiendose puesto ciego de drogas, un insensato es alguien que pone bombas, un insensato es...

m

El mundo contra hYs0 y al final pierde el mundo

brokenpixel

#36 tocado y hundido

D

#59 no digo que sea un tio de puta madre: digo que cumplio su pena por los asesinatos y ahora 'no esta en la carcel por eso'.

Y no se si 25 asesinatos se suplen con 25 chinos o con 10 años mas de carcel o no se suplen con ninguno de los dos... Pq si 21 años no es ni un año por cada asesinato 25 solo seran uno, 50 solo 2 75 solo 3 y 100 solo 4... Que mania con 'ponerse en el lugar de las victimas': no lo sois, no sabeis lo q es y lo peor: las victimas tienen todo el derecho del mundo a no ser objetivas y de hecho seguramente no puedan serlo y vosotros si, si vosotros no lo sois quien cojones lo va a ser.

Os pongo un ejemplo de como me pongo yo en el lugar de las victimas: si un tio matase a mi hija lo mato. Luego voy a la carcel por asesinato y ya esta. Me merecera la pena, soy consciente de mis actos. Eso si, no cargo a la sociedad con mi venganza.

Si la ley dice que tiene que salir es horrible que no se le deje salir. Pq igual que hoy se manosea y retuerce todo para que este no salga mañana se manoseara para no daros el paro cuando os corresponda o cualquier otra cosa que os pueda afectar (que parece que pensais que estas cosas no van con vosotros). El gobierno esta diciendonos a la cara q puede hacer de la justicia lo que le salga del rabo y eso a mi, personalmente, me acojona.

D

hys0

Es que no sabes lo que dices ... tio !!!

Ponte a trabajar, coñoooo, q no te va el cvs y tu aqui perdiendo el tiempo

¬¬

S

De Juana asesina a 25 personas. Cumple la condena por ello (de mejor o peor manera) Con lo que su deuda con la sociedad se ha saldado, a excepcion de la indemnizacion que no ha pagado a sus victimas. Esto fue curioso por que por que se le redujeron muchos años de condena, por ejemplo por publicar un libro (folleto) lleno de insultos, y por otras razones. Se le redujeron la condena durante el mandato de Aznar.

De Juana amenaza a un juez, va la carcel. Curioso por que pocas veces por amenazar a alguien, mandan a alguien a la carcel. A este le metieron 4 años, de los cuales le redujeron uno, cumplio 3 y paso un tiempo en el hospital. Esto sucede durante el mandato de Zapatero.

Conclusion: Aznar ha reducido la pena a De Juana, con librito, con mentiras (se ve que no hizo los deberes comprobandolo) y con una pena de 25 victimas.

Zapatero manda 4 años a la carcel a una persona por amenazar a un juez. Solo reduce lo que la ley dice, ni mas ni menos.

Luego Aznar y compañia con millones de manifestantes (segun el mundo) exigen que De Juana no salga a la calle (si no quiere que salga, no haberle liberado)

D

#91, vamos a ver, que veo que no me acabas de entender...

A ver, la democracia no va de "justicia" o "no justicia", va de unas normas, que a veces vendrán a favor y otras no. Tener una democracia tiene sus problemas. Algunos denuncian que no permite la independencia, otros que no se permite estudiar en castellano, otros que no se permite hacer vida en catalán, otros que no se permite el acceso a una vivienda. En este caso, la justicia y la democracia han resultado en que este tio ha cumplido muy pocos años y va a salir con una condena no acorde con sus crímenes.

Pues bien, en este caso, se hace así, porque la ley no se puede aplicar con caracter retroactivo, es decir, no se puede ahora aplicar una ley que condene a alguien que cometió un delito en el pasado. Y créeme, es mejor que sea así, sino gente como Manuel Fraga estaría en prisión por haber firmado sentencias de muerte en un sistema ilegítimo y antidemocratico. También podría entrar cualquier partido en el gobierno y aprobar leyes para atacar a los partidos políticos que estuvieran anteriormente en el gobierno, por lo que hayan hecho y sería un desastre.

Así que, tenemos una norma, que aunque es positiva en muchos aspectos, permite que asesinos como Manuel Fraga sean fundadores y líderes de honor de partidos políticos, y que asesinos como De Juana salgan libres en pocos años.

Lo que no puede ahora la justicia, es actuar y buscar entresijos legales para meter mas tiempo en la carcel a De Juana, pues sería antidemocrático, sería saltarse las normas y esto sería una mierda. Mañana otro podría ser afectado por estas medidas de justicia arbitraria, y esa vez igual ya no te parece justo.

En nombre de la justicia se han cometido las peores aberraciones de la historia. Créeme que muchos etarras creen estar salvando a Euskal Herria con cada bomba. Créeme que muchos militares franquistas creían estar salvando España en la guerra civil. Stalin creía que matar a los disidentes era lo justo y correcto.

Y seguramente en ciertos puntos, estos asesinos de la historia, tenían sus razones y sus intenciones tenían cierta lógica, pero fueron dictadores, no respetaron las normas, normas creadas para evitar estos errores de la historia.

Así que, yo no estoy aquí para defender a ETA, ni para defender a De Juana, ni para defender a nadie, yo estoy aquí para defender la democracia, que tanta sangre y lágrimas ha costado. Yo estoy aquí para luchar por una justicia imparcial y que no actúe contra personas concretas. Estoy aquí porque creo que el fin de ETA pasa por respetar estrictamente las reglas de la democracia y en blindarla y mejorarla día a día, no para que se actúe a golpe mediático y a base de buscar entresijos legales para corregir los problemas que nos acarreó el franquismo.

Y si, quizás si hubiese sufrido un atentado no hubiese pensado así, ¿y? ¿significaría eso que entonces estaría en lo correcto y que ahora no? ¿por qué? Yo no creo que alguien deba ceder ante la violencia, seguir fiel a tus ideales desde siempre. Y créeme, que mucha gente que defendió mis posturas fué asesinada por ETA, simplemente, no eran simples usuarios de una web como esta, eran políticos y militantes que podían mover a las masas y la militancia, que fueron asesinados, porque su moderación era perjudicial para la banda y la propaganda que transmitía.

D

Bueno esto está demasiado crispado para no meterle mano. Me he leído los comentarios y hay tanto cinismo que asusta.
Lo primero, hay varios que después de hartarse a repetir hasta la saciedad, que el P(SO)E ganó las elecciones gracias al 11-M se alteran por decir que Aznar se benefició políticamente del atentado sufrido por ETA. Claro, unos fueron por filesa, por el GAL, pero seguro que el Prestige, el NO a la Guerra, tampoco tuvieron nada que ver. Yo estoy seguro de que los atentados beneficiaron políticamente a los dos grandes partidos, uno porque convirtió a su líder en un símbolo contra el terrorismo y el 11-M no por el atentado, si no por la labor del Gobierno en esos días y en los años posteriores.
En cuanto a lo de decir que en El Mundo solo hay una o dos noticias de ETA, supongo que será porque el que dice eso, solo lee la sección de anuncios breves o que vive en el país del algodón de azúcar y de la piruleta. Negar que El Mundo es el diario más amarillista y que más utiliza el terrorismo para ganar cuartos, es tan hipócrita que me sorprende que alguien se atreva a negarlo.
En cuanto a lo de De Juana, ya me da igual. Es un monstruo y es evidente que el castigo recibido por sus actos no ha calado en él, pero ha cumplido su condena. De hecho, que es algo que muchos obviais (muchas veces de forma interesada) es que De Juana ya cumplió su condena por sus monstruosidades y que ahora estaba en la cárcel por unos artículos de opinión, los cuales, pese a que yo rechazo tajantemente el terrorismo y que me dan asco los asesinos pistoleros, no me parecieron tan fuertes como para mandarlo a la cárcel, me parece que fue una excusa para devolverlo. A mi parecer con este señor ha fallado demasiado el Estado de Derecho, en todos los sentidos. Y no me malinterpretéis, no solo lo digo por su segunda vuelta a prisión, lo digo por todo el conjunto, pero es nuestra legislación y esta gentuza puede salir de la cárcel y cumplir menos de un año por cada uno de sus asesinatos.
A lo mejor deberíamos dejarnos de tanto amarillismo partidista y pensar en lo que hay que cambiar la legislación, porque de verdad, alarmarse por lo de que le faltaban 3 meses para los 25, es vergonzoso. Cualquiera de vosotros podríais hacerlo.

D

#28, pfff, y luego vas y dices que eres de izquierdas. Por tu forma de criminalizar a las personas y tu poco respeto por las opiniones ajenas, tu no eres de izquierdas ni de coña.

Jamás he apoyado a ETA ni la violencia, de hecho no conozco a persona mas pacífica que yo, pero oye, sigue con tu campaña hacia mi persona, se ve que está bien visto llamar pro-etarra a la gente.

miliki28

#57 Si es así, si hay pro-etarras en meneame, si se está haciendo apología del terrorismo, a qué esperas a denunciar. Pero si lo dices para difamar e insultar hay unas reglas en meneame muy claras, que espero que algún administrador ponga en práctica.

k

#71 No estoy de acuerdo contigo, no creo que la indignación por parte de la sociedad ante una injusticia (legal) de esta magnitud sea un uso partidista por parte de nadie. Creo que la gente está en su derecho, normalmente las personas se sienten identificadas cuando se pisotea a una víctima y la salida de De Juana habiendo cumplido 21 de los 3000 años (o 4000, no recuerdo con estas cifras me pierdo) es una injusticia de un gran calibre, hay 25 personas que están bajo tierra porque un día se le ocurrió a ese tío matarles porque no compartían sus ideales (y creo que eso no es ni de lejos motivo). En cualquier caso, aunque se usara información verdadera para, como dices, utilizarla en contra de un terrorista, un pedofilo o cualquier cosa así, cuando la ley no es justa, pues incluso me parecería razonable.

Por otro lado, no me has sido capaz de decir ningún asesino del calibre de este animal que con su mismo historial o similar, haya pasado bastante menos de 21 años en la cárcel, por lo que no entiendo el porqué hiciste aquel comentario si ahora no sabes darme nombres y condenas, y tampoco era tu intención excusarte. De todas maneras, he sacado algo positivo que ha sido lo del BVE, estos temas me interesan y no lo conocía, así que al menos...

k

#51, que el responsable máximo del GAL no haya sido condenado y que a sus integrantes se les haya concedido un indulto en la practica, pese a cometer uno de los crimenes más terribles que se pueden comter en democracia, el terrorismo de estado, averguenza a este pais. Aunque claro, como lo hizo el psoe, y el psoe es güeno, pues borrón y cuenta nueva y aqui no ha pasado nada.

No confundas, exigir dureza, penas integras e incluso pena de muerte (según conciencia de cada cual), aplicadas por un TRIBUNAL en un juicio justo con defender terrorismo de estado, son dos cosas totalemtne opuestas.

D

#97 No te parece que estas haciendo un cuento de la lechera? De entrada equivocas el orden: el tio ese, como minimo, si hay alguna duda -mayor que la lo de los 24 años y 9 meses, que yo tambien era menor de edad cuando hice la selectividad...- tiene que estar libre hasta que se demuestre que no debiera estarlo, no al reves, ya q las reduciones se le concedieron en su momento, por ahora las tiene y ademas en el primer analisis que se hizo de ellas se vio que era de ley concederselas.

De todos modos me suena que esa gente tiene todas sus asignaturas aprobadas y por eso se sacan los titulos... Y que es bastante facil demostrar porque los tienen...

Yo no creo que 'les regalen los titulos', vamos que no creo que haga falta... no se cuantas cosas se pueden hacer en una carcel, pero desde luego que tiempo para estudiar hay mucho...

D

En fin:

El tio ha cumplido su pena, con que lo que hay que hacer es soltarlo y punto pelota. Todo lo demas, inventarse causas para q no salga -cosa dicha, literalmente, por el ministro del interior del momento- es fulminar el 'estado de derecho' y la 'democracia' con las que tanto se llena la boca todo el mundo. Si de verdad quereis fusilarosla me da igual, decidlo, hacedlo, solo os pido que no volvais a utilizar esas palabras nunca mas que para nombrar las cosas que no practicais.

Que me parece legitimo no creer en la democracia, claro.

A mi me come el miembro, como he puesto hay arriba si alguien matara a una hija mia lo mataria yo, luego iria a la carcel y en paz -cierta vez lo expuse en el caso del padre que agredio en un juicio al tal 'nanysex' y se quejaba de que le metieran puro por ello! no haberle pegado! si no eres capaz de asumir las consecuencias de tus actos no los realices-. Lo que no me hace gracia es que se trate de hacer venganza con la justicia ni con la ley. No señores, en mi nombre NO. Si la ley dice algo que se cumpla y el que no este deacuerdo con ella y quiere venganza que se la tome por su mano, si quiere, y luego acate que la ley caiga sobre el con todo su rigor, pero que no me manche a mi con ella, que bastante tengo con aguantar mis pecados.

Cambiese la ley si se quiere para el siguiente caso, pero ese tiene que salir pq es lo que dice la LEY.

Sin animo de ofender; aqui se confunde 'justicia' con 'venganza': lo primero lo hace el estado con ciertas restricciones: no puede matar a nadie ni activa ni pasivamente, lo segundo es algo personal y que cada uno haga lo que tenga que hacer y luego aguante lo que tenga que aguantar. Que se aproveche las ganas de venganza para manipular el poder judicial a golpe de noticiario me revienta pq abre puertas que no se van a cerrar nunca y q se acabaran usando para joderme a mi....

D

Y la mandanga que nos espera hasta el día 2 y más allá. Y que entréis todos al trapo... qué triste.

#21 Endeluego, qué mal pensao

D

#76, al menos me reconoces que mantengo vivo esto ¿eh? Curioso que no valores esto, pues pienso que sin opiniones diferentes, esto sería muy aburrido. Comentario 1: ¡menudo hijo de puta!; Comentario 2: ¡que injusticia!; comentario 3: ¡malditos etarras!; 4: pobres victimas... etc, etc, etc.

Y no me importa que sigas indagando sobre mi identidad. Yo nunca he dicho que un maltratador deba tener cadena perpetua. Tampoco un violador. He mantenido discusiones con amigos por estas razones, porque algunos abogaban por la cadena perpetua, la pena de muerte o la castración física de estas personas.

p

hYsO, desde aqui mi admiracion. Argumentas y rebates con claridad meridiana.

Señores! no hay una ley? cumplase, pues es para todos.

D

#84, no me importa que saques el tema del maltrato, pues yo siempre he apostado por la presunción de inocencia y el ceñirse a la legalidad. Tolerancia cero al maltrato pero respeto absoluto a un ex-presidiario, también lo he defendido. O sea... criticar en base a datos objetivos, cosa que no hace EL Mundo. En esta noticia, simplemente se dice que los documentos fueron firmados por su hermana... y esto no aporta nada a la noticia.

Simplemente insinúa que lo ha falsificado, pero no da datos reales para demostrarlo.

Sinceramente, opinio que con las ganas que le tienen a De Juana, si esto fuera cierto, ya lo habrían metido mas años a el y una buena multa o lo que procediese a su hermana.

Lo que pasa, que me parece que es mas una triquiñuela no constitutiva de delito y que la harán unos y otros.

Y es que la justicia no es perfecta y tiene estos pequeños errores. Lo malo es que se pretenda hacer parches para todos estos pequeños errores, siempre que los beneficiados son personas que no nos gustan, y no exigimos lo mismo para todo el mundo.

D

#88, "A un presunto maltratador si se le puede detener preventivamente. Pero a una presunta colaboradora con miembro de la ETA no."
¿y se puede saber cuando he dicho yo que no apoye la detención preventiva de supuestos etarras?

Claro que la apoyo. De doble rasero nada.

editado:
personare, yo también te quiero, me encanta como me demuestras tu amor votando negativo absolutamente TODOS mis comentarios. Un gusto tener fans así

D

#59, De Juana no es un tío de puta madre, pero la justicia si hay que respetarla, y hacer un uso partidista y arbitrario de ella, no contribuye a estabilizar y aumentar la credibilidad en la democracia.

#60, me parece un comentario muy correcto. Eso si, tanto PP y PSOE han hecho méritos para lograr la presidencia, y mucha parte de sus méritos es aprovecharse de los errores del otro y hacer que la gente vote al menos malo. El error del contrario es munición para una campaña electoral.

#61, o sea... ¿la empanada mental es algo similar a una nube de etiquetas de mi blog? Me esperaba un argumento mas interesante... como un análisis de mis artículos demostrando incoherencias, posturas contradictorias, etc... pero ya veo que me equivoqué. También me alegro de que vayas al curro, todos tenemos que trabajar, algunos nos levantamos todos los días a las 7 para ello.

p

Muy bien, todos, muy listos, como aqui el #97.

Y cuando haya cumplido 30 años y no podamos tenerle mas tiempo en la carcel, que? eh? que vais a hacer?

Ya os lo digo yo. Aparecera que le colgaran un muerto, se le volvera a juzgar y en la carcel otra vez, con el nuevo codigo penal, sin reducciones.

Vigilad, porque como bien decia #98 se abren puertas que costara mucho cerrarlas de nuevo.

No lo llameis justicia cuando lo quereis llamar venganza.

D

Joe, menos mal que aquí no se está defendiendo al bastardo. Al fulano al que se le han hecho redenciones de pena de manera irregular, deberían retenerle en la cárcel hasta que se viera la validez de esas redenciones, sobre todo cuando es un asesino. Y si se verifica que fueron redenciones irregulares, se le anulan.
Y lo mismo habría que hacer con todos los presos etarras que han conseguido títulos "by the face", y anular todas las redenciones por esos títulos.
Y si alguno ha salido de la cárcel gracias a redenciones irregulares, a la cárcel otra vez, puesto que entonces seguirá teniendo una deuda con la justicia.
Y por último, si las redenciones son irregulares, habrá que abrir procedimiento contra todos los que han permitido que esas redenciones irregulares se llevaran a cabo.
Y eso no es retroactividad. Es cumplir las sentencias de la única manera posible: dentro de la legalidad.

D

juas mas que leer los comentarios me he dedicado a ver los votos a los comentarios.

La mafia existe .. pero es proetarra.. todos como tontos aplaudiendo: se autoprotegen el karma entre ellos para poder seguir diciendo tonterias.

w

#38 "Que el terrorismo sea la preocupación numero 1 de los españoles, me avala. "

Hace ya unos años que eso dejo de ser cierto, e incluso en unos cuantos programas tipo Caiga quien Caiga, se demostró que el común de los mortales , la ponían como 5 o 6 preocupación, luego se iba uno a barrios acomodados y curiosamente siempre era 1ª o 2ª.

#48 Y yo entre al instituto con 13 años cuando se suponía que minimo son 14, cosas de cumplir en noviembre.

Pero de todas formas, respecto a los etarras que cursan estudios en la upv o en delegaciones de la uned en el pais vasco, siempre ha habido sospechas, unas mas fundadas , otras menos...de que no es oro todo lo que reluce

Saludos

D

#15, a ver, cuando digo que gana el PSOE y el PP, no me refiero a sus concejales, sino a las direcciones de los partidos. ETA siempre está en la agenda política, actúa de forma que la gente no se preocupe de sus problemas y les engrandece un problema hasta unas dimensiones exageradísimas.

De esta forma, la gente solo mira para este problema y se olvida de todo lo demás.

No creo que mentar a los muertos sea correcto en tu caso, pues no demuestra nada. No es lo mismo la primera línea del partido y su cúpula que un simple concejal que por desgracia son los que siempre pagan los platos rotos de sus líderes.

Y por cierto... creer que la independencia es un derecho, no te hace ser miembro de ETA.

D

Rectificar es de sabios... que le dejen unos cuantos añitos más a la sombra y le sumen una condena por aportar documentos falsos... y a la hermana, por falsificar documentos, lo mismo...

D

#34, no he dicho que no hubiese otros factores, pero ese es sin duda uno mas. Que el terrorismo sea la preocupación numero 1 de los españoles, me avala.

Y vale, no has dicho que alguien que defienda la independencia sea etarra, pero has dicho que es un hijo de puta... mi comentario iba en el sentido de decirte que eso no es verdad.

Y si, se puede alcanzar la independencia con la democracia actual, nunca he dicho que no, ni tampoco he dicho que la independencia dé la democracia, he dicho que algunos consideran que es algo indispensable, parte importante pero no lo único.

Tampoco he dicho que la izquierda abertzale no sea manipulada, de hecho he afirmado que lo es multitud de veces y sí, se puede manipular la opinión pública muy fácilmente, solo necesitas tener a tu favor todos los medios de comunicación.

Y yo no te he considerado inferior, no veo de donde sacas esas conclusiones.

Pero tranquilo, que el que se va soy yo, se ve que aquí no hay respeto por las opiniones que disientan del pensamiento único. Hablaré en ambientes de respeto y cordialidad, y aquí no se dan esas condiciones. Saludos.

#36, no tengo mas ganas de perder karma solo por ejercer el derecho a la libertad de expresión. En otro momento lo discutimos.

k

#71 No estoy de acuerdo contigo, no creo que la indignación por parte de la sociedad ante una injusticia (legal) de esta magnitud sea un uso partidista por parte de nadie. Creo que la gente está en su derecho, normalmente las personas se sienten identificadas cuando se pisotea a una víctima y la salida de De Juana habiendo cumplido 21 de los 3000 años (o 4000, no recuerdo con estas cifras me pierdo) es una injusticia de un gran calibre, hay 25 personas que están bajo tierra porque un día se le ocurrió a ese tío matarles porque no compartían sus ideales (y creo que eso no es ni de lejos motivo). En cualquier caso, aunque se usara información verdadera para, como dices, utilizarla en contra de un terrorista, un pedofilo o cualquier cosa así, cuando la ley no es justa, pues incluso me parecería razonable.

Por otro lado, no me has sido capaz de decir ningún asesino del calibre de este animal que con su mismo historial o similar, haya pasado bastante menos de 21 años en la cárcel, por lo que no entiendo el porqué hiciste aquel comentario si ahora no sabes darme nombres y condenas, y tampoco era tu intención excusarte. De todas maneras, he sacado algo positivo que ha sido lo del BVE, estos temas me interesan y no lo conocía, así que al menos...

PD: estabamos hablando de asesinos, no de organizaciones de asesinos, porque si hablamos de ETA tenemos una larguísima lista compuesta de miles de personas heridas, muertas y secuestradas, que dejan al GAL a la altura de... no sé me ocurre un símil que sirva para comparar eso...

miliki28

#74 Entonces el problema de que De Juana vaya a salir ahora, es del ESTADO, de unas leyes que se basan en la condena perpetua y la pena de muerte que habría que cambiar, de unos beneficios penitenciarios que no debieran de existir, de unos funcionarios incompetentes que no comprueban la documentación que reciben. Está claro dónde habría que dirigir la fustración y la indignación ¿no?

k

#79 no creo que yo sea más sensato que otros que demuestran más indignación por cosas así, para pensar esas cosas hay que conocer a los demás, quizá haya personas aquí que tengan entre sus familias víctimas de ETA y por eso no miden tanto sus palabras aquí, pero pueden ser personas más sensatas que cualquier otro.

Yo también te puedo hablar de la brutalidad de ETA, aunque me imagino que no hace falta, pero hace casi 13 años estuve a punto de perder a un familiar mío que estaba haciendo las compras de navidad por el puente de vallecas... nadie en mi familia se dedica a la política, nadie en mi familia es policia, ni guardia civil... es decir, ningún objetivo de ETA (aunque dudo que se pueda emplear la palabra objetivo, porque en el fondo todos lo somos). No se cuantos miles de años les han condenado a esa gentuza, pero veo reflejado el caso De Juana y dentro de poco andarán pululando por la calle como si nada, igual que él, y me hierve la sangre, te lo puedo asegurar.

Estoy de acuerdo contigo en que la justicia es una mierda en este país, pero lo que dices después, la justicia no se usa para atacar a nadie, ni grupos ni personas, la justicia (en teoría) esta para castigar a las personas que cometen los crímenes. Creo que la mejor solución para todos, tanto para lo que defiendes tú como para lo que defiendo yo, es cadena perpetua... si hubiera cadena perpetua, en el momento de haber muertos en un atentado las victimas sabrían que la vida de quien mato a sus familiares también acabo, en la cárcel. No habría esa indignacion generalizada, y no hubieran aparecido grupos terroristas de estado, que a su vez no generarían indignación entre el bando independentista de Euskadi y nos hubieramos ahorrado unos cuantos terroristas, que se hubieran dedicado a otras cosas de provecho en vez de sembrar bombas o pegar disparos por la espalda

D

#92, como curiosidad... ¿a qué te referías con "el mundo"? ¿el periódico? jeje

#95, muchas gracias

j

Y de los que han publicado esto ¿Cuantos lo han denunciado por escrito?

D

Yo opino que si habia que haberle dejado salir hace 3 años se deberia haber hecho y no haber trampeado la ley para meterle mas carcel. Pq al final solo lleva a esto, cada pocos meses empieza de nuevo el culebron de que le van a soltar y hay que inventarse cosas nuevas para que no salga... (pq como bien dice #48 y sabemos todos los que cumplimos años despues de junio e hicimos la selectividad 'con 17 años', eso de la edad es una gilipollez inventada ahora para este, y que su hermana firme el titulo solo significa que su hermana se dedica a firmar titulos: mira si tiene todas las asignaturas aprobadas y si no las tiene seria ilegal, de lo contrario no)

Pero bueno, tal vez sea el objetivo... tenernos entretenidos cada pocos meses.

Crisis? que crisis?

otama

#7 Eres un poco demagogo tú, poco más y lo llamas simpatizante o terrorrista directamente.

D

#85, si, ya sé que el perder a un familiar o ver estas cosas de cerca, te puede hacer sentir indignación. Lo entiendo, yo también por una forma u otra he podido ser victima de ETA y tengo conocidos que han estado cerca de morir en uno de sus atentados, pero eso no me impide ver las cosas con claridad.

Bajo mi punto de vista, cuando un atentado te influye de tal forma que luego ves terroristas en todos aquellos que tengan un punto de vista diferente al oficial, entonces no eres sensato. Tu opinión obviamente es comprensible y se entiende, pero no se es sensato e imparcial. Es lo normal. Aquí se me ha llamado de todo, solo por disentir.

Y yo no defiendo a etarras, no defiendo a asesinos, defiendo a todos ser humano, su presunción de inocencia cuando la tenga, su respeto al cumplir una condena, el respeto a las normas del estado de derecho, etc.

Yo no creo en la cadena perpétua. Tampoco creo que imponiendola se acabase con el terrorismo de estado que hoy en día, parece que no existe, al menos no en la forma tan explítica como en los 80. De hecho, creo que de haber leyes contrarias a los derechos humanos como la cadena perpétua, mas grupos radicales aparecerían para protestar contra eso.

En mi punto de vista, no se da el mismo trato a todos y yo eso es lo unico que pido, que no se busque todos los detalles de las condenas de gente como De Juana y se obvien las de muchas otras personas que se van de rositas con sus millones estafados, sus asesinatos cometidos por el o bajo su amparo, etc.

Yo creo que la mejor arma contra el terrorismo, es demostrar que nuestra democracia es tal, y no está hecha para atacarlos a ellos mas que a otros delincuentes. Saltandonos la legalidad y haciendo un uso de la justicia de persecución hacia ellos, aumenta la inseguridad y la desconfianza en la democracia y favorece al terrorismo.

D

#74, bueno, creo que eres de los mas sensatos de por aquí aunque no estemos de acuerdo. Siempre es bueno discutir con alguien con quien no estas de acuerdo, porque se intercambian opiniones de la que ambos aprenden

Por supuesto que es legítimo criticar cosas que se consideran injustas, tanto como criticar que se intente hacer un uso partidista de la justicia.

Yo te puedo hablar, sobre el BVE, que asesinaron a golpe de ametralladora a cuatro personas en Pasaia (Euskadi) hace algo mas de 20 años... y sus asesinos, que operaban totalmente al margen de la ley, ni siquiera han pisado la carcel ni pagado ninguna compensación ni nada. De hecho, se les ocultó hasta sus identidades aunque se sabía que operaban bajo las órdenes del SECED, el servicio de inteligencia español.

Por eso, puedo afirmar que la justicia en este país se está utilizando para atacar a personas y grupos concretos y la tendencia es a hacerlo cada vez mas. Eso es lo que critico, nada mas.

Solo quiero una justicia imparcial, separada del poder ejecutivo y del mediático. No pretendo defender a nadie ni atacar a nadie, solo exigir respeto a los valores de la democracia, como es la separación de poderes.

D

#67, curioso que no menciones la metacognición, habilidad psicológica en la que me baseo ¿eh? Si la cuestión es difamar ¿no?

#68, pues yo tampoco sé todo sobre el BVE y el GAL, pero se de sobra que las acciones que se han tomado contra ellos son inexistentes o muy tíbias. Por eso, pido la misma forma de actuar contra todos los grupos. Ahora no tengo tiempo para profundizar en estos temas, en otro momento hablamos de ello. Lo único que critico es el uso partidista de estos temas y como se utiliza contra personas y grupos.

#69, no, yo no defiendo a los asesinos, esa es tu afirmación no basada en nada concreto. Cuando mataron a Isaías y a cualquier otro critiqué a ETA, ciertas posturas de ANV y pedí la maxima pena para sus asesinos. Siempre estas acusando de lo mismo... no se como no te aburres ¿eh?

#72, si, y encima utiliza las triquiñuelas legales que utiliza todo el mundo! y sale con respecto a las leyes lo consideran!! Y luego habrá gente que defienda que se haga todo en la mas estricta legalidad!!!

D

#62, "una delegación de la UNED con departamentos controlados por simpatizantes de la izquierda abertzale" Curioso... ¿que significa que está "controlado"? Esa afirmación no tiene ningun dato objetivo que diga nada. Recordemos que hay partidos y grupos abertzales pacíficos como Aralar y en esa frase se insinúa que por alguna razón tiene relación con la izuiqerda abertzale, ergo apoya a ETA, ergo son delincuentes, ergo sus actos son terroristas. Vamos, difamación en toda regla que por encima de todo, no está argumentada en nada.

#65, cuando se demustre que hubo ilegalidades, perfecto, lo mismo cuando se demuestre que la hermana de De Juana haya cometido algun delito mas allá de ser la hermana de un ex-etarra.

xa_2

#11 Pero si hace tanto que se sabe ¿Por que se consiente? ¿Se sabe que un asesino va a salir de la carcel incumpliendo la ley y a ti te parece genial? ¿Que mierda de justicia tenemos en donde a los asesinos se les da la libertad por la única razón de ser de ideología racista?

¿Eso también va por Barrionuevo, Vera, Galindo y demás elementos del GAL, verdad?

D

#33, ¿qué hay tan raro en mi blog? Es que no dices nada nunca, solo dices que está muy mal pero no dices nada. La verdad dudo totalmente que seas de IU, pues en IU hay gente respetuosa, no gente como tu, que se dedica a atacar personalmente a la gente y que no es capaz de reflexionar ni utilizar el cerebro.

Lo de karma whore lo dirás por mis 7 de karma ¿no? En fin...

D

#30, claro, ahora no ha sido El Mundo el que ha afirmado que ZP está en el gobierno por el 11M ¿verdad? Pero te jode que le aplique el mismo rasero a Aznar.

ETA dió la presidencia del gobierno al PP y los islamistas se la robaron.

Has entendido bien y tu sabes que es así, pero te gusta hacerte el tonto y el sorprendido.

No se de quién dices que estoy cerca, porque no me encasillo en ningún grupo concreto, si acaso en el pacifismo.

D

#17, Aznar que sufrió un atentado ganó una presidencia del gobierno por esa razón.

Y sí, muchos lo hacen por ideales, el ideal de forrarse en la política, como dijo Zaplana.

Hay miembros de ETA que se mueven por ideales, otros son unos mafiosos que simplemente lo tienen como método de ganar dinero y tener privilegios.

Y de nuevo, creer que el derecho a la independencia sea parte indispensable de la democracia, es decir, que sin autodeterminación no hay democracia, no te convierte ni en etarra ni en hijo de puta.

Y Pedro Jeta, no me merece ningún respeto, es un sinverguenza que se aprovecha de las desgracias como el 11M para vender periódicos. No creo que tenga ninguna ética periodística ni ningún mérito por publicar la basura que publica, porque mientras el tiene seguridad y medios para defenderse, aquellos incautos que se ven envueltos en el odio que este señor mete en sus periódicos, no lo tienen.

Mientras todos perdemos con ETA y con la política de venganza y odio que llevan ciertos sectores de la política española, este señor vive de ETA y gana con cada vuelta de tuerca del terrorismo.

D

#52, "Mira un ejemplo muy claro es la respuesta que le das a #44. Dime, cuánta gente más hay en su situación?"
Cualquier preso si tiene ganas de salir libre, algo que quieren casi todos los presos, buscará pequeños recursos legales para hacerlo. Quieras que no, la ley no es absoluta e infalible, y estas cosas pasan, y pasan con todos los presos, en una cosa o en otra. Lo que no se puede, es utilizar la justicia hacia alguien, obviando al resto de presos, solo porque es rentable políticamente.

"O lo que has dicho de Aznar. Estoy seguro de que en aquella época no tenías edad para preocuparte por esas cosas...¿estoy en lo cierto?"
NO, no estas en lo cierto.

Sobre mi empanada mental, yo al menos no desprecio las opiniones ajenas, ni lo haré, porque va en mis propios valores. Sigue atacando a mi persona, solo me reafirma.

#53, mírate a la gente del BVE, los del GAL para descubrir que matar a 2, 3, 4, 10 o los que sean no son motivo ni siquiera para ir a prisión. Y no, no estoy justificando la violencia, de hecho, me ofende que saques conclusiones así cuando evidentemente no he dado indicios para ello. Solo pido una justicia imparcial que actúe contra todos de igual manera y no que se preocupe solo de atacar a unos y a otros los deje irse de rositas.

#56, así es, hablemos del malo de De Juana, que la crisis, la jornada laboral de 65 horas, la continuidad del sistema industrial basado en el petróleo, no importa. Aquí solo existe ETA.

D

#19, pues si, opino que Aznar ha ganado muchísimos votos al convertirse en una especie de icono de la resistencia contra ETA.

Evidentemente hubo otras razones pero esa fué una. Así lo opino yo, y así lo opina mucha gente, no es nada nuevo.

De Wikipedia: "El 19 de abril de 1995, siendo jefe de la oposición, fue víctima de un atentado de ETA, del que salió ileso gracias al blindaje de su vehículo, un Audi V8.[1] En las elecciones generales del 3 de marzo de 1996, su partido se convirtió en el principal partido del hemiciclo"

Esto no demuestra nada, solo muestra el antes y el despues, y me sirve para hacerme una opinión. Creo firmemente que sin el atentado, Aznar no hubiera ganado la presidencia. Y sí, ZP también recibió muchísimos apoyos debido a que el 11M hizo cambiar de opinión a mucha gente.

Con esto no quiero decir que Aznar haya pactado su atentado ni nada similar.

#22, a mi me has dado un negativo por responder a tu pregunta, y yo no te había votado negativo.

#24, serás tu el que tiene fans así, yo no. Parece que continúas con tu táctica de difamación de la gente ¿eh? ¿todavía no has aprendido el respeto por las opiniones diferentes? ETA tampoco.

#27, Gara habla sobre el estado español. ¿tu has visto alguna vez el diario El Mundo?

Peka

Si fuera el mundo yo sacaba una revista diaria con el periodico sobre De Juana.

D

Dentro de poco saldrá este tío en el 20Minutos, el Hola y el Donde estas Corazón.

"De Juana ha sido pillado en la playa pasando sus últimas vacaciones con su novia"

"El sanguinario etarra con cientos de miles de muertos a sus espaldas ha declarado que solo quiere disfrutar de la playa lejos de los fascistas opresores de las cámaras de Antena 3"

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