Hace 15 años | Por --71074-- a europapress.es
Publicado hace 15 años por --71074-- a europapress.es

El ministro de Industria, Turismo y Comercio, Miguel Sebastián, aseguró hay que tiene el objetivo de que en España haya un millón de vehículos híbridos y eléctricos en 2014, "en su mayor parte fabricados aquí", para lo que está trabajando con el sector de la automoción y las administraciones autonómicas en la puesta en marcha de un programa piloto. Asimismo, señaló que en tres meses se reducirán los límites de velocidad en un 20% en los accesos a ciudades y vías de circunvalación de gran capacidad.

Comentarios

D

Y 3 virgenes para cada chaval o chavala que cumpla los 15 años. Por prometer...

globalizake

¿En sólo 6 años? Yo creo que se ha apretado demasiado la corbata...
Bono consigue que Sebastián se ponga corbata

Hace 15 años | Por ferdi666 a lavanguardia.es

glomayol

#6 Yo las prefiero como el anuncio de segunda mano de BMW

ajripa

#2 Es mejor que se sigan formando los atascos que se forman en las rondas, y que siga habiendo los accidentes por alcance que hay... Total, si miles de coches atascados no contaminan.

glomayol

Últimamente, todos los anuncios de politicoides son para cosas que "se harán" quién sabe cuando y como.

Realidades solo hay una: incompetencia.

#1 Seguramente sí, a los 80 KM/h les aplicarán el 20% y quedarán en 74. Eso sí, dejarán de morir miles de personas en Barcelona por la contaminación que producimos a 15 kilómetros de distancia.

ayoma

Como ministro es malísimo, como adivino... lo veremos en 2014

D

Y también han puesto 82 nuevos radares con fines exclusivamente recaudatorios........Si es que Pepé, Pesoil, izquierda undida o la madre que los parió....son todos iguales, a vivir del cuento.

Escheriano

Otro lumbreras, que alguien me diga dónde se dice que reducir la velocidad reduce la contaminación. Se ha demostrado que a 80-90 km/h el coche produce menos contaminación que a 50. Eso se da porque a 80-90 se en marchas largas, donde las revoluciones son menores que en marchas cortas, donde el coche está más revolucionado y, por ende, se consume más.

Otra gran giñada, olé olé.

PD: para los lumbreras, por supuesto lo digo moviéndonos en el aremo 40-90 km/h, fuera de ese rango la diferencia es palpable.

a

#52 Conviene que te informes un poco mejor o preguntes tus dudas antes de lanzar acusaciones de falsedad.
El rendimiento de los motores no lo es todo. Es necesario analizar todo el flujo de energía del proceso completo. Para eso se realizan análisis del pozo a las ruedas (well to wheels). Hay varios estudios WTW, si te interesa puedes encontrarlos facilmente en internet.

Normamente se divide el analisis en dos, WTT(Del pozo al tanque) y TTW(del tanque a las ruedas)
Los coches de gasolina tienen un motor de combustion con un rendimiento muy bajo y por tanto un TTW muy malo.Pero la parte del WTT tiene un rendimiento elebado, se pierdo muy poca energia en llevar la gasolina hasta los tanques.
Los coches eléctricos tienen un TTW elevado, pero cuesta mucho recargar los tanques.

Una cosa compensa la otra, por lo que al final ambos tienen aproximadamente el mismo consumo.
Para recorrer 1km un coche necesita unos 2MJ de combustible o 2MJ de electricidad.
Si obtenemos la electricidad a partir de combustible, necesitamos 6MJ de combustible.

D

¡Y para el año 2000 incluso volarán!

l

Eso si se acaba este pequeño "reajuste" (llámese crisis galopante) económico y tenemos dinero para poder comprarlos

D

Pero no sería más sensato incentivar el transporte público? Y ya puestos, con todo lo que se están gastando en fomentar el ahorro, ya podían regalarnos los tikets para el bus a perpetuidad. Lo más razonable sería tomar medidas para disuadirnos de utilizar más el coche, como invirtiendo más en infraestructuras de ferrocarriles, poniendo más líneas directas (yo, por ejemplo, para ir a Alicante desde Cádiz, tengo que hacer "trasbordo" en Madrid, así que imaginad el rodeo tan aburdo que tengo que dar).

j

un millón de vehículos híbridos y eléctricos en 2014, "en su mayor parte fabricados aquí"

¿Fabricados aquí? ¿Con qué empresas automovilísticas ha llegado a un acuerdo? Porque las empresas de automóviles tienen sus propios planes de negocio e igual para 2014 no están tan popularizados como algunos creen los vehículos eléctricos.

q

#13 hoy por hoy lo de las energías alternativas es una cortina de humo para que sigamos soportando los altos precios del petróleo y beneficiando a las multinacionales, no adoptan verdaderas soluciones porque no les interesa.

j

Yo tendré 1. Faltaís 999.999

D

como dice #15 ya está demostrado que limitar a 80km/h es contraproducente para paliar las emisiones, y se está volviendo la medida atrás. Como consecuencia de los coches circulan en 4ª y aumenta incluso el CO2 emitido respecto a circular a 90 km/h en 5ªmarcha.

D

Creen que reducir la velocidad reducirá el consumo de combustible, pero como siempre no han tenido en cuenta otros efectos (como la reducción de la productividad).

v

Todo el dinero se lo van a gastar en cambiar las señales de trafico. Me parece estupido . En madrid las entradas ya estan algunas a 80 y la gente pasa.. y como dicen por aqui los compis, las marchas de 4 gasta mucho mas.

Basta con que entre en la periferia de madrid para que la media de gasto de combustible suba bastante.

D

Personalmente creo que la limitación de velocidad en autopistas es más por motivos recaudatorios (radares) que por seguridad (a Alemania me remito). Creo que lo que más contamina un coche atascado en la ciudad y no conozco ningún parking disuasorio como hay en Europa, aparcas en las afueras y en el mismo sitio tienes una estación de metro para ir al centro.

Ayer mismo ví un documental de la BBC en el que trataban el problema. Lo primero que hicieron fue subir los impuestos de la gasolina, no funcionó y a los políticos casi los echan a los leones. Después lo que hicieron fue subir espectacularmente los impuestos a los vehículos que más consumen y contaminan (todoterrenos...). Mano de santo. Se acabó el ir a recoger a los niños al cole en el Cayenne.

kaleth

#15 #27 ¿Cómo que no soluciona nada? En Países Bajos quizá no, pero aquí se van a hartar de poner multas por exceso de velocidad durante meses. Por vuestra seguridad, claro está.

kaleth

#15 #27 ¿Cómo que no soluciona nada? En Países Bajos quizá no, pero aquí se van a hartar de poner multas por exceso de velocidad durante meses. Por vuestra seguridad, claro está.

D

Al documental "¿Quién mató el coche eléctrico?" me remito (lo podeis ver en Veoh).

#13 Si lo que dices es cierto (te creo, ya que con el hidrógeno pasa lo mismo, pero mas exagerado aún no?) las soluciones se reducen. Más centrales eólicas, termosolares, presas, nucleares y el último gran empujón a la fusión nuclear (crucemos los dedos). No hay más, el problema es que nos plantean alternativas finitas que durarán dos días, cubriéndolas con un falso velo de ecoestupideces. Nos piden que miremos hacia el futuro y ellos sólo piensan en enriquecerse en el presente.

Rubenix

#13 Eso es falso, cualquier motor térmico, según el ciclo termodinámico, no sobrepasa el 40% de rendimiento. El de los vehículos a gas es similar al otto. Los motores eléctricos superan fácilmente el 90% de rendimiento con la caja de cambios adecuada.
Teniendo en cuenta lo que dices se dependería mucho más del gas natural que de otro combustible. No saldríamos de lo mismo. En cambio, dependiendo de la electricidad, podremos depender de las distintas fuentes energéticas que no producen emisiones (en muchos casos) como son las energías alternativas (que representan un 20%) o la nuclear (que representa el 18% de lo que se consume en España). Echando cuentas, se puede ver que aunque se pierdan en las líneas un 30%, seguiría siendo ecológico y compensando. Además, las emisiones seguirían siendo 0.
Otra cosa más, el gas natural posee sulfuros, que también contaminan... Con las técnicas de confinamiento que se proyecta hacer a partir de las nuevas centrales, se podrían reducir las emisiones...

j

#22 que gastas más conduciendo a 50 que a 80. Vaya tontería. Yo no se como sabes conducir a bajas revoluciones a 80 pero no a 50.

D

también me iba a dar el gobierno una ayuda de 210 euros para el alquiler y llevo esperando desde Febrero.

D

Primera parte, buena, aunque dudo mucho que vaya a ser así; segunda parte, mala.
Solo espero que eliminen el impuesto de circulación si reducen aún más los límites de velocidad en ciudades y circunvalaciones con la excusa de la contaminación.

p

Está claro, hay poco dinero en las arcas públicas, y la gente se conoce ya los radares. Hay que pillar a mas pringaos. Veras tu cuantos despistados les toca pagar. ¡ah, pero se cumplirá la ley!

glomayol

Los judios iban a las salas de "limpieza" sin rechistar.
Nosotros tragamos con todas las ideas luminosas de los "dirigidores"
Es cuestión de tiempo... todo tiende a empeorar.

D

Qué bien... ¿y el coche me lo va a regalar él?... roll

D

#21 Hombre... antes fue 'sparring' de Gallardón... si te vale como mérito...

a

#53 ¿Quien dice que la energía renovable no va a seguir creciendo? Digo que va a crecer y mucho.En mi mensaje #45 considero que la eólica se duplica en solo 6 años!!!

Pero aunque se considere que la energías renovables van a crecer a lo bestia. NO creceran lo suficiente para sustituir el gas. Ni siquiera crecerán lo suficiente para suplir el total del crecimiento de la demanda.

Esta completamente fuera de lugar, pensar que en 6 años, las renovables puedan crecer hasta sustituir al gas natural, el crecimiento de la demanda y ademas alimentar 1Millon de coches. Para ello se necesitaria instalar 93GW de potencia eólica. Esto son 15,5GW al año, que es aproximadamente diez veces mas la capacidad que tiene nuestra industria para fabricar aeorgeneradores.

No realista plantear que dentro de solo 6 años, no dependamos de los combustibles fósiles para generar electricidad.

k

este hombre habla mucho, tiene algunas buenas proposiciones, a ver si las lleva a cabo porque...

a

#49 Pero es que NO sabemos producir energia sin gas natural.

Entra en este enlace https://demanda.ree.es/generacion_acumulada.html
¿Ves la ancha linea amarilla? Es la produccion a base de gas natural
¿Ver la linea roja? Es el carbón.

¿Podemos eliminar esta lineas y producir toda la electricidad de manera renovable?
NO, y menos en 6 años. No es posible, por muy optimista que se sea y por muy bien que salgan las cosas no tenemos capacidad para hacerlo. La linea amarilla va a seguir creciendo, en el 2014 sera mas ancha que ahora.(Aunque consigamos el increible reto de duplicar el actual numero de aerogeneradores y aunque multiplicaramos por 5 fotovoltaica).

Si ademas de esto, conectamos 1Millon de coches a la red, la demanda crecera y solo podra suplirlo el gas.

Resumiendo, esta medida sustituye 1Petroleo por 1 electricidad. Pero no dice que para producir 1 electricidad se necesitan 3 de Gas natural.

¿Por que no sustituimos directamente 1 Petroleo por 1 de Gas natural?
¿Por que gastar 3 pudiendo gastar solo 1?
¿Que medida de ahorro energetico es esta que triplica el consumo?

biritx

Un millón me parece como que mucho, no tengo yo nada claro que de aquí a 2014 la crisis nos haya dado un respiro para poder comprar nuevos coches alegremente.

a

#41 Claro que sirven las energias renovables, es problema es que no es suficiente. Las renovables están produciendo anualmente unos 50 TWh y la demanda es de 279TWh. Para conseguir suplir esta demanda se necesitan producir 86TWh quemando 21.000Millones de m3 de gas natural.(ademas de carbón, nuclear etc)

Para el año 2014 se prevé que la demanda crezca hasta los 330TWh, Si las renovables continúan con el espectacular crecimiento que han tenido en los últimos años, llegaran a producir unos 70TWh(no es realista en menos de 6 años podamos aumentar la producción por encima de este valor), Por lo que serán necesario aumentar la producir de gas natural en 31MWh(no se plantea construir centrales de carbón y las centrales nucleares tardan un mínimo de 7 años en construirse)

Si ademas queremos alimentar 1.000.000 de coches eléctricos, necesitaremos aumentar la producción eléctrica en otros 20 0 30TWh, lo que representara importar desde Argelia,unos 5.000Mm3 de Gas.

Si empleásemos ese gas directamente como combustible, en lugar de producir electricidad, podríamos mover 3.000.0000 de coches de gas.

Si alguien no esta de acuerdo con esta razonamiento, que lo diga en lugar(o ademas) de votarme negativo.
Me da lo mismo el karma, pero me gustaría saber las razones por las que no están de acuerdo.

a

#14 Claro que el problema no es el coche sino la generación de la energía. El problema es que se están acabando los combustibles fósiles. Pero sustituir los combustibles fósiles por una electricidad, que es aun mas escasa y cada no es una solución. Entre otras cosas porque la mayor parte de la energía la estamos obteniendo a partir de combustibles fósiles.

D

#51: ¿Y porqué estás tan empeñado en que las energías renovables no van a seguir creciendo?

Para el 2020 está previsto instalar 40 Gw en total de energía eólica. Eso significa que un día ventoso se produciría casi toda la energía que necesitaremos.

Y no, no sobredimensiones el consumo energético. Es cierto que los coches eléctricos tirarán más, pero lo que es el resto de consumos quedarán casi igual. ¿O es que tienes previsto cocinar dos veces los alimentos en el 2020?

En serio, te pasas de pesmimismo. De aquí a 6 años, la cosa va a cambiar mucho, y puede que el gas natural no solo no aumente, sino que además descienda.

andreaciax

Habrá tb pollas voladoras.

D

#45: Pero es que tener coches de gas es seguir con el mismo problema... hay que dar el salto definitivo a las energías renovables cuanto antes, producir electricidad sin gas.

D

Ahora que saque un real decreto obligando a CASA a producir aviones EADS CN235 eléctricos lol

D

¿La limitación de velocidad también se aplica si llevas un coche eléctrico? ¿O es solo una medida para poner más multas por exceso de velocidad?

De todas formas, se demuestra que el límite actual de 120 en autovías y autopistas es una medida económica y no de seguridad. ¿Porque sino en Alemania algunos tramos no tienen límite?

#13: ¿Y no te sirve la corriente generada por aerogeneradores, energía solar y hidráulica?

asturdany

Perdon por la expresion pero soy el unico que se pregunta: ¿Quien coño es Sebastian y que ha hecho bueno por nosotros? Si, ya se que es el ministro de "tal" pero, ¿y que ha hecho desde que esta en el cargo?

tocameroque

Al igual que el gobierno Sebastián cree que con promulgar una ley para que la gente compre coches híbridos o eléctricos (del tipo subvención o impuesto cero, o ayuda...) todo el mundo se tirará a comprar un eléctrico. (Veáse "éxito" de su plan VIVE para coches de 15 años...(¿alguien le aguanta un coche de hoy día 15 años?))
El eléctrico más barato vale 9500 euros (el Reva)y su batería dura un par de años con uso diario, eso sí ahorramos pasta en su uso, limitado a ciudad y con sólo 80 km. de autonomía...el híbrido medio (Prius) vale Miguelín 26.000 euros de bellón... y de los lexus no hablo, que me enciendo.

D

Y no prohibirán el p2p.

Y España ganará el Mundial.

D

que le den el premio nobel ya¡¡

pakuko

los va a comprar el?

e

"en su mayor parte fabricados aquí"
si nos están robando todo el cobre

juantxxo

Contró, mamarrasho, bazuraaaaaaa!!

m

#2 64 querras decir...,60 comentarios y nadie ha dicho nada?

a

#36 Pues contaminaras el triple que con los coches de gasolina normales.

Yo, si puedo evitarlo, no tendré coche. Ni de gasolina ni los muy contaminantes electricos.

n

este tio es un listo. Vaya manera de apuntarse un tanto!! que tiene eso que ver con su plan de ahorro energetico?

que en el 2014 habra x coches hibridos y electricos os lo digo yo ahora. Eso lo sabe cualquiera que trabaje en algo relacionado con desarrollo en la industria automovilistica.
Estan todos los fabricantes ya con prototipos en fase de pruebas . Las empresas del sector (suministradores, institutos de investigacion) trabajando en ello, Bosch acaba de anunciar la creacion de una Join-Venture con Samsung para fabricar baterias de coches electricos e hibridos.......todos quieren comer algo del pastel.....y ahora los politicos?

2 preguntas:
1- Me va a decir que lo que saquen los fabricantes al mercado desde hoy hasta el 2014 se lo debemos a el?
2- que va a hacer el (o el gobierno de turno) para fomentarlo? Hay algo decidido? exencion fiscal, subvencion?

D

No sabía yo que estas elecciones se votaba a Alicia en el pais de las maravillas.

S

Dios nos libre de este iluminado, que ojo tuvieron los madrileños que lo dejaron con el culo al aire, ni tomo posesion del acta.
vuelve a tus clases de demagogia y por supuesto con la temperatura a 26 grados