Hace 15 años | Por uticox a adslzone.net
Publicado hace 15 años por uticox a adslzone.net

Existe un vacío legal en la ley de propiedad intelectual donde las tiendas pueden ampararse a la hora de vender material informático, concretamente los discos duros, exento de canon. Existen tiendas que están empezando a aplicar la trampilla ¿te lo vas a perder?

Comentarios

anxosan

Es triste que lo justo sea la excepción.

asturdany

Yo soy esos que ve el vaso medio lleno. Lo importante no es que me ahorre 14 euros, sino que una pa nda de ladrondes no robaran 14 euros mas...

D

#52 Puesto que ningun grupo politico va a hacer frente a LA MAFIA,tenemos que ser nosotros mismos como damnificados los que les plantemos cara en cualquier frente posible

D

Animo maestro!

ojovirtual

¿Y si necesito más de un disco maestro para un PC (uso RAID 1 ó 5 para el sistema)? Todos son maestros, ¿no?

rafaelbolso

¡Que no Ramoncín, no ves que es un disco maestro!

D

Lo de maestro/esclavo es algo que solo tiene sentido en Parallel ATA (el típico cable IDE plano). Esa tecnología requería nombrar uno de los dispositivos como maestro, mientras que el otro, conectado al mismo cable, debía ser el esclavo. Actualmente con los discos SATA no existe nada en la tecnología que haga esta distinción explícita. Decir que un disco duro es maestro o esclavo es incorrecto, en todo caso dependería de si es IDE y si se conecta como tal (con los jumpers).

El sentido que le da la ley al disco duro "maestro" es como disco principal del sistema, por lo que absolutamente cualquier disco puede encajar en tal definición si se le instala un sistema operativo.

D

Confirmado por teléfono: los que constan como MAESTRO sean Paralell ATA o SATA van exentos de canon pero tienen que adquirirse con el equipo completo. Todos los demás (ESCLAVO) llevan canon.

Ya me parecía a mí demasiado bonito para ser verdad.

yoprogramo

#25 PCBox tiene que justificar la venta del ordenador junto con el que iba el disco duro para que la SGAE no le pida el importe del canon de ese disco... Así de jodidas están las cosas.

devotee

A ver, que hay comentarios por el final que no han debido de leerse los anteriores:

#59, Ni OWNED ni p*llas en vinagre
#42, ¿un 10 para PC-Box? ¿Por?

Que los discos duros MAESTRO sólo pueden considerarse así si se montan en un equipo nuevo completo, o si tienes que reemplazar el de tu ordenador (porque, por ejemplo, se ha roto) siempre que pagues al servicio técnico por certificar que es cierto. Lo único positivo de esto es que cuando compras un ordenador nuevo te puedes ahorrar el canon, pero es que eso deberían de estar haciéndolo todas las tiendas de informática.

Otra solución (que no valdrá porque no te lo dan en un ordenador "al cual está conectado con carácter permanente") sería vender los discos duros con un S.O. preinstalado (por ejemplo Linux, en PC-Box ya tienen práctica). Aunque a mí no me haría gracia que me den un disco "usado".

De todas formas, uno ya puede estar hasta las narices de incompetentes que redactan leyes sobre temas que desconocen y sin la asesoría de profesionales que sí conocen el tema. ¿Si se me rompe el disco duro "maestro", porque obligatoriamente lo tengo que cambiar por uno con canon? Si tengo montado un RAID 5 con tres discos duros, ¿cuál de ellos es "maestro"? Técnicamente todos tienen instalado el S.O. Pero ya son tantas las incoherencias que rodean este tema que ya no vale la pena ni cabrearse. Mejor se lo toma uno con filosofía y hace lo de toda la vida: comprar las cosas en otro país donde no haya canon (seguro que eso ayuda mucho a que la cris... digoooo desaceleración económica no vaya a más).

Aquí lo que hace falta es una buena huelga, como la de los transportistas. Todas las tiendas de informática cerradas. Todos los distribuidores y mayoristas cerrados. Nada de soporte técnico. Paro total del sector informático. Que si los transportistas pueden joder el país, los informáticos, si quieren, no se quedarían cortos (relacionadas: policia-sevilla-este-lleva-diez-dias-sin-poder-imprimir-porque-les-ha- , No admiten a trámite una denuncia porque la impresora no tiene tinta

Hace 15 años | Por timon86 a anetimon.wordpress.com
, Trabajar con un/una IDIOTA y ser el informático de la empresa
Hace 15 años | Por --86844-- a mundowdg.com
, Windows es fácil porque los pringaos informáticos damos soporte gratis
).

Releyendo el comentario, se me ha ocurrido otra idea curiosa... Si al instalar un disco duro "maestro" en un ordenador nuevo no hay que pagar canon y se entiende que (esta es la parte más difícil) si se quiere montar un sistema de archivos en RAID, todos los discos duros son, en realidad, maestros... ¿No sería rentable que, si un colega se va a comprar un ordenador nuevo, juntarse varios, decir (el comprador) que se va a montar un RAID con, yo que sé, 8 o 16 discos duros en RAID 0, por ejemplo? Esos 8 o 16 discos no deberían de pagar canon, ya que están conectados con carácter permanente al ordenador (recién montadito), y el S.O. reside en todos y cada uno de los discos (quita uno de los discos del RAID 0 y el sistema se va a la porra). Una vez comprado y ahorrado el canon, se desmantela y se reparten los discos entre los colegas, teniendo así cada uno su disco duro sin canon.

Y lanzo al aire la pregunta que ya hice en su día (ya-ha-llegado-canon-discos-duros/1#comment-50)
Hace 15 años | Por jiguar a keko8.blogspot.com
¿Las tiendas de informática han subido, de manera general, los precios de los discos duros que tenían en tienda/stock, aprovechando la subida del canon? ¿En ese caso, quién se lleva la pasta? ¿La SGAE o el dueño de la tienda?

filipo

Podemos!!

DieAntwoord

#49 No, lo que ocurre es que las empresas y las ONGs NO TIENEN derecho a copia privada. Y ya lo de los pisos es para mear y no echar gota. Con lo bonito que es mandar a chuparla a todos los partidos y algunos empeñados en defender lo indefendible, en fin, que triste.

r

#19 #20 exacto
Ni vacío legal ni tonterías, la trampa esa de "es que yo lo compro para un pc que se me ha roto el mio" o cualquier otra cosa NO VALE

1er disco duro montado en pc = exento de canon
TODO LO DEMÁS = SGAE SGAE SGAE

D

Lo de la trampilla esa para evadir el canon ya me lo se yo desde la semana pasada o antes:
http://pcbox.com/catalogo/catalogo/default.asp?lan=es&cnt=es&familia=13

Nótese que en PCBOX diferencian entre ESCLAVO y MAESTRO. Creo que capté el mensaje nada más ver la lista de precios.

Lo próximo en caer será un disco duro MAESTRO de 750 GBytes o 1 TeraByte. ¿Mucho? No, ya he llenado el de 500 GB y el de 250 GB de descargas practicamente en su totalidad, a excepción de cuatro o cinco juegos y los ficheros del S.O. instalado en cada uno (Arch Linux y Windows XP).

Hoy en día grabar las cosas en DVD no sale rentable, hay muchísimos ficheros que por estas fechas no entran en un DVD ni con embudo, y a la larga sale más económico un disco duro bestiajo que pagar 200 DVDs con canon. Además, las películas las veo en mi monitor panorámico de 22"

D

13208 DD 500 GB ESCLAVO UDMA SEAGATE 7200 16MB 86,66€
13281 DD 500 GB MAESTRO DE SISTEMA UDMA SEAGATE 7200 16MB 71,99€

T

Lo que me gustaría saber es qué pieza de ordenador, en este cso el HD, está PERMANENTEMENTE conectada al pc, porque eso no es necesariamente cierto para ningún pc, siempre se te puede estropear y tener que sustituirlo, y entonces ahí qué? tienes que dejarte robar por los de siempre?

Es más, me da la risa pensar en las garantías. Te compras tu pc nuevo, con disco "sin canon", estás un mes con él, se te estropea y tienes que cambiarlo... en ese caso el disco duro que te tienen que poner en la tienda es nuevo, no forma parte de un equipo desde el punto de vista del mayorista, aunque para la tienda y para ti si, con lo que ¿qué hacemos en ese caso? el mayorista tiene que cobrar el canon, si la tienda lo paga, te lo tiene que cobrar a ti, pero claro, estás en garantía... ¿qué hacemos, eh?

Me aborrecen todos, pero estoy "muy orgulloso" de estar gobernado por estos socialistos.

Houses

#61 no hace falta meterle un linux, le cascas un PCDOS y ya está

q

mirándolo así, como muchos ordenadores modernos pueden arrancar desde CDROM o DVD, memorias FLASH o dispositivos USB, vendamos CD's o memorias para arrancar el ordenador,

uticox

He mandado un mail a cada una de las tiendas en las que suelo comprar y transcribo literalmente los e-mails:

Alternate: "Le informamos que si nosotros montamos un equipo completo el primer disco duro estara exento de canon."

Pccomponentes: "En este momento todos los discos duros internos que tenemos en la web serían maestros, gracias"

Pcbox: pcbox los discos "maestros" solo te los dejan comprar si haces una CPU entera a piezas

PcOnline y Appinformatica: aun sin respuesta

Por lo que vengo a supones que si una de las tienda lo esta haciendo y las demás no, es por que estas están aprovechando en tirón y se están lucrado del desconocimiento del cliente. Así que por lo que a mi respecta, en mi baremo de tiendas, le otorgo un +1 a Pccomponentes que siguen tan legales como siempre.
Hay que tener en cuenta que aun sin respuesta, si comparamos los precios que tiene App en su web, nos da que pensar que tampoco tienen el canon aplicado por lo que "parece que los vende todos como "maestros".

D

#49 ¿Eres Pepe Blanco disfrazado?

D

#50 Hasta el "bueno" de J.A. Labordeta ha caído en la trampa ¿por qué? porque hay lobby. Lo que hay que conseguir es un grupo de presión equivalente que haga frente al dinero de SGAE.

Ahora mismo ningún partido político va a hacer frente a SGAE porque tienen mucho poder mediatico. Ninguno.
Muchos han sujerido alto, pero han terminado rectificando.

Aquí lo que mueven las cosas es el dinero. Si no hay dinero por medio, para llevarse una comisioncilla, no hay interés.

D

Difundid la notícia, avisad a vuestros conocidos, a llegado el momento de contratacar.

Edito- #5 vaya contradicción tenemos.

Kódax

Habría que probar a comprar un disco duro de esos con canon y presentar una demanda de estas: http://derecho-internet.org/cgi-bin/mailman/listinfo/demanda-canon

En cuanto una tienda tenga que pagar el canon 2 veces (al distribuidor y al cliente ganador de la demanda) y les entre el pánico, seguro que se mueven para que cambien las cosas.

D

#53 eso si. Pero despotricar contra el actual presidente no va a conseguir mucho. La presión se hace de otra forma. Se está haciendo de otra forma.

Hay cosas que es difícil que vayan deprisa, y creo que esta es una de esas, ... por desgracia.

estoyausente

Guay, 14€ menos, no está mal.

k

pero en el post del foro de adsl he entendido que hay empresas que lo están haciendo para embolsarse los 14 euros... es decir, se quedan ellos el canon, sin pagarselo a la $GA€. Total que nosotros seguiremos pagando el mismo precio

D

Yo fui hace no mucho precisamente a preguntar por la distinción Maestro-Esclavo.

El vendedor me dijo que los precios de maestro se aplicaban si me llevaba un ordenador entero o si presentaba una factura de servicio técnico conforme el disco anterior estaba estropeado.

Lo curioso es que la mano de obra vale 39 € (simplemente para pasarle un disk doctor al disco, mamones...), por lo que ya te sale mas caro que un disco esclavo...

Y por supuesto no admiten quedarse con el disco chungo como prueba...

Conclusión: Tanto $gae como distribuidores nos quieren sacar el dinero.

D

#47 Recuerda que en la época del PP fue cuando se empezó a aplicar el canon a los CDs y DVDs, así que la cosa venía de antes ¿es que antes las empresas y particulares no usaban CDs y DVDs para hacer sus copias de seguridad del sistema, trabajos de clase, fotos y sus datos privados? ¿o es que antes si podíamos ser culpables porque nos gobernaba un tio con bigote y mala leche?

#48 Los pisos han dejado de subir en la época Zapatero. Recuerda que las mayores inclinaciones en la curva de precios se dieron antes. Fue el anterior gobierno de derechas (perdón, de centro) el que permitió (o impulsó) el fuerte crecimiento de precios, incluidos los de los pisos.
Aparte, esta subida de precios de ahora viene originada por la crisis del petroleo y su especulación ... propiciada por el trio calavera de las Azores. Zapatero se ha tenido que tragar los marrones originados por los anteriores gobiernos, como encontrarse sin suficiente financiación para el gobierno porque el gobierno anterior vendió las empresas estatales que daban dinero a precios irrisorios.

D

#23 ¿Y si me pillo conjuntamente una regrabadora SATA? (la mía está reventada) ¿O acaso tiene que ser un equipo completo?

Ahora desconfío de que no me lo vayan a vender sin más.

D

El otro día en Beep me ofrecieron comprar dvd's virgenes con y sin cánon... ¿Otro vacío legal? O... ¿es que están jodiendo a las franquicias informáticas/tiendas informáticas con el dichoso cánon y éstas se agarran a la trampa?

g

cuando una tienda compra el disco duro el proveedor ya le pregunta para que va a ser el disco duro, si esclavo o maestro, y en el caso de que sea maestro no se aplica canon pero esclavo si. Respecto a que dicen por ahí de que despues la tienda los maestro los venden como esclavos y se ganan el canon es una gilipollez por que has de falcisicar la factura y no sabeis lo que la juegan con ello. Por cierto, cuando se compra una pieza con canon al proveedor se le paga el canon al momento, no se espera ni se tiene que redactar un informe al final de mes presentando los discos duros que se han vendido como esclavos o maestros.

sevilla92

supongo que algunos de los de la lista vendera HD sin canon

http://www.adslzone.net/postt148441.html

D

#61 Está claro que parte de lo que ha subido se lo lleva la SGAE, pero otra parte el dueño de la tienda. Ya me he fijado yo que en algunas tiendas físicas y on-line han subido el precio más de lo que debería. Da que pensar.

#59 El OWNED que te van a meter cuando vayas a una tienda a pedir un disco duro MAESTRO y te digan: "No majete. Los discos duros MAESTRO solo se venden con un PC completo". Venga, a gastar de 20€ a 30€ más por un disco duro con canon.

¿Y ese canon para qué? Para que sigan presionando al gobierno, jodiéndonos y poniéndole canon a cada vez más cosas, hasta que llegue un punto en el que paguemos canon hasta por cantar una canción en la ducha.

Y luego encima querrán jodernos el P2P. La estrategia redonda. Quieren que paguemos canon sin poder descargar grabar ni descargar nada y encima se creen con derecho a llamarnos delincuentes y a compararnos con un ladrón de coches, cuando los únicos ladrones que hay son ellos.

Houses

Yo los compro y vendo así desde el principio: www.shopicardia.net (no he podido evitarlo jisjisjis)

D

¿¿Más de 500 meneos y nadie ha dicho Owned??
OWNED

D

Madre mía, casi no me ha dado tiempo ni a leer el post y ya estaba en portada ... sois más rápidos que Speedy González! lol

D

Los HD se pueden comprar sin canon en el extranjero. Que les jodan a los de aquí.

D

No lo digais muy fuerte que mañana a más tardar los de la $GA€ ya estan haciendo propuestas para ambiar ese "vacio legal".

yoprogramo

#23 Reclamar eso no es posible, la ley EXIGE que el disco duro vaya en un ordenador "al cual está conectado con carácter permanente", por lo tanto si no te lo dan con el ordenador tienen que cobrarte el canon.

DeepBlue

Entonces se puede aplicar siempre: puedo argumentar perfectamente que uso el disco duro que venía integrado para almacenar cosas (ya que suele ser de más capacidad) y que para arrancar el PC lo hago desde el USB con un disco duro externo o mediante un CD-Live

Yore

¿En los discos maestros solo se puede tener el sistema operativo? Ahora vuelvo chicos que me voy a borrar algunas particiones.

D

Pues quien pueda que se compre SATA, no existe el SATA esclavo, sólo puede ser maestro, por lo tanto no se puede aplicar el canon en discos SATA; y si se ponen farrucos pues a comprar fuera de España, que con canon o sin canon la mayoria de componentes son más baratos.

D

"Tiendas como www.pcbox.com ya podemos ver como se hace distinción entre los discos esclavos y maestros (del mismo disco) que podemos encontrar una diferencia de unos 14 €."

Si, pero esos discos maestros solo los venden con ordenadores completos. Si lo quieres solo, no te lo venden. Lo que no sé es si lo harán en todos los PC Box o solo en algunos.

Acido

¡¡música, maestro!!

I

Yo no tengo ninguna PCbox cerca

Xal

y no puedo hacer un cd de música en mp3(variadito) maestro??? es que sin eso no arranca mi equipo de música del coche

s

comprarlos por internet y en grandes cantidades

como dicen por algunos sitios... el canon a pedalear

q

#32 depende de como lo haga el mayorista, si su factura no especifica el cánon luego la tienda tendrá que declararlo y abonarlo.

s

pues le llebas el PC( la caja entera ) sin disco duro y que te le ponga 1... a si ahorras 14€ jajajajajajjaa y a si.. ya no hay mal entendidos.. lol

a

Y digo yo... ¿Hasta ahora no se ha estado aplicando esto? Si es así, ¿los "amigitos" se han llevado dinerito por los discos duros de los PC's nuevos? Porque si es así ese dinero no les correspondía... (vamos ni ningún otro, pero este menos)

f

Pues pa trampa, te montas el pc mas barato que puedas con el Disco duro que quieras. Pagas y devuelves todo sin el disco duro, por que si compras por piezas puedes devolver las que quieras y santas pascuas, eso si mirar antes la politica de la empresa en devoluciones.
Para los que me digan, que eso no se hace y bla bla bla, recordar como se protesta en este pais, JODIENDO al projimo (vease huelgas recientes para los mas despistados).

Un saludo.

D

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http://www.appinformatica.com/discos-duros.htm

Saludos.

D

Un amigo mio se fue a comprar un PC hace unas semanas en PCBox y me sorprendio lo del HD sin canon :), un 10 por PCBox ^^

litos523

Es increible que cambiar un jumper de sitio modifique el valor del disco en 14€
Queda claro que la ley la hizo Ladroncin, y que de informatica no sabia ni papa.

a

#8 excepción no, un error al redactar la ley. Manda huevos

G

¿Y que mas le da a PCBOX? ¿Tienen que justificar ellos la venta del maestro?

D

Estos socialistas, tan amigos del pueblo, que tanto ponen por bandera la democracia, se han cargado la esencia misma de ella, se han cargado la JUSTICIA. Si, con mayúsculas, se han cargado la presunción de inocencia. Si compro un cd, se presupone que voy a llenarlo de copias de archivos protegidos por la propiedad intelectual, y tenga yo que demostrar que los voy a utilizar para otro fin. Que triste que es. Ellos son los auténticos FASCISTAS. FASCISTA es cualquier estado en el que los ciudadanos tengan que demostrar su inocencia ante la justicia. FASCISTA son los estados en los que las personas no son inocentes mientras no se demuestre lo contrario. Esta situación solo podremos revertirla si no agachamos la cabeza. No tenemos que dejarnos pisar nuestros derechos mas elementales. No a la presunción de culpabilidad que nos impone el Canon Digital. Deja comentarios por el estilo en todos los foros que visites. Solo la reiteración hace fuerza. Si ellos van por todas partes llorando por la "pirateria", nosotros tenemos que hacer lo mismo.

m

el canon, las hipotecas, los teletimos de juega y gana, la recesión economica.
Zapatero di algo al respecto inútil, inútil,inútil, inútil!!!!!!!!!!!!!!

(No pido perdón por que no es un insúlto, es un diagnóstico.)