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#8:
Me parece que el caso es que los musulmanes, para ahorrar de cara a la apertura, limitan el acceso por sexos y así no tienen que hacer los dos cuartos de baño. Luego llega la Cope para evidenciar el sexismo de forma interesada, creo yo.
En fin: los católicos tampoco dejan oficiar a las mujeres. Ni les otorgan el derecho al divorcio. Ni les dejan que decidan sobre su propio cuerpo... Supongo que la Cope anda tirando balones fuera. A fin de cuentas el islamismo y el cristianismo tienen el mismo origen geográfico e ideológico.
Por cierto: las iglesias católicas no tienen cuartos de baño.
En fin: los católicos tampoco dejan oficiar a las mujeres. Ni les otorgan el derecho al divorcio. Ni les dejan que decidan sobre su propio cuerpo... Supongo que la Cope anda tirando balones fuera. A fin de cuentas el islamismo y el cristianismo tienen el mismo origen geográfico e ideológico.
Por cierto: las iglesias católicas no tienen cuartos de baño.
#12:
Bueno, es problema de ellos. Es como el que monta un club sólo para hombres, o sólo para mujeres. Si los religiosos estos se montan su mezquita y prohíben entrada a mujeres, pues mira, quizá muchas mujeres se desentiendan algo más de su religión.
Ahora, el tema está en que, quizá, esa mezquita tire para alante con subvenciones que salen de los impuestos de todos. No sé muy bien cómo va el asunto, pero tengo entendido que se subvencionan construcciones de centros religiosos, de forma que personas de otras religiones no católicas tengan un sitio al que acudir para rezar y todas esas parafernalias que se montan los creyentes. En ese caso, pues, no me parece correcto que prohíban la entrada a determinadas personas, pues es un centro pagado por todos.
Pero vamos, yo sueño con que algún día las religiones sean realmente algo separado del Estado, y que el que quiera montarse una religión sobre algo que la monte con su pasta, y que se busque sus creyentes y que éstos le financien el cotarro con sus donaciones. Porque, que tengamos que pagar todos las fantasías imaginarias de unos cuantos, manda cojones...
Ahora, el tema está en que, quizá, esa mezquita tire para alante con subvenciones que salen de los impuestos de todos. No sé muy bien cómo va el asunto, pero tengo entendido que se subvencionan construcciones de centros religiosos, de forma que personas de otras religiones no católicas tengan un sitio al que acudir para rezar y todas esas parafernalias que se montan los creyentes. En ese caso, pues, no me parece correcto que prohíban la entrada a determinadas personas, pues es un centro pagado por todos.
Pero vamos, yo sueño con que algún día las religiones sean realmente algo separado del Estado, y que el que quiera montarse una religión sobre algo que la monte con su pasta, y que se busque sus creyentes y que éstos le financien el cotarro con sus donaciones. Porque, que tengamos que pagar todos las fantasías imaginarias de unos cuantos, manda cojones...
#14:
¿Qué diferencia hay entre eso y ... http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080328/53448819636.html
#2:
No saben esas mujeres la suerte que tienen, deberian prohibirnos a nosotros entrar en las iglesias
#19:
"el ayuntamiento valenciano denegó el permiso de apertura de una mezquita en un bajo de un edificio por carecer de accesos adecuados para minusválidos y de servicios separados para hombres y mujeres." WTF?
Nunca he estado en una mezquita pero si en muchas iglesias católicas y jamás he visto que dispongan de servicios públicos ni para mujeres ni para hombres. Y si refiere a privados (que no lo aclara) me apuesto a que las iglesias católicas tampoco tienen para mujeres... si les prohiben oficiar.
¡ A cerrarlas todas !
Nunca he estado en una mezquita pero si en muchas iglesias católicas y jamás he visto que dispongan de servicios públicos ni para mujeres ni para hombres. Y si refiere a privados (que no lo aclara) me apuesto a que las iglesias católicas tampoco tienen para mujeres... si les prohiben oficiar.
¡ A cerrarlas todas !
Comentarios
Me parece que el caso es que los musulmanes, para ahorrar de cara a la apertura, limitan el acceso por sexos y así no tienen que hacer los dos cuartos de baño. Luego llega la Cope para evidenciar el sexismo de forma interesada, creo yo.
En fin: los católicos tampoco dejan oficiar a las mujeres. Ni les otorgan el derecho al divorcio. Ni les dejan que decidan sobre su propio cuerpo... Supongo que la Cope anda tirando balones fuera. A fin de cuentas el islamismo y el cristianismo tienen el mismo origen geográfico e ideológico.
Por cierto: las iglesias católicas no tienen cuartos de baño.
#2 A ti te lo tienen prohibido, Pedro Botero
No saben esas mujeres la suerte que tienen, deberian prohibirnos a nosotros entrar en las iglesias
¿Qué diferencia hay entre eso y ... http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080328/53448819636.html
Bueno, es problema de ellos. Es como el que monta un club sólo para hombres, o sólo para mujeres. Si los religiosos estos se montan su mezquita y prohíben entrada a mujeres, pues mira, quizá muchas mujeres se desentiendan algo más de su religión.
Ahora, el tema está en que, quizá, esa mezquita tire para alante con subvenciones que salen de los impuestos de todos. No sé muy bien cómo va el asunto, pero tengo entendido que se subvencionan construcciones de centros religiosos, de forma que personas de otras religiones no católicas tengan un sitio al que acudir para rezar y todas esas parafernalias que se montan los creyentes. En ese caso, pues, no me parece correcto que prohíban la entrada a determinadas personas, pues es un centro pagado por todos.
Pero vamos, yo sueño con que algún día las religiones sean realmente algo separado del Estado, y que el que quiera montarse una religión sobre algo que la monte con su pasta, y que se busque sus creyentes y que éstos le financien el cotarro con sus donaciones. Porque, que tengamos que pagar todos las fantasías imaginarias de unos cuantos, manda cojones...
#14, ninguna.
"el ayuntamiento valenciano denegó el permiso de apertura de una mezquita en un bajo de un edificio por carecer de accesos adecuados para minusválidos y de servicios separados para hombres y mujeres." WTF?
Nunca he estado en una mezquita pero si en muchas iglesias católicas y jamás he visto que dispongan de servicios públicos ni para mujeres ni para hombres. Y si refiere a privados (que no lo aclara) me apuesto a que las iglesias católicas tampoco tienen para mujeres... si les prohiben oficiar.
¡ A cerrarlas todas !
#5 sssssssshhhhhhhhhhhhh que poca gente sabe que soy "o demo"
Entrar en una página de la COPE me da como cosa, no sé, una especie de repelús....
Por lo demás supongo que el ayuntamiento no lo permitirá (o eso espero). Si la excusa que dan es que no están en las condiciones adecuadas, no entran ni hombres ni mujer, con un precinto de tamaño grandote, y ya verás que rápido se ponen con las obras....
¿Por qué los comentarios de las noticias sobre el Islam todos los comentarios versan sobre "y los católicos tal"?
http://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_tu_quoque
Que sea mala una cosa, no quita que la otra también lo sea.
Allá ellos.
Los machistas católicos acusan a los machistas musulmanes??? Malditos creyentes de mitología...
En las mezquitas hay baños porque antes de entrar y para realizar las oraciones es necesario hacer un lavado ritual. Para ello hay una zona pública (con una especie de fuente-pilar) y otra privada y diferenciada por sexos.
La noticia en realidad es que la comunidad no tiene medios suficientes para cumplir los requisitos de seguridad-sanitarios que impone el ayuntamiento, en algunas localidades se exige a los centros de culto (exclusivamente no católicos, ojo) las mismas medidas de seguridad-insonorización casi que a un pub-discoteca. Por tanto como no pueden costear los dos baños, el acceso para minusválidos, etc, etc han decidido abrir (seguramente de momento) únicamente a los hombres (para los únicos que la oración comunitaria en el Islam es obligatoria) antes que cerrar definitivamente. Me parece totalmente lógico.
Para los que preguntaban más arriba, en España que yo sepa no se subvenciona la abertura de centros de culto musulmanes, así que tranquilos solo pagamos a la Iglesia Católica.
Una comunidad religiosa islamista de Valencia prohíbe entrar a las mujeres en una mezquita
Pese a que el titular está bien redactado, lo interpreté mal de primeras. Me pensaba que no se podría ligar con mujeres en la mezquita, o por lo menos entrarlas
#44 ...¡eras tu! Por eso me salen sarpullidos después de santiguarme.
Hay que ser mezquino ...
Por si acaso el enlace da algo de alergia:
http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2008072900_16_478008__Valencia-mezquita-solo-para-hombres
#1: Sí, Alá está con ellos
#43 Soy atea, anticatólica y anti religiones en general (por lo que me tocan la moral), y sin ningún complejo, ni plumero, estoy en mi derecho.
Ninguna subvención para cualquier religión.
Si no le dan permiso de apertura a la Mezquita por que no tiene lavabo de mujeres, deberían cerrar todas las iglesias católicas, por que yo diría que no he visto nunca lavabos en esos locales.
#25 los católicos tampoco andan dando ejemplo con las mujeres, cierto, pero a la iglesia entra cualquiera, independientemente de su raza, sexo, o convicción religiosa.
Sea por el tema de los cuartos de baño o por lo que sea, no debemos permitir los locales que discriminan sin razón a cualquier grupo de gente.
Pues ya te lo dice el colega #8 , las iglesias católicas son locales donde no pueden oficiar las mujeres solo las dejan entrar para hacer bulto.
#9
Que conste que se lo ha ganado la COPE por méritos propios.
#45
(me meooo)
#26 ¿Y como lugar público eso no es denunciable?
yo me quedo fuera con las mujeres...aunque con esos velos....casi mejor me voy a un bar
¡Una noticia de la COPE a portada! Lo que no consiga Ateo, no lo consigue nadie
¡cojonudo!
ya sólo falta que se lo prohiban también a ellos.
En mi opinión deberían cerrarse los templos de cualquier credo que no cuenten con sistemas anti-incendios, salidas de emergencias y aseos adaptados, para ambos sexos.
Paralelamente las religiones que no suscriban y cumplan con la Declaración Universal de los Derechos humanos y en especial en lo tocante a la igualdad de géneros y la libertad de opción sexual, deberían ser ilegalizadas.
Llegará el día en que los profetas y sacerdotisos no pasen de ser, socialmente hablando, considerados como unos charlatanes más.
Que pongan un segurata en la puerta y digan que no dejan entrar a las mujeres porque llevan calcetines blancos, o cualquier otra excusa de discoteca.
Si solo fuera problema en las mezquitas:
- La iglesia católica impide la igualdad profesional entre mujeres y hombres, impidiendo a estas el acceso a determinados puestos
- en el País vasco ha habido hace poco problemas por el Alarde mixto
- ...
#8 si pones un off topic, quedaría mejor, por aquello de criticar al catolicismo en una noticia sobre el islamismo.
Y me encanta tu comentario final: "las iglesias católicas no tienen cuartos de baño". ¿acudes a ellas? yo, sin embargo, cuando quiero mear, no tengo problemas. Ainss, lo que hace el desconocimiento ¿o la mala intención?
#49 "Y oye: ser anticlerical es ser laicista."
bravo!!!! jamas vi nadie con los conceptos menos claros
laicismo es como bien dices libertad de conciencia y de religión (incluido el no tenerla)
Ser anticlerical es defender la no libertad de tener cualquier tipo de religión
Estado laico: Estados unidos (donde no hay religión oficial, y aunque haya algunas mayoritarias, se permiten todas)
estado anticlerical o ateo: China comunista, (no hay religión oficial, y esta prohibido practicar ninguna)
"Obvias el "detalle sin importancia" de quien emite la noticia"
Que mas da quien la emita, la noticia trata de algo, no se juzga a su emisor
si television española da esta noticia, entonces tenemos que insultar al gobierno porq controla ese medio, aunque la noticia no tenga nada q ver????' no verdad? pues aqui no veo porque ha de ser distinto.
#57 Ahora a los crédulos ya no hay que denominaros "creyentes". Ahora vale "noateos".
Ok.
Hola, noateo, hombre. Un placer saludarte de nuevo.
Clerical: http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=clerical
Anticlerical: http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=anticlerical
Yo soy contrario al clerical. Soy por tanto anticlerical.
Anticlerical coincide con laicista plenamente: observa que no está en contra del creyente, sino del clericalismo.
#56 Si. Me consta que China no es una democracia, claro. Nunca lo fué. Y el problema con la religión en Tibet es que la religión es el estado y el papa el rey.
Desde la perspectiva China el problema no es el credo, sino el territorio. Naturalmente debe suplantar las funciones que ostentaba el clero antes.
Un problema de laicismo que no cumple ninguna de las dos partes, siendo claro, todas mis simpatías por el más débil frente al abusón y al asesino.
#52 No, hijo no. Ser anticlerical es ser contrario al clericalista. Y el clericalista pretende fusionar política con religión.
Y si importa quién emite la noticia, si: son enemigos declarados y por tanto, tendenciosos.
Por cierto: En China hay varias religiones legales, aunque no todas. Y eso ocurre en todo el mundo: depende de la definición de "secta".
#55 No, papá, no. Lo contrario de clerical es "no clerical", como lo contrario de ateo es "no ateo". Ya entiendo porqué tu tiendes a ver en todos los que no son ateos declarados unos antiateos. Una cosa en la que nos diferenciamos... ¿ves que fácil resulta caer en el fanatismo, de uno u otro signo?
Son acojonantes los comentarios aquí vertidos, si se le hubiera ocurrido a una iglesia hacer lo mismo lloverían desgarros de vestiduras, llamamientos a la desobediencia civil, e insultos fascistoides contra los promotores de la idea.
Pero como es una mezquita, que pasa, pues lo mismo, desgarro de vestiduras, desobediencia civil, e insultos fascistoides contra ¿¿la iglesia católica??...que bien visto no tiene nada que ver con esta noticia, pero que en cualquier momento es bueno criticar.
Parece mentira que una mezquita subvencionada no permita el paso a las mujeres y aquí no le importe a nadie, cuando un día apedreen alguna por infiel, que diréis, que la iglesia también quemaba brujas y os quedareis tan contentos, vaya laicos de alcoba...
Si mahoma se levantara de la tumba (un lástima que no pueda hacerlo), les metía una manta palos a esta panda de inútiles integrales.
Yo iría aún más lejos, prohibiría la entrada también a los hombres, pero no sólo a las iglesias, a cualquier recinto que tenga algo que ver con cualquier religión.
#37 Entiendo que las normativas municipales en locales de uso público normalmente exigirán que haya ciertos componentes obligatorios, como aseos con acceso a discapacitados rampas de acceso, extintores, saneamientos ... y supongo que la exigencia será para todos los sexos.
Es como si yo hago un cine y como no me caben los aseos de mujeres o las rampas de discapacitados digo que como el cine es mio solo voy a dejar entrar a hombres sin minusvalías, y que por eso solo he hecho un aseo y no he puesto ni rampas ni ascensores. ¿Te parecería que me iban a dejar argumentar eso para darme la licencia para el cine? ¿A que no? pues no entiendo por qué si es mio...
Que los miembros de una comunidad o los propietarios de algo se pongan de acuerdo para decidir cuál es la norma que cumplen y cuál no porque no les viene bien, es ilegal, y si alguien lo aprueba estará aprobando una ilegalidad, calculo que algún concejal del ayuntamiento de Valencia se habrá sumado al buenrrollismo del todo vale para ser políticamente correcto y lo habrá autorizado, habrá que ver los informes de los técnicos municipales...
que suerte para las mujeres
#43 Obvias el "detalle sin importancia" de quien emite la noticia: La Conferencia Episcopal Católico-apostolico-romana-española.
Y oye: ser anticlerical es ser laicista. Esto es: libertad de conciencia y de religión. No acatar que una religión actúe con libertinaje como hace especialmente en España el catolicismo.
¿Y estan subencionadas por el estado? No lo se pero si es asi, joder eh...
#58 http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=laicismo
"Doctrina que defiende la independencia del hombre o de la sociedad, y más particularmente del Estado, respecto de cualquier organización o confesión religiosa".
Vaya, yo soy laicista. Estado y religión, por favor, separados. ¿me habré vuelto "anticlerical"?
#55 Las religiones reconocidas "oficialmente" son: budismo, taoísmo, islamismo, catolicismo y protestantismo.
Pero no existe la libertad real de religión, dado que la practica esta totalmente controlada y limitada, se toleran algunas religiones como la cristiana y musulmana para tener contento a los inversores extranjeros, pero no existe libertad para el pueblo chino
El budismo tambien esta permitido oficialmente, pero el Dalai lama a denunciado que en la practica no lo esta ni siquiera en la region invadida del tibet
http://www.cluboxigeno.com/noticia_text.php?id=3001
“Id a Tíbet y mirad vosotros mismos lo que está sucediendo. Comprobad si hay libertad religiosa, si se respetan los derechos humanos y observad la diferencia existente entre la cultura china y la tibetana.”
Se calcula que más de un millón y medio de tibetanos fueron asesinados, más de 500.000 murieron de hambre, 6.000 templos budistas fueron destruidos y 3.000 monjes están aún desaparecidos.
Me sorprende la gente que como tu cree a pies juntillas lo que declara un gobierno dictatorial y pone siempre en duda a los gobiernos elegidos democraticamente
Empieza a ser menos ingenuo por favor
#14 Rosa Valdeón es una tía cojonuda: la conozco, y, quitando ese aspecto, vaya mierda de corporación machista.
No podemos ni debemos hacer nada. Ellas escogen esa religión.
Otra cosa es que hubiera maltrato.
Y como ya no puedo votar amarilla u errónea la dejo sin menear, porque me parece que tal como está presentada aquí la noticia es falsa. Repito:
- La mezquita no está subvencionada, está gestionada y costeada por la comunidad musulmana.
- Los miembros de dicha comunidad (en el artículo pone que es una decisión que también han tomado las mujeres que forman parte de la misma) han decidido abrir únicamente a los hombre (de momento) ya que no disponen de medios para adecuar las instalaciones a lo que el Ayuntamiento exige (y ellos necesitan) como normativa de seguridad-higiene etc.
Dónde está el problema? dónde está la noticia? Pero claro como nos gustan los tópicos, "estos musulmanes son unos retrógrados-machistas". La gran mayoría de los comentarios de esta entrada sintiéndolo mucho simplemente responden a ese patrón.
#0 "(Ojo: noticia un tanto tendenciosa que aporta la COPE)" es una opinión, que puedo compartir, pero que va en los comentarios, no en la noticia
¿Que no dejan entrar a las mujeres?, es falso por los motivos expuestos mas arriba pero....si fuese asi, eso que ganan las mujeres. Habria que luchar entonces por que los hombres tampoco entraran.
Ascazo de religiones ¡Por diossss!
#8 Por cierto: las iglesias católicas no tienen cuartos de baño.
Si que tienen, por lo menos las mas grandes. Lo malo es que no es público, solo para el uso del personal.
Ellos se lo pierden.
En las discotecas no dejan entrar con calcetines blancos. ¿Qué diferencia hay?
#14 que en la que has puesto tú es una discriminación y aquí una suerte para las mujeres, lo digo viendo los comentarios de noticias similares...
Menuda chorrada sin importancia, yo como hombre tengo prohibida la entrada a sitios mas importantes que el lugar de reunion de la secta religiosa de turno ; gimnasios solo para mujeres, balnearios para mujeres, playas para mujeres... ademas no se que mania tiene la gente con lo de los lavabos separados
sinceramente me importa una mierda, no soy musulman ni conozcon ninguno. No quiero saber nada de sectas (catolica incluida).
#32 que gran razon llevas, si la noticia hubiese sido de una iglesia catolica, la gente (sin leer siquiera la noticia para ver de que trata) habria despotricado sin cesar, pero ocmo meterse con los musulmanes (una religion bastante mas retrograda y fanatica que la catolica) es politicamente incorrecto y propio de fachas rcistas.... asi pasa, los de meneame, aluden sin parar a los catolicos, que no tiene nada que ver con la noticia.
Veo que los que dicen ser ateos mas bien son anticatolicos, se les vio el plumero
El islam es así...
#8 los católicos tampoco andan dando ejemplo con las mujeres, cierto, pero a la iglesia entra cualquiera, independientemente de su raza, sexo, o convicción religiosa.
Sea por el tema de los cuartos de baño o por lo que sea, no debemos permitir los locales que discriminan sin razón a cualquier grupo de gente.