La Ciencia mejora la economía de Irlanda

En España imposible por al menos dos razones. 1) Nada que no tenga rédito electoral a corto plazo será emprendido. 2) Con una mentalidad que prima el conocimiento de los idiomas cooficiales por encima de la excelencia académica o profesional (sanidad, universidad, enseñanza secundaria por parte de profesores y alumnos) acabaremos siendo tontos en cuatro idiomas.

Lo que España tendría que hacer, y nunca se hará con los políticos que tenemos, sea de izquierda, o de derechas .

#23 En California también tienen turismo. Y es una potencia brutal en investigación. Y es la quinta economía mundial. En alguna ocasión algún alto cargo científico-político ha comentando que querían que España fuese la California de Europa. El turismo lo tenemos, nos falta la Ciencia.

Una de las ventajas de invertir en innovación es el empleo de calidad que genera. Como se crean empresas que exportan y que "hacen cosas", es menos probable que se vayan a pique o que dependan de la época del año, como pasa en el turismo, que tiene una cantidad de empleo basura tremenda.

#1 Software, por ejemplo.

Hoy por hoy es el único método para que un país funcione, la I+D. La mano de obra barata y la competividad son inalcanzables por la explotación que hay en países como China, no se puede competir contra un sueldo de 150€. Con lo que si se puede competir es con I+D.

#17 I+D para los políticos significa las siglas de su gestión Insensata y Deficiente.

Irlanda o lo que pudo ser aquí y no fue.

#1 la Dell está en Irlanda (Limerick) y tienen unas fábricas estupendas de ordenadores portátiles.

Impresionante que en Irlanda las prestaciones sociales y facilidades por parte del Gobierno sean tan superiores a las de España (con 18-20 años la gente se puede emancipar, y se pueden permitir tener hijos antes de los 20 sin que sea un lastre para toda la vida) y además tengan una inversión como esta en I+D. Cuanto nos queda por aprender, y mira que el camino está claro... Nada, seguiremos viviendo de las paellas que se comen y las copas que se beben los turistas.

En España, las personas que nos queremos dedicar a la ciencia no nos queda más remedio que marcharnos al extranjero, porque aquí solo se vive del ladrillo. Así nos va.

En Spain, nos estamos dedicando y vanagloriándose nuestros políticos, a hacer inversiones gigantescas en infraestructuras faraónicas, que solo favorecen a las grandes constructoras (SEOPAN) como así lo demuestra los 9000 millones de € extra q el ministerio de fomento (de despilfarro) a agregado a las autovías y al AVE para que no decaiga el movimiento LADRILLERO. Mientras se recorta en INVESTIGACIÓN, sanidad, educación, o sea, haciendo todo lo contrario que Irlanda y lejísimos de las recomendaciones de la U.E. Aquí se reunieron el consejo de expertor de las constructor y decidieron asfaltar y electrificar España. Tenemos 7 de las 11 constructoras más grandes del mundo y NINGUNA industria tecnológica.
¡¡Si este sistema económico ladrillero es competitivo, me pongo a estudiar otra vez la carrera vamos!!

Ciencia? para que si los pisos nunca bajan.

En solo 10 años es un logro, como muchos otros esta teniendo este pais en estos ultimos años.

Claro que Irlanda, la pobre, que va a exportar, si lo mejor que tienen son productos pereceros como la leche?

como dice #20, por alli tambien han tenido ladrillazo.

Y tambien tiene que influir algo que alli son unos 4 millones y por aqui algo mas de 40 millones.

Esta es la diferencia cuando unos se gastan los millones de la Unión Europea en hacer carreteras y otro tipo de obras 'inaugurables' para hacerse la foto, y otros se los gastan en invertir en futuro. Irlanda era un país más pobre que España hace no muchos años, y ahora está a la cabeza de la tecnología.

Pero ojo, no es el único caso, Estonia, que es otro país con pocos recursos naturales para exportar, lleva 13 años invirtiendo masivamente en tecnologías de la información y las comunicaciones y hoy por hoy es con diferencia el país más desarrollado de la antigua URSS. Simplemente hay que elegir entre el 'pan para hoy, hambre para mañana' (que suele dar más votos, por cierto) y entre hacer las cosas con amplitud de miras.

Habéis olvidado el producto más importante producido en Irlanda... la Viagra.

pd ¿alguien pensaba que iba a decir Guinness?

Esto durará hasta que un científico invente el whisky en su desván, ahí empezará su decadencia

Irlanda no es tampoco la panacea.
He estado trabajando allí en investigación y es verdad que se invierte muchísimo en I+D. Sobretodo en investigación marina, ya que aunque parezca paradojico el territorio irlandés es 1/4 terreste y el resto es océano.

Sin embargo, no estoy de acuerdo como dicen por ahí que Irlanda sea un paraíso de servicios sociales, al revés. Y allí también han tenido una cultura del ladrillo espectacular.

El I+D siempre es la clave. Pero en españa eso suena a chino. Más que a nadie a nuestros INEPTOS políticos.

#27, claro que España tiene más industria que Irlanda, pero es que también tenemos 8 veces más de población. Nadie discute que en España hay innovación, pero suceden dos cosas 1) que proporcionalmente, hay mucha menos que en otros países 2) que desde las instituciones no se la apoya como debería.

#23"Porque desde luego, mal que os pese, el turismo es de lejos mucho más rentable que el I+D."

El turismo es mas rentable que el I+D???

japon vive del I+D
España vive del turismo

Los japoneses con lo que ganan con el I+D se vienen a españa de vacaciones
Los españoles con lo que ganan con el turismo, no tienen para irse a japon

luego.. que da mas rentabilidad?? el I+D

"Y tampoco será oro todo lo que reluce, no obstante esa política irlandesa de exenciones fiscales está fuertemente subvencionada por países como España a través de ayudas comunitarias, ya veremos cuando se les acabe el chollo."

España tiene que pelear cada año por las subvenciones a la agricultura de la Ue para el campo (el campo es un sector que solo crea perdidas y deficit, si se mantiene es por dificultad de reconvertir a los agricultores a otros sectores y para ganarse los votos de estos).

España no paga las subvenciones a irlanda, las pagan alemania y francia, tanto subvenciones a españa y los demas pobres de la UE

Les superamos... aquí la NO inversión en I+D produce un 80% de exportación de Científicos e Investigadores a países donde estarán mejor pagados y considerados...

A ver si tomamos buena nota...

#4 Te ha faltado el Oh wait!
Por cierto, invertir en I+D+i ¿estamos locos o qué? [/ironic, por si acaso]

#40 Dame información de facto para afirmar eso que dices.
#41 no te falta razón, pero el otro 50% ha de cubrirse con un sector de mayor valor añadido que frutas y verduras. Para eso La I+D es más que ideal. Además se debe contar con las inversiones que el país en cuestion tiene en otros paises extranjeros.

La I+D garantiza avances y producción futura, si a España le añades el sector primario y el turismo, hacen lo que parece un buen plan no?

Una compañera mía de estudios se fue para irlanda a investigar y desde el primer día contrato de confidencialidad y sueldo, otros muchos se han quedado en la universidad de España y están haciendo chorraditas para el doctorado y haciendo carrera universitaria, pero vamos que de investigación real, nada de la nada la prueba es obvia no han firmado ningún contrato de confidencial. (por tanto no hay miedo de que descubran nada)

La ciencia mejora la economia de cualquier pais. Los paises con la mejor calidad de vida no son necesariamente los que tienen el petroleo, sino aquellos que han sabido invertir en la ciencia y tecnologia. Aquel pais que no invierta en ciencia y tecnologia no lograra superar a aquellos que si lo hagan.

#1 "Claro que Irlanda, la pobre, que va a exportar, si lo mejor que tienen son productos pereceros como la leche?"

Pues hombre, quitando la alimentacion, tampoco tenemos nosotros tanto para exportar -no tenemos oro, ni petroleo, ni casi ningun metal de utilidad industrial, ni ...-. Asi que convendria aprender del ejemplo Un cordial saludo

Razonamiento politico:

Politico1- Que sera mejor para el pais invertir en ciencia o en ladrillos?
Politico2- Los ladrillos pesan mas que la ciencia, algo bueno tendran.
Desenlace: Situacion actual.

#19 dijo: Hoy por hoy es el único método para que un país funcione, la I+D. La mano de obra barata y la competividad son inalcanzables por la explotación que hay en países como China.
Precisamente la I+D+i+d (las dos últimas son innovación y difusión) da ventaja competetitiva. La palabra competitividad está mal entendida, creeis que solo se refiere a tener una ventaja en costes salariales, mientras que lo más buscado por cualquier país es tener una ventaja competitiva en calidad y diseño que es lo dará buenos sueldos, nivel de vida, ahorro y consumo. Si, aumentar el gasto en educación (sobretodo universitaria y de tipo técnico, como ingenerías) y en investigación. Hay un dicho que para calcular el valor de una empresa cuentes en positivo los ingenieros que tienes y en negativos los licenciados en empresariales. Ahí teneis lo que necesitamos.

#31 Vivo en Estonia y lo veo todos los días. Si quieres números concretos, bucea un poco en la página de EuroStat.

#23 dijo: el turismo es de lejos mucho más rentable que el I+D.
Gilipoyez de las gordas. Las rentas por trabajar en el sector turístico son muchos menores, los sustituos son mucho mñas abundantes que en el sector tecnológico y por tanto tu valor agregado, y con ellos tus ingresos, son mucho menores. La ventaja del turismo en un lugar con buen clima, seguridad jurídica y otros atractivos turísticos es que no necesita apenas costes de desarrollo, ni tiempo para fructificar las inversiones.ñ Mientras que las investigaciones dan dinero a largo plazo y necesitan una base de personal formado (universitarios en areas de "ciencias puras") que tarda tiempo en lograrse y que encima depende en gran parte de la voluntad del Estado.
Hoy en día las universidades no ofrecen una enseñanza de suficiente calida en todas las ramas, pero sobretodo en las ingenerías, donde la media para acabar por ejemplo, ingenería de caminos en la Universidad Politecnica de Valencia, es de 10 años. Además tiene una tasa de abandonos fuertísima y ya una criba antes de entrar por su fama de dura (y aún así hay mucho ingenuo que entra sin tener esa capacidad de estudio, como yo).

que inventen ellos...
Si podemos forrarnos con la especulación del ladrillo, ¿para que queremos I+D?

#33 Felicidades por nombrar el Eurostat. Si usaramos más datos de fuentes bastante fiables como esas o el Ine, no diríamos chorradas como que la vivienda nunca había bajado o usaríamos fuentes dudosas y populistas para afirmar nuestras ideas.

#40 Si, pero EEUU y francia no viven solo de turismo, tienen tambien importantes sectores industrailes e invierten mucho en I+D cosa que españa no hace, solo crecemos por ladrillo, exportamos productos alimentarios y dependemos demasiado del turismo.

Ademas, el caso de EEUU es especial, por ser un pais tan grande no se puede comparar en terminos absolutos con otros sino que debemos comparar en terminos relativos, dado q esun pais tan grande como toda la UE

#41 Es que no hay que fijarse en el PIB sino en el PNB (producto nacional bruto)

El PIB mide lo que se produce dentro de nuestras fronteras tanto por agentes nacionales como extranjeros

El PNB mide lo que agentes nacionales producen tanto en nuestro pais como en otros

Los paises con mayor PNB que PIB son los mas poderosos por regla general (este es el modelo de paises del primer mundo que tiene fabricas de sus empresas en el extranjero)
Los que tienen un alto PIB pero un bajo PNB son los mas pobres (este modelo sucede en paises del tercer mundo que tienen fabricas extranjeras en su pais)

#43 #44 Por supuesto que la I+D también aporta valor, pero no me parece correcto que, como afirman por convicción muchos foreros, en España no se investigue tanto como en Irlanda o Estonia; o que la Universidad española es mala, y cosas por el estilo, tópicos que, por trabajar en investigación militar, estoy harto de ver que no son ciertos; aparte que ese I+D debe tener una demanda en el sector servicios, por eso al final el sector servicios pesa mucho más; nadie habría inventado Internet si no hubiera visto el potencial del comercio electrónico y las comunicaciones a distancia.

Hoy en día existen muchos países que pueden fabricar productos industriales simples a precio de risa; pero países que puedan atraer cantidades ingentes de visitantes y hacerles sentirse a gusto, que puedan crear servicios de calidad a nivel mundial, que puedan formar personal con alta calidad de conocimientos para atraer inversiones industriales de calidad, contados con los dedos de la mano.

Tampoco saquéis las cosas de quicio, vivimos en un país con un buen nivel de vida y ya me gustaría ver a muchos en "proyectos de investigación", la mayoría de subordinados que he conocido sólo querían que les dijeran todos los días lo que tenían que hacer y punto, eran felices pasando el tiempo en la máquina de café, pero de iniciativa nada de nada, eso sí luego eran los primeros en quejarse. A veces me parece que nos quejamos de vicio.

Zapatero tomo nota compañero q el agua te está llagando al cuello y te crees q improvisando lo tendrás de un día para otro ?? pues no amigo

Ingenieros TIC forever

#34 No estoy de acuerdo, el sector servicios es el más boyante del mundo desarrollado, representa más del 50% del PIB del Primer Mundo. Buena prueba de ello es que la fabricación de casi todo se ha trasladado a países con mano de obra barata, lo que significa que las rentas que proporcionaba no es que fueran tampoco de las más importantes.

#38 Francia y Estados Unidos son las primeras potencias turísticas y el turismo representa más del 6% de su PIB, a pesar de ello aún tienen mucho dinero para visitar otros países, no me cuadra tu argumento. Sea como sea, el turismo es nada más y menos que el 10% del PIB mundial. Y da igual quién financie las subvenciones a los microsiliconvalleys irlandeses, no podrás negar que son un chollo que tarde o temprano desaparecerá.

#29

1) que proporcionalmente, hay mucha menos que en otros países
2) que desde las instituciones no se la apoya como debería.

Me parecen dos afirmaciones gratuitas, eso habría que verlo.

#24 ¿España no tiene industria tecnológica? Estás equivocado, en España existe industria tecnológica para aburrir: energía eólica, solar, nuclear, astilleros, aeronáutica, automóviles, telecomunicaciones, consultoras informáticas a tutiplen...no todo es chiringuitos en la playa, y por supuesto en todos esos sectores hay I+D español, es más me atrevería a decir que tiene más industria que Irlanda.

#25 Si ya existe un Silicon Valley donde se concentra el 80% de la industria mundial de la electrónica, difícilmente va a invertir nadie en otro.

Apple también tiene sede en Irlanda

Bueno, tampoco estoy muy de acuerdo con la mayoría de comentarios, en cada país la gente se dedica primero a lo que le dejan, y después, generalmente se busca lo que da más por menos; en España somos afortunados de tener tanto buen tiempo y tanto patrimonio (cultural y medioambiental), aparte de una magnífica gastronomía (muy posiblemente la mejor del mundo), no tiene nada de raro que el turismo sea la primera industria y tantos millones prefieran ganarse cómodamente la vida en ese sector. Porque desde luego, mal que os pese, el turismo es de lejos mucho más rentable que el I+D.

Y tampoco será oro todo lo que reluce, no obstante esa política irlandesa de exenciones fiscales está fuertemente subvencionada por países como España a través de ayudas comunitarias, ya veremos cuando se les acabe el chollo.