Hace 15 años | Por --5867-- a rebelion.org
Publicado hace 15 años por --5867-- a rebelion.org

Muchos veteranos dicen tener problemas de culpa. Durante los actos del Winter Soldier, muchos pidieron perdón al pueblo iraquí. “Sólo quiero decir que siento el odio y la destrucción que he ocasionado a gente inocente”, dijo Turner. “En un momento dado todo iba bien, pero la realidad me ha mostrado que hasta que la gente no sepa qué está pasando en esta guerra, todo irá mal y seguirán muriendo personas. Me arrepiento de las cosas que hice. Ya no soy el monstruo que era entonces”.

Comentarios

miguelitor

El equipo A???

alehopio

#13 Pero merece portada, y por eso lo meneo.

#0 Lo que se lleva a cabo en Iraq ahora mismo no es un guerra contra el terrorismo sino que es una limpieza étnica, en el sentido más literal posible. Algunos refugiados iraquíes lo describen a la perfección:

Limpieza étnica para dividir el país
http://www.socialismo-o-barbarie.org/irak_resiste/080727_b_divideyvenceras.htm

Milicias y escuadrones de la muerte, la estrategia de la ocupación para dividir el país
http://www.iraqsolidaridad.org/2008/docs/17_04_Iman.html

D

El blog cuya dirección proporciona (de forma incorrecta, supongo que por una errata) la noticia comenzó a publicarse el 10 de septiembre de 2001 y tiene su última entrada el 27 de diciembre de 2007. Cuenta muchas cosas muy interesantes, aparte de las que entresaca "rebelion.org". Cuenta como los insurgentes los emboscaban armados con sus AK-47; en ocasiones dice cosas como "se trataba de ellos o de mí"; habla del horror de la guerra y de las motivaciones espúreas del gobierno estadounidense, es cierto, pero también de una dura realidad en la que la lucha por la supervivencia pasa a convertirse en la única motivación. Duro y muy esclarecedor, sin duda.

Aunque parece que en este blog ya no hay más entradas, resulta interesante conocer las actividades de los veteranos de Irak contra la guerra en esta dirección:

http://ivaw.org/

D

#13 Da igual, esta noticia merece llegar a portada! De hecho yo voté las dos; ivaw.org/wintersoldier echadle un vistazo a la sección de videos, por ejemplo, los testimonios de civiles, hablan en árabe pero con subtítulos en inglés facilito.

starwars_attacks

en mi facultad de medicina una vez vinieron a hacer propaganda del ejército, para que entráramos en él. También hacen propaganda cristiana y antiabortista. En Madrid.

alehopio

#6 Por eso la educación debería servir para enseñar a pensar a la gente por si misma, para que llegado el caso tuviera suficiente criterio propio para discernir la realidad entre la propaganda. Un ejemplo:

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=46209
El teniente dijo que no se considera a sí mismo como un «objetor de conciencia» y afirmó que la única razón por haberse negado al despliegue en Irak fue su convencimiento de que «esa guerra viola la Constitución estadounidense, la ley de Poderes de Guerra, la carta de Naciones Unidas y la convención de Ginebra».

D

#22 Jejeje, es que lo de defender la nación lo había obviado. Me refería a no huir de los problemas y enfrentarte a ellos, y más cuando de invasiones se trata... jajajajaja

A ver si llega a portada esta noticia, que lo merece.
Buenas noches

Skanda

Gracias por el aviso, #13. La voy a menear de todas maneras porque como dice #21, algo así se merece la portada. Que se sepa bien lo que sucede en Iraq.

D

#7, si, un gran documento en primera persona de lo que es una guerra y una tan reciente y que forma parte del presente.

Creo que ha dejado de haber entradas porque representa el inicio de su propia rebelión contra la guerra, rebelión desde dentro. Ahora está fuera del ejército y trata de concienciar desde fuera.

D

#9, me parecen abominable esas series, videojuegos y demás propaganda, que lavan el cerebro de los chavales para alistarse en el ejército, o lo que tu dices de que vayan a los colegios.

Eso debería estar prohibido. Uno debería ser mayor de edad antes de cuestionarse si quiere entrar en el ejército y sus supuestas bondades.

laforet

La verdad tarde, más les hubiera valido no haber invadido nunca Irak.

D

Claro, en cuanto tienen dieciocho años y un día, la sabiduría va a visitarles y se mete es su cerebro.

Además, todos los que juegan a videojuegos de guerra sienten unas ganas locas de alistarse en el ejército.

La culpa de todo la tiene la publicidad, que nos viste como putas, qué duda cabe.

D

No me gustaría pasar lo que ha tenido que pasar. Y pensar que lo único que quería era una oportunidad para poder entrar en la universidad

D

#19 Repito... ¿Y tus familiares/amigos/vecinos/jefes/meneadores...? ¿Qué harías por ellos? y si no consigues huir, ¿qué haces? ¿te escondes?
No doy crédito a tu doctrina individualista al máximo.

starwars_attacks

por fin vamos entrando en razón.

D

Solo ver los niños que mutilados, las madres desconsoladas, los hombres asesinados en las calles... Esa maldita guerra no es manejada por humanos si no por seres manipuladores, cínicos y ambiciosos. Los soldados han sufrido, peor que en Vietnam por lo que veo. Para el recuerdo, de Lennon:

D

#16 "Si mañana (un suponer) Marruecos o Francia invaden España me iba a faltar tiempo para largarme de aquí. A cualquier parte."

¿¿¿¿???? No sé si te he entendido bien. Pero si invaden tu país/ciudad/pueblo/barrio/comunidad_de_vecinos/casa, da igual quién y bajo qué motivos..., a ti lo único que se te ocurre es... huir!!!
¿Y si no te da tiempo? ¿Qué harías? ¿No harías algo por tus familiares/amigos/vecinos/jefes/meneadores...?

D

#22, personare, las naciones en principio no valen una mierda, lo que valen son sus personas. No existe tal concepto de nación mas que la suma de los sentimientos de las personas de un territorio determinado.

Una nación no es mas que un concepto sobre el cual legislar. Igual puedes creer en la anarquía, y me parecería perfecto, otros creen que hace falta un estado, y esa es una nación.

Lo que importa es qué entendemos por nación. Yo no quiero una nación imperialista, una nación que se crea superior a otras, yo quiero una nación que signifique paz, que signifique convivencia, que signifique respeto.

Yo defendería esa patria, fuese contra quien fuese, quien tratase de acabar con ella.

andreaciax

Perdonar ?? Y los muertos que no tenian nada que ver con todo aquello ?? Es facil hablar de perdón cuando no son los tuyos que murieron por el fuego cruzado entre el ejercito de EE.UU. y los insurgentes. Para todas aquellas familias que han tenido almenos un caido será muy duro tirar adelante, además ahí no hay dios que te indemnice, por lo que antes de las palabras, los hechos: que indemnicen a todos los iraquies a los que han destrozado su vida y luego hablamos.

tchaikovsky

Que una cosa es dejarte un bebé en el maletero por x motivo, que es totalmente comprensible, y otra muy distinta arrepentirte de haber cometido atrocidades.

Entiendo que los soldaditos se alisten porque son unos incultos, pero tienen autonomía cerebral suficiente para saber de qué va el ejército. Ya que has matado a sueldo, hazte responsable de ello y no pidas perdón, queda muy feo.

D

¿Lo que está pasando en esta guerra? Ya lo sabemos: que los yanquis hijos de puta están liberando al pueblo y defendiendo al mundo.

K

#0 "Me arrepiento de las cosas que hice. Ya no soy el monstruo que era entonces”.
Habría que estudiar qué lleva a determinadas personas a comportarse como monstruos, ¿quizá el efecto imitación?.

#28 En Madrid...no me extraña, Espe financia a grupos integristas católicos que ya tienen de por sí mucho dinero y tiempo libre.

p

es cierto, es tarde, pero, vale el arrepentimiento. Todos merecen ser perdonados.

D

#20 Cambia individualista por budista. No hay que tener tanto apego a nada como para que te cueste la vida. Por otra parte ¿Qué utilidad tendría yo una vez muerto para las cuatro personas (contadas) a las que puedo importarle lo suficiente? Y si no consigo huir, por supuesto que me escondo. ¿Tú que harías? ¿Dejarte matar? ¿Por una nación? Te recuerdo que el concepto que estaba en discusión era: "en lo tocante a defender una nación -cualquier nación- que se defienda sola o que la defiendan aquellos a los que les importe."

Lo he dicho y lo mantengo. ¿Individualista? Puedes llamarlo así, si quieres; y además sincero.

Ahora, si quieres, además de no dar crédito, me muestras tus alternativas e intentas convencerme (sin apelar a sentimientos) de porqué son mejores.

D

#18 En efecto, lo primero que se me ocurre es huir. En estos casos soy seguidor de la doctrina del premio Nobel chino Gao Xingjian.

D

#16, bueno, pienso que hay una edad en la que se te puede considerar independiente y suficientemente preparado para afrontar cualquier cosa. Un niño es mas manipulable.

D

#12 Pues yo creo que el adoctrinamiento político debería ser autodidacta a cualquier edad y, desde luego, en lo tocante a defender una nación -cualquier nación- que se defienda sola o que la defiendan aquellos a los que les importe.

Si mañana (un suponer) Marruecos o Francia invaden España me iba a faltar tiempo para largarme de aquí. A cualquier parte.

D

#11, bueno, pues no tiene porque ser cuando sean mayores de dieciocho... quiero decir... cuando tengan uso de razón. Es diferente que te vendan un videojuego, que sabes que es un videojuego, a que te vendan que lo que haces en el "American Army" es igual que la vida real y que mola un webo bombardear y matar gente.

Creo que una persona joven no se la debería adoctrinar políticamente ni enseñarle a ejercer la violencia aunque sea de manera legal.

Creo que defender una nación debería ser algo que debas hacer por convicción sin que nadie te venda la moto.

I

Bueno... es un tema complicado, la preguntas que me vienen a la mente son: ¿realmente la mente humana es tan maleable? ¿que ocurre con ella que puede condundir tan facilmente el bien y el mal? ¿y qué ocurre dentro de esas mentes una vez son concientes de lo que han realizado? ¿cómo siguem viviendo en una sociedad ajena a esos sentimientos?... en fín, complicado..

reithor

"oye, que me he cargado a treinta personas y además eran civiles, que lo siento"

"siento que te quedaras huérfana pequeña"

"me arrepiento de cargarme a sus hijos caballero"

Pero eso no hay manera de devolverlo. La familia del arrepentido estaba tranquilamente en Arkansas plantando maíz.

j

#32 Los soldados van a la guerra porque les mandan, no suelen poder negarse. Y en las condiciones que se dan en una guerra, es normal que cometan errores: si equivocarse normalmente es humano, equivocarse cuando cualquier movimiento, en cualquier momento, puede ser el de un enemigo que vaya a matarte, es casi inevitable.

Estos soldados se jugaron la vida por lo que creen o simplemente porque juraron hacerlo, y seguro que intentaron respetar a los civiles lo más posible, a saber con cuánto éxito. El caso es que se arrepienten de lo que han hecho, aunque posiblemente no tuvieran otra opción en ese momento. No pueden hacer más.

En fin, la guerra es un horror... citando a JFK: "o los seres humanos acaban con las guerras, o las guerras acabarán con los seres humanos".

to3

En USA también hay emigrantes, parados, marginados, y fascistas. De esta mezcla de la que se componen actualmente los soldados de los ejércitos de los países "civilizados" puede salir gente desengañada de la brutalidad a la que se puede llegar en nombre de la patria, los valores eternos, y la libertad de unos pocos.

munyoz

Que un ejército sea profesional tiene esas desventajas.
Veamos, eres un paleto ('redneck') de Kentucky ('Kentucky redneck').
No tienes trabajo y mucho menos futuro.
¿Qué haces? Pues te metes en el USARMY y, a la vez que la familia del rancho de Kentucky se siente orgullosa de su primogénito, tú ganas dinero mientras te juegas el culo en un país dejado de la mano de Dios, del que ni siquiera habías oído hablar, luchando por unos 'valores' que no conoces, peleando por 'defender' tu 'bandera' o tu 'religión'. Y todo eso, pegando tiros indiscriminadamente.
Eso es ser 'carne de cañón'.
La religión te quiere para que la financies.
Tu país te necesita para que lo defiendas del enemigo.
Ésto que cuento es aplicable a cualquier país, incluído el nuestro.
De verdad, ¿no hay otra forma de ganarse la vida -y más con lo que te cobra un fontanero por visitarte- que empuñando un CETME?
¿Porqué hay TANTA gente que se mete en el ejército, policía y G.Civil?
¿Sólo si no vales para otra cosa, vales para ser 'carne de cañón'?
[/Senderos de gloria]

D

Pues ahora una cadenita perpetua picando piedra le vendría de perlas a este mal nacido por mucho arrepentimiento que tenga.El muerto sigue muerto.

plas50

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