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#6:
Eso les pasa por no predicar con el ejemplo. ¿Quieres una Expo sostenible? Hazla con el mínimo de recursos, gasta lo indispensable y da una lección de austeridad. Así la amortizas antes y haces un impacto positivo en la población. HIPÓCRITAS!
#4:
Despues del espectular 'Forrum' de Barcelona, ahora la Expo de Zaragoza. A tirar dinero que nos sobra.
#37:
#29 La base es erroenea. El agua no es de nadie. Debo ser tonto, porque cuando estaba en la antigua EGB me enseñaron a que la Naturaleza es muy lista y si hace algo es por alguna razón. Si los rios no estan conectados entre sí, por algo será.
Pero es muy bonito que zonas de la tierra crezcan desmesurdamente sin pensar en los recursos de los que se abastece, y cuando se dan cuenta de que no tienen, exijan se los malvendan porque si... En vez de intentar arreglar el entuerto, quieren arrastrar a diferentes zonas a su debacle.
Lo siento, pero yo por ahí no paso. Si una zona se quiere suicidar, adelante, allá ellos, pero que no nos arrastren al resto.
Pero es muy bonito que zonas de la tierra crezcan desmesurdamente sin pensar en los recursos de los que se abastece, y cuando se dan cuenta de que no tienen, exijan se los malvendan porque si... En vez de intentar arreglar el entuerto, quieren arrastrar a diferentes zonas a su debacle.
Lo siento, pero yo por ahí no paso. Si una zona se quiere suicidar, adelante, allá ellos, pero que no nos arrastren al resto.
#10:
70 millones es el 66.6% de 105 y lleva transcurrido el 50% de la muestra :):). De todas formas si fuesen listos ampliarian la expo hasta Octubre o Noviembre porque ahora mismo está al 100% y hay colas de 2 y 3 horas. Mi hermana fué un viernes a verla. Entró a las 9:00 de la mañana y a las 11:00 todavía estaba haciendo cola para ver el primer pabellón. No creo que nadie pusiera pegas en ampliarla porque los pabellones se están forrando sólo con los restaurantes (45 euros por barba y están al 100% todos los días). Es un poco desastre como se ha organizado. Es como ir a ver la Alhambra en Agosto sin haber reservado. Simplemente imposible. Pero al menos la Alhambra sabes que va a seguir allí por muchos años.
#81:
Me dan bastante pena ciertos comentarios pero bueno...
Para empezar no se trata de ninguna competición entre Zaragoza y Valencia, o entre Aragón y Valencia-Murcia.
No se trata de solidaridad, se trata de especulación, ningún aragonés negaría el agua del trasvase para consumo de boca, pero de eso a que para sostener el crecimiento desmesurado de la especulación inmobiliaria en el Levante español nos pidan a los aragoneses, en concreto a la provincia de Huesca, que sacrifiquemos docenas de Valles Pirenaicos y prepirenaicos con embalses y pantanos para poder regular el caudal de Ebro, hay un mundo.
De los pocos recursos que tenemos los aragoneses me parece bastante injusto que nos llamen insolidarios por no querer sacrificar nuestra tierra y nuestro futuro para solucionar un problema ajeno a nosotros y basado en la sobreexplotación de recursos y la especulación desmedida.
Me gustaría que me explicaran como es posible que en Murcia una comunidad de regantes pretenda vender su agua a una empresa francesa para embotellarla mientras están reclamando el trasvase o como siguen haciendo campos de golf, con el gasto de agua que estos generan, y sigan reclamando el trasvase
¿Os podéis imaginar que sentimos los habitantes del Pirineo cuando vemos los anuncios de los campos verdes de Marina Dór, mientras vemos que muchos de nuestros maravillosos valles, nuestra tierra, nuestras raíces, cultura e historia, han estado a punto de desaparecer abnegados por las aguas del Plan Hidrológico Nacional?.
¿Que haría un murciano o un valenciano si fuese a la inversa... ?.
Equivocadamente se ha vendido en Murcia y Valencia que solo querían coger el agua sobrante del Ebro, no es cierto, el problema no es el trasvase del agua del Ebro a las cuencas levantinas, que tambien porque no la hay, sino la cantidad de obras derivadas en las cuencas altas de los ríos para gestionar el caudal del Ebro.
Y en la Expo del Agua se trata de aprender a gestionar un recurso que desgraciadamente cada vez es más escaso y de predicar con el ejemplo.
De todo corazón, ójala en Murcia y Valencia os sobrase el agua..
Para empezar no se trata de ninguna competición entre Zaragoza y Valencia, o entre Aragón y Valencia-Murcia.
No se trata de solidaridad, se trata de especulación, ningún aragonés negaría el agua del trasvase para consumo de boca, pero de eso a que para sostener el crecimiento desmesurado de la especulación inmobiliaria en el Levante español nos pidan a los aragoneses, en concreto a la provincia de Huesca, que sacrifiquemos docenas de Valles Pirenaicos y prepirenaicos con embalses y pantanos para poder regular el caudal de Ebro, hay un mundo.
De los pocos recursos que tenemos los aragoneses me parece bastante injusto que nos llamen insolidarios por no querer sacrificar nuestra tierra y nuestro futuro para solucionar un problema ajeno a nosotros y basado en la sobreexplotación de recursos y la especulación desmedida.
Me gustaría que me explicaran como es posible que en Murcia una comunidad de regantes pretenda vender su agua a una empresa francesa para embotellarla mientras están reclamando el trasvase o como siguen haciendo campos de golf, con el gasto de agua que estos generan, y sigan reclamando el trasvase
¿Os podéis imaginar que sentimos los habitantes del Pirineo cuando vemos los anuncios de los campos verdes de Marina Dór, mientras vemos que muchos de nuestros maravillosos valles, nuestra tierra, nuestras raíces, cultura e historia, han estado a punto de desaparecer abnegados por las aguas del Plan Hidrológico Nacional?.
¿Que haría un murciano o un valenciano si fuese a la inversa... ?.
Equivocadamente se ha vendido en Murcia y Valencia que solo querían coger el agua sobrante del Ebro, no es cierto, el problema no es el trasvase del agua del Ebro a las cuencas levantinas, que tambien porque no la hay, sino la cantidad de obras derivadas en las cuencas altas de los ríos para gestionar el caudal del Ebro.
Y en la Expo del Agua se trata de aprender a gestionar un recurso que desgraciadamente cada vez es más escaso y de predicar con el ejemplo.
De todo corazón, ójala en Murcia y Valencia os sobrase el agua..
#8:
Que abaraten los precios, porque yo he querido ir, pero se me hacia inviable, me salia mas barato ir una semana a Roma.
#12:
Veo que hay una equivocación.... la Expo de Zaragoza es internacional (tal y como reza en su página web http://www.expozaragoza2008.es), no Universal. y desde luego, nadie de la organizacion ha dicho que sea Universal. Incluso en algún diario de fuera de Aragon se habla de Exposición Universal cuando nunca se ha dicho oficialmente. Es lo primero que se recalcó, de ahí su duración de 3 meses en vez de los 6 de la de Sevilla
La información es tendenciosa y no correcta en parte. Según las propias palabras de Roque Gistau, la Expo se diseño para tener un tope de visitas de 6,5 millones. Los objetivos que realmente se marcaron era recaudar 105 millones de €, cuando se compruebe que no se llega a esa cantidad si que se podrá decir que no cumple los objetivos.
Aqui os dejo el enlace a otro diario con la supuesta entrevista:
http://www.heraldo.es/index.php/mod.noticias/mem.detalle/idnoticia.19916
La información es tendenciosa y no correcta en parte. Según las propias palabras de Roque Gistau, la Expo se diseño para tener un tope de visitas de 6,5 millones. Los objetivos que realmente se marcaron era recaudar 105 millones de €, cuando se compruebe que no se llega a esa cantidad si que se podrá decir que no cumple los objetivos.
Aqui os dejo el enlace a otro diario con la supuesta entrevista:
http://www.heraldo.es/index.php/mod.noticias/mem.detalle/idnoticia.19916
#79:
La previsión nunca ha sido de 7,5 millones. La previsión máxima ha sido de 6,5 millones.
Al ritmo actual la asistencia va a ser de 5,5 millones en los 3 meses que dura la exposición.
El Forum de Barcelona duró un mes más y tuvo una asistencia de poco más de 3 millones.
Con la expo se han realizado obras de infraestructuras muy necesarias que tendrían que estar hechas desde hace muchos años, pero que sin la expo todavía estarían sin hacer.
Aragón ha sido la comunidad que más creció en 2007 con un 4,5% y la que más va a crecer en 2008, en gran parte gracias a la expo.
Yo no veo fracaso por ningun lado.
Al ritmo actual la asistencia va a ser de 5,5 millones en los 3 meses que dura la exposición.
El Forum de Barcelona duró un mes más y tuvo una asistencia de poco más de 3 millones.
Con la expo se han realizado obras de infraestructuras muy necesarias que tendrían que estar hechas desde hace muchos años, pero que sin la expo todavía estarían sin hacer.
Aragón ha sido la comunidad que más creció en 2007 con un 4,5% y la que más va a crecer en 2008, en gran parte gracias a la expo.
Yo no veo fracaso por ningun lado.
#54:
#3 Aquí va mi negativo de un valenciano a otro, por ir sacando la maldita demagogia local a pasear: No faltaría agua si nuestros caudillos puteros no se hubieran emperrado en crear la gran muralla china de apartamentos mierdosos en-primera-línea como Fabra City en Marina D'or o campos de golf en medio del secano. Sabes de sobra que lo del agua no tiene que ver con los regantes, sino con abastecer un modelo turístico tercermundista y anti-ecológico lo mires por donde lo mires, que nos legará una costa llena de bloques de pisos en ruinas dentro de unas generaciones. Con la demagogia quejona a otra parte, xaval.
Comentarios
Eso les pasa por no predicar con el ejemplo. ¿Quieres una Expo sostenible? Hazla con el mínimo de recursos, gasta lo indispensable y da una lección de austeridad. Así la amortizas antes y haces un impacto positivo en la población. HIPÓCRITAS!
Despues del espectular 'Forrum' de Barcelona, ahora la Expo de Zaragoza. A tirar dinero que nos sobra.
¿Crisis? ¿Qué crisis?
Que abaraten los precios, porque yo he querido ir, pero se me hacia inviable, me salia mas barato ir una semana a Roma.
70 millones es el 66.6% de 105 y lleva transcurrido el 50% de la muestra :):). De todas formas si fuesen listos ampliarian la expo hasta Octubre o Noviembre porque ahora mismo está al 100% y hay colas de 2 y 3 horas. Mi hermana fué un viernes a verla. Entró a las 9:00 de la mañana y a las 11:00 todavía estaba haciendo cola para ver el primer pabellón. No creo que nadie pusiera pegas en ampliarla porque los pabellones se están forrando sólo con los restaurantes (45 euros por barba y están al 100% todos los días). Es un poco desastre como se ha organizado. Es como ir a ver la Alhambra en Agosto sin haber reservado. Simplemente imposible. Pero al menos la Alhambra sabes que va a seguir allí por muchos años.
#29 La base es erroenea. El agua no es de nadie. Debo ser tonto, porque cuando estaba en la antigua EGB me enseñaron a que la Naturaleza es muy lista y si hace algo es por alguna razón. Si los rios no estan conectados entre sí, por algo será.
Pero es muy bonito que zonas de la tierra crezcan desmesurdamente sin pensar en los recursos de los que se abastece, y cuando se dan cuenta de que no tienen, exijan se los malvendan porque si... En vez de intentar arreglar el entuerto, quieren arrastrar a diferentes zonas a su debacle.
Lo siento, pero yo por ahí no paso. Si una zona se quiere suicidar, adelante, allá ellos, pero que no nos arrastren al resto.
Veo que hay una equivocación.... la Expo de Zaragoza es internacional (tal y como reza en su página web http://www.expozaragoza2008.es), no Universal. y desde luego, nadie de la organizacion ha dicho que sea Universal. Incluso en algún diario de fuera de Aragon se habla de Exposición Universal cuando nunca se ha dicho oficialmente. Es lo primero que se recalcó, de ahí su duración de 3 meses en vez de los 6 de la de Sevilla
La información es tendenciosa y no correcta en parte. Según las propias palabras de Roque Gistau, la Expo se diseño para tener un tope de visitas de 6,5 millones. Los objetivos que realmente se marcaron era recaudar 105 millones de €, cuando se compruebe que no se llega a esa cantidad si que se podrá decir que no cumple los objetivos.
Aqui os dejo el enlace a otro diario con la supuesta entrevista:
http://www.heraldo.es/index.php/mod.noticias/mem.detalle/idnoticia.19916
Ejercicio práctico: Busca en internet el precio de una noche en cualquier hotel de Zaragoza. Añádele desplazamiento, entradas, comida y alguna que otra cerveza. ¿Te lo explicas ahora?
Me dan bastante pena ciertos comentarios pero bueno...
Para empezar no se trata de ninguna competición entre Zaragoza y Valencia, o entre Aragón y Valencia-Murcia.
No se trata de solidaridad, se trata de especulación, ningún aragonés negaría el agua del trasvase para consumo de boca, pero de eso a que para sostener el crecimiento desmesurado de la especulación inmobiliaria en el Levante español nos pidan a los aragoneses, en concreto a la provincia de Huesca, que sacrifiquemos docenas de Valles Pirenaicos y prepirenaicos con embalses y pantanos para poder regular el caudal de Ebro, hay un mundo.
De los pocos recursos que tenemos los aragoneses me parece bastante injusto que nos llamen insolidarios por no querer sacrificar nuestra tierra y nuestro futuro para solucionar un problema ajeno a nosotros y basado en la sobreexplotación de recursos y la especulación desmedida.
Me gustaría que me explicaran como es posible que en Murcia una comunidad de regantes pretenda vender su agua a una empresa francesa para embotellarla mientras están reclamando el trasvase o como siguen haciendo campos de golf, con el gasto de agua que estos generan, y sigan reclamando el trasvase
¿Os podéis imaginar que sentimos los habitantes del Pirineo cuando vemos los anuncios de los campos verdes de Marina Dór, mientras vemos que muchos de nuestros maravillosos valles, nuestra tierra, nuestras raíces, cultura e historia, han estado a punto de desaparecer abnegados por las aguas del Plan Hidrológico Nacional?.
¿Que haría un murciano o un valenciano si fuese a la inversa... ?.
Equivocadamente se ha vendido en Murcia y Valencia que solo querían coger el agua sobrante del Ebro, no es cierto, el problema no es el trasvase del agua del Ebro a las cuencas levantinas, que tambien porque no la hay, sino la cantidad de obras derivadas en las cuencas altas de los ríos para gestionar el caudal del Ebro.
Y en la Expo del Agua se trata de aprender a gestionar un recurso que desgraciadamente cada vez es más escaso y de predicar con el ejemplo.
De todo corazón, ójala en Murcia y Valencia os sobrase el agua..
#3 Aquí va mi negativo de un valenciano a otro, por ir sacando la maldita demagogia local a pasear: No faltaría agua si nuestros caudillos puteros no se hubieran emperrado en crear la gran muralla china de apartamentos mierdosos en-primera-línea como Fabra City en Marina D'or o campos de golf en medio del secano. Sabes de sobra que lo del agua no tiene que ver con los regantes, sino con abastecer un modelo turístico tercermundista y anti-ecológico lo mires por donde lo mires, que nos legará una costa llena de bloques de pisos en ruinas dentro de unas generaciones. Con la demagogia quejona a otra parte, xaval.
Cuando vi tan contento a Belloch ___ Malo
Cuando querian vender la expo como una universal___Malo
Cuando pregunté precio y los hoteles habian triplicado___Malo
..........etc.
#3, a quiénes les sobra el agua y no la comparten? ¿quiénes deberían recibir agua del Ebro antes que los propios aragoneses (que también les falta)?
#29 cuando en levante se produce una inundación por esa extraña manía de construir urbanizaciones dentro de barrancos y zonas inundables, los aragoneses JAMAS nos hemos reído diciendo "¿queríais agua? ahí tenéis agua"
Asi que si de verdad no querías meterte con nadie te ha salido muy mal.
en serio ¿porque no se hacen pantanos en levante para aprovechar el agua de las gotas frías? canales, trasvases y cosas así son tecnologías obsoletas y del siglo pasado. Pásate por la expo y verás como solucionan los países sus problemas con el agua.
#29 los que se estan riendo en Murcia ahora son los del complejo urbanistico ese que anunciaba Camacho...si no hay agua me hace mucha gracia que digan en el anuncio: con la mejor oferta europea de campos de golf... con que los riegan con tinto?Por que eso de que es agua no potable me da igual no creo que las lechugas las rieguen con agua Solan de cabras.Pues eso que esos tienen que estar descojonandose con todos los chalets sin vender.
Expo-culación de Zaragoza. Pero que contenta se va a poner alguna caja de Aragón con el déficit y los interes que les van a tener que pagar los zaragozanos. Aparte eso sí, de los terrenos para pisos que el ayuntamiento cambió por los terrenos de la Expo.
¿¿Y este despilfarro y esta especulación es SOSTENIBLE??
Politiquillos de mierda, teneís que leer más.
Es Normal, no hay dinero
La previsión nunca ha sido de 7,5 millones. La previsión máxima ha sido de 6,5 millones.
Al ritmo actual la asistencia va a ser de 5,5 millones en los 3 meses que dura la exposición.
El Forum de Barcelona duró un mes más y tuvo una asistencia de poco más de 3 millones.
Con la expo se han realizado obras de infraestructuras muy necesarias que tendrían que estar hechas desde hace muchos años, pero que sin la expo todavía estarían sin hacer.
Aragón ha sido la comunidad que más creció en 2007 con un 4,5% y la que más va a crecer en 2008, en gran parte gracias a la expo.
Yo no veo fracaso por ningun lado.
¿De esos 2,3 millones, cuántos son políticos y famosillos que han entrado sin pagar?
Vamos a ver, todo esto se mueve por publicidad. Es lamentable que en el telediario nacional, que es PÚBLICO, te anuncien que tal cantante ha sacado tal disco. Lo veo de judgado de guardia.
Ahora, recuerdo que el FORUM de Barcelona fue un completo fracaso que únicamente sirvió para recalificar algunos terrenitos. Un FORUM que bien se encargó el gobierno de que la televisión pública, tratase unos minutos a diario en los telediarios y demás aledaños. Yo, personalmente, desde la primera semana de EXPO, no he visto mención alguna de la EXPO en NINGÚN medio informativo.
¿Qué interés tiene qué personas de que Aragón no crezca?
No voy a entrar en el tema siguiente, pero sí que tiene que ver con la publicidad cuando formula la siguiente pregunta: ¿Cuántas personas fuera de Aragón conocen el problema con las reliquias religiosas entre diócesis catalana y aragonesa?
Somos (Aragón) el culo del mundo en cuanto a comunidad autónoma, es lo que hay.
Creacionismo, ecología de la santa sede y propiedades paranormales del agua... lo siento por Zaragoza.
Yo estuve el domingo y me lleve una decepcion. Vi dos fuentes en todo el recinto y la tematica es el agua. Hace 35 grados cuando menos podrian poner una piscina. La torre del agua 25 pisos subidos a pie y bajados para que arriba del todo hay un bar!!!! .Pabellones vacios y pabellones que era como si vas al fitur y cojer 3 panfletos y listo.En los que se sabia que eran los pabellones estrella colas de hasta 1 hora y media para luego verlos en 4 minutos. Un diez a os voluntarios gran trabajo y amabilidad. y lo mas gordo Intentamos entrar al pabellon de España a las 14 horas y nos dicen que hace falta sacar un ticket y que para ese dia ya no hay mas tickets. Y ESO NO LO INDICAN EN NINGUN LADO.
Lo siento me ha decepcionado
#29 Por cierto, estaba pensando en la falta de información.... y justo veo la ultima parte de tu comentario.Que yo sepa el recinto de la Expo no se inundó....
Supongo que allá abajo os habran vendido la moto que si tal que si cual que estariamos con el agua al cuello, yo tuve la suerte de estar de visita a las obras durante la crecida que llegó a cota máxima (la de marzo de este año, la de junio se quedó bastante más abajo) y el recinto no se vió afectado más allá de las zonas que fueron diseñadas pensando en que el rio las inundaría (y por supuesto no es ningún pabellon). Incluso estuvimos cerca de la orilla. Y si quieres ver fotos, adelante te invito, en mi página tengo unas cuantas de ese día
Que cosas, de repente la previsiones son 7.5 millones cuando antes eran entre 6 y 6.5 millones, que cosas.
Que la expo tiene cosas malas, sí, que la expo tiene cosas buenas, tambien. Me sorprende la gente que opina y judga la expo solo fijandose en las cosas malas. Hace calor pero joder, es verano, y en los pabellones se esta fresquito y hay fuentes, mas que al principio, hay sitios para refrescarte: la fuente del video que alguien a puesto, en la fachada del acuario hay cascadas y puedes meter las piernass en el agua y se esta bastante fresquito. No se llega a las previsiones (de 6.5 millones) pero casi, todos los dias va a la expo muchisima gente lo se porque yo voy. Que hay que hacer filas es verdad pero suele merecer la pena y hay gente haciendo teatrillos y cosas asi para entretener en las filas. Que la organizacion no es buena es verdad pero van aprendiendo de los errores (mas sombrillas, mas fuentes) este tipo de cosas cuesta organizar. Que comer en la expo es caro es verdad pero eso yo y cualquiera con un poco de cabeza se lo espera, y se puede entrar comida de fuera. La expo esta bien pero no me esperaba que fuera perfecta (desde cuando los politicos hacen cosas perfectas).A la gente le gusta mucho criticar este tipo de cosas sin conocerlas. Y eso que no he dicho lo que se ha hecho por la ciudad.
#64 he leido esa y muchisimas páginas similares y sigo a favor de la expo y por cosas como las que a dicho #65 cada vez las tomo peor.
¡pero si se llena a tope todos los días! ¡pero si los hoteles de Zaragoza están a reventar! ¿de donde habéis sacado esas conclusiones?
#13 están desiertos porque son de pago. Deberías ver el parking del campus de ingeniería. Lleno de autobuses.
#8 Pues no se que tal será la Expo, pero entre ir a la Expo o ir a Roma yo lo tendría bastante claro.
1_ No se ha promocionado ni un 10% de lo que se promociono la expo de Sevilla.
2_ Zaragoza esta muy lejos de la playa, un problema ya que en verano lo que nos tira es la playa y zaragoza es un secarral. ¿La gente va a mal utilizar sus vaciones de verano por ver la expo? de cojon.
3_ Expo fue acabada despues de la inaguracion.
TOTAL_ Que no va a triunfar seguro. Paso todos los dias para ir a trabajar por los parkings de la expo y eso esta desierto.
#24 si te han contado que en dos días lo han visto todo... o te han engañado, o se han engañado a si mismos. Es físicamente imposible verlo todo en dos días. Ni en una semana.
Oh, sorpresa, una noticia negativa sobre la expo en meneame.net y gente que no ha visto ni el cambio de Zaragoza ni la expo criticando todo.
Y esto que quiere decir, ¿perdidas? ¿pa la saca de quien?..........
#34 Anda que no hay cosas que hacer en Zaragoza/Aragón cuando se canse uno de ver la expo. Aparte de visitar el Pilar, la Seo, la Aljafería... te puedes ir a Huesca y jartarte de ver naturaleza, o al Monasterio de Piedra, todo a 1 hora de camino. 3 días para la expo es suficiente, pero se puede pasar en total una semana sin parar de ver/hacer cosas.
#3 Campos... de golf?
lo siento no he podido resistirme
Expo Sostenibilidad
No me parece, con las cifras que se mencionan, ningún fracaso. Las enormes colas se producen porque con una previsión de 45.000 visitas diarias sólo hay UN ESCANER de seguridad...me parece inconcebible. Las colas provocan que la gente sólo "medio-vea" lo que haya que ver y en Zaragoza no hace precisamente frío en julio...
El planteamiento de la exposición (no Universal sino internacional) en el año 2008 es caduco: Yo no necesito una expo para ver cómo es Australia, por poner un ejemplo, tengo internet, el cine, la tv...
Para mejorar las riveras y el meandro del Ebro, simplemente se va construyendo lo que se necesite, llenarlo de edificios singulares que han costado millones de euros y que para la expo bien, pero ¿Quién aguantará en invierno con cierzo con la calefacción bio-ecológica climática-sostenible?, por tanto a gastar de nuevo...No entiendo tampoco el planteamiento de los foros y conferencias sobre el agua, cuando no es una Conferencia Internacional de compromisos o de Tratados, sino de buenismo y rollete ecologeta, para dispendio del erario público y publireportaje de las patrocinadoras buenas receptoras de concesiones públicas.
Ayy #3 pero que insolidarios somos los Aragones, cuan insolidarios, pobrecitos Murcianos, somos tan malos que no les hemos permitido poner un vídeo diciendo sandeces a favor del trasvase en la Expo, somos tan malos que nuestra cuenca no trasvasa 300hm3 de agua al año.
Somos el demonio.
Sacando el tema del Plan Hidrológico derogado
COSTES REALES DE AGUA TRASVASADA
El anteproyecto del trasvase del Ebro evalúa en 0,39 euros el coste medio del metro cúbico de agua entregada a los usuarios, incluida la amortización íntegra de las obras en 50 años-
Sin embargo, considerando que los costes de las infraestructuras necesarias, de la energía requerida por los bombeos y de las afecciones a los usuarios del Ebro están claramente infravaloradas, y que además no se han tenido en cuenta las pérdidas de agua que se producirían a lo largo de los más de 900 kilómetros de conducción, así como que un período de amortización tan dilatado no es usual en las prácticas financieras, el coste medio real al que habría que facturarse el agua a los usuarios es 0,91 euros, totalmente inviable para el empleo del agua en la agricultura.
Está inhabilidad del precio del agua se registra además en todas las comunidades autónomas que recibirían el agua por el ramal sur del trasvase.
Aunque la posibilidad de financiar la construcción del trasvase con fondos europeos es muy remota la vista de los informes elaborados por la Comisión Europea, si se supone que pudiera obtenerse una subvención del 40% y que esta subvención no tiene que ser amortizada, los precios reales serían también inviables para el regadío, pues el importe medio ponderado se elevaría a 0,68 euros por metro cúbico.
Pd: Esto es de un trabajo que hicimos un grupo de 3 en la Universidad, es de 2005. Más tarde se confirmó que la UE no financiaría nada.
Fuentes:
www.yesano.com/nca.htm
www.es-ue.org/Documents.doc
aula.el-mundo.es/aula/noticia.php/2003/12/18/aula1071688061.html
www.mma.es
www.stat.gouv.qc.ca/donstat/econm_finnc/conjn_econm/compr_inter
www.bde.es/infoest/htmls/capit13.htm
www.ces.es/memorias/memoria2003
www.psoe.es
www.pp.es
El Plan Hidrológico Nacional al debate-Pedro Arrojo Agudo.
Para #3 que nos tacha de insolidarios, le pego este comentario:
Para nuestra desgracia en Aragón tenemos uns politicuchos que no se preocupan de darle amplios usos a ese agua que tenemos(que tampoco es tanta y además de la misma se trasvasan 300hm3 a otras cuencas),para que la comunidad crezca.
Si nuestros políticuchos hicieran crecer Aragón con ese agua, luego no vendrían los politicos de otras comunidades a decir que les demos agua para desarrollarse ellos mientras nosotros seguimos siendo una comunidad de las de 2ª, porque queda bien patetnte simplemente viendo los telediarios, que hay comunidades de 1ª y de 2º y 3ª, estas últimas son las que apenas son nombradas nunca en los mismos.
Dado que aquí tenemos esos políticuchos y no se hace crecer a la comunidad dandole más usos al agua que tenemos, propongo que dado que se va hacer (aunque se joda el medioambiente y todo lo que ya sabemos) pues que las comunidades que quieran el agua nos den parte de los beneficios que de ella obtendrán, más un pago por cedersela.
PD:
-Hay pueblos de Aragón a los que les llevan el agua en caminoes cisterna en verano.
-En Huesca capital hace dos veranos cerraron todas las piscinas y se dejaron de regar las zonas verdes públicas y se dijo a los vecinos que hicieran lo propio. En Zaragoza lo propio con los jardines, las piscinas sinceramente no lo recuerdo.
Sí, la ciudad estaba más fea para los turistas, pero oye si hay que gastar menos agua, pues se gasta menos.
-En Aragón hay un montón de pueblos inundados para recoger agua, hay muchos embalses. Que las comunidades que piden se apliquen el cuento.
(para más inri: Aragón dispone de 115 presas a las que se suman otros 13 diques cuya finalidad es "cerrar adecuadamente los vasos de algunos de estos embalses". De todas esas paredes, solo una cuenta con un plan de emergencia implantado)
#13 ¿Tocino y velocidad?
La gente ya sabe que no tiene que aparcar en los Parkings de la Expo. Mirate en cualquier foro y la gente te lo recomienda. Es como aquel que decia que la Expo estaba siendo un fracaso porque no había autobuses en el parking habilitado para ellos en la entrada Norte. Y claro, no sabian que ese parking es para que los viajeros suban y bajen, y después el conductor se va fuera del recinto a aparcar... Te das una vuelta por la entrada de Zaragoza y ves todo abarrotado de autobuses....
En fin.. que si, que es un fracaso, pero a mi que me quiten lo bailao....
Alla por el mes de abril comence a buscar un hotel en zaragoza para ver el metalway, concierto con los maiden de cabezas de cartel. Fecha: 12 de julio. El año pasado tambien pase una noche en zaragoza en el mes de agosto por lo que presumi que el tema seria sencillo. Empiezo a mirar y, coño! 250 euros por una noche en hotel de 3 estrellas? que pasa? hasta que cai: la puta expo.
No me extraña que la peña se corte. Es abusivo, como ya decian #8 y #9
Una vez mas y con respecto a la expo de Zaragoza, solo interesan las noticias negativas, todavía no he visto una noticia positiva. El día de la inauguración, la noticia no salto a portada, muy bien, el tema expo no interesa, pero vaya, si se habla de que no se cumplen previsiones, si que interesa. España es un país de carroñeros.
OS recomiendo que vayáis a la expo, está muy bien, desde luego no satisfará a todos, pero creo que a la gente que vaya con ganas de aprender y entretenerse seguro que se lo pase genial. Quien vaya a comparar Zaragoza con Valencia, Sevilla, quien vaya resentido por el tema del trasvase, quien vaya a ver la perfeccción absoluta, pues lo va a pasar muy mal, pero en la expo, en la playa, en port aventura, en Paris, en Londres, en Nueva York, etc. A esos, mejor que no salgan de casa.
#29 Tienes razón en que el agua que sobra se podría destinar a gente que no tiene. La única pega es que el agua del Ebro sobra un vez cada mucho tiempo, y los agricultores de la zona no tienen agua suficiente durante la mayor parte del año ni tan siquiera para mantener una cosecha medianamente pequeña.
Y no por vivir en una tierra con agua ya es mia...entonces ya entiendo por qué pasa lo que pasa con otros recursos naturales..como todo es de todos...
Hay sitios donde no hay prácticamente agua, y la ciudad ha aprendido a aprovecharla mediante desalinizadoras, no derrochándola, etc...
Del link anterior "La Expo se ha convertido en campeona de temporalidad"
Yo me pregunto...¿Cómo se puede hacer que un trabajo que dura 3 meses( lo que dura la expo) no sea temporal?
La gente que trabaja en los pabellones o en las oficinas de abajo no está mal, lo sé por gente que ha ido a trabajar ahi porque cobran bastante más que en su curro anterior(inframileuristas antes, un poco más de mileuristas ahora).
Por otra parte mi apoyo a la gente que trabaja en los restaurantes Expo, que sé que están ultraputeaos. Para ellos si está permitido dar un 0 a la Expo.
"tras la tala de su capa vegetal", había matorrales. Ahora sí que se han plantao árboles en las riveras, quedando decentes, también en el parque metropolitano, que antes no había ahi nada.
Soy mañico, vivo a 100metros del pabellón puente y aunque la expo ha traido grandes mejoras a mi ciudad se me puede considerar anti-expo.
He visto la expo y exceptuando unos cuantos pabellones que si que se han currado y los espectáculos, pienso que no merece la pena visitarla; solo es mi opinión, hay mucha otra gente que opina lo contrario.
A quien quiera venir a verla aconsejo que no lo hagais en fin de semana, está todo a reventar. Entre semana hay mucha gente, os vais a hartar a hacer colas pero aún es soportable.
Quien dice que los aparcamientos están vacíos quizás tenga razón, pero es porque todos esos cabrones han venido a aparcar a mi barrio antes siempre aparcaba en la puerta de mi casa y ahora tengo que pegarme 1 o 2 horas dando vueltas por el barrio y a saber donde logro aparcar.
A quien dice que la expo es un fracaso les comento que están totalmente equivocados, que se pasen por aquí y vean la gente que hay. Sinceramente me la suda bastante que sea un éxito porque la pasta se la llevan los de siempre...
Bueno, un saludo.
#69 En las canalizaciones mucha agua se pierde por el camino entre perdidas y evaporización, jugar con el curso del río no lleva a nada bueno. ¿Recuerdas Biescas?
Y en Aragón ya he puesto por ahí arriba la cantidad de diques que hay, montones de embalses.
Repito: En Aragón hay un montón de pueblos inundados para recoger agua, hay muchos embalses. Que las comunidades que piden se apliquen el cuento.
Y eso teniendo en cuenta que mucha gente que va ir en Agosto ya tiene comprada la entrada desde hace meses, por lo que esos "nuevos visitantes" ya han sido contados...
De todas formas, hacer una expo con un tema tan sumamente cerrado como es el tema de "Agua" es un error, toda la gente que ha ido a verla me han hablado mal de ella, que salvo el stand de españa y cuatro mas el resto son una full de estambul.
La Expo de Zaragoza es una verdadera crisis. Me invitaron a ir y no pagaría ni loca.
No hay nada que ver más allá de lo que podemos encontrar en una feria de turismo.
Sigo pegandome y repitiendome más que las pesetas(bueno, ahora euros)
Y este copy&paste de propina:
"Toda el agua para el golf" envíada por juegolimpio
-> www.elmundo.es/suplementos/cronica/2005/505/1119132014.html
"El trasvase del que NO hablan los medios de comunicación" envíada por kastromudarra
>meneame.net/story/trasvaseno-hablaran-medios
"Ya existen 8 trasvases del Ebro, se trasvasan 300 hm3 a otras cuencas" envíada por zoomcosmico
>meneame.net/story/yaexisten-8-trasvases-ebro-trasvasan-300-hm3-otras-s
"La estafa del trasvase del Ebro (artículo de Pedro Arrojo Agudo)" envíada por pardines
-> meneame.net/story/estafa-del-trasvase-del-ebro
"Detenidos 99 empresarios y particulares por robar agua al Canal de Isabel II" envíada por david_1980
>meneame.net/story/detenidos99-empresarios-particulares-robar-agua-cani
Y a la vista de google está que en 2008... por ob2000
meneame.net/story/murcia-almacena-14.000-balsas-mas-agua-exige-pueden--
pues yo no tenía intención de ir... así que espero que no me hubieran incluido en las previsiones.
Se veia venir...lo que nos e es como aprendieron de lo de Sevilla, por cierto #13 la gente fue a Sevilla por la playa?????WTF?Para bañarse en un rio tb puede ir al Ebro, que es mas grande y caudaloso.
La expo no está nada mal, es entretenida y esas cosas, pero si no la tuviera a 20min andando de casa y entrada barata (comprada hace tiempo 20€, 3días) no iría ni loco.
Si eres de fuera y tienes que pagar por un hotel, no se la recomiendo a nadie, desde luego. Pero si eres de Zaragoza, pues hombre, no está nada mal.
Aunque con el dinero que ha costado y para lo que va a servir, preferiría que hubiesen invertido el dinero público en cualquier otra cosa, por ejemplo en plantar par de pinos, mismamente... (más útil fijo)
#80 Para ver el acuario no hay que pagar ningún extra.
Espero que no seas de esos que han venido a la Expo pensando que iba a ser un parque de atracciones en lugar de una exposición. Hay que informarse, al acuario se puede entrar sacando un fast-past, y eso lo explica la hoja con la agenda del dia que te dan los voluntarios nada más entrar al recinto.
Hate (Doble v): "El enemigo es la expo... y por su fracaso brindo".
Hacer política de un recurso básico me parece algo horroroso. Y va tanto por el PSOE aragones como por el PP Murciano.
Fdo: Un Murciano
Mi visita a la expo podemos resumirla en:
"No hay nada que ver, dispérsense" (y soy de Zaragoza pero no vivo alli).
Quizás en 1920, sin internet, una exposición para ver otras culturas, otros paises, con su estilo colonial, y sus invernaderos acristalados, fueran adecuados. Pero en 2008, una expo con casetas de países es algo anacrónico. En vez de ir al Pabellon de xxxxx a ver un video promocional, o al pabellon de xxxxx a ver una bonita palmera de carton piedra,(tras esperar 2 horas de fila) vas al país ese directamente y ya está. Ahora es mas fácil que en 1920.
#1 La de Sevilla también fue un fiasco.
¿Alguien conoce alguna Expo que haya cumplido las expectativas, o incluso que haya sido un éxito?
Lo pregunto en serio, no conozco ninguna.
Que se jodan, puto negocio de cuatro chupatintas, uy ... vamos a recaudar menos millones, que pena ... me parto
Total, de lo recaudado no van a invertir un puto euro, ni en Zaragoza ni en ningun otro sitio, esto es Business amigos ... con un poco de suerte se aprovecharan algunas instalaciones para otros fines y dad gracias ...
Pues al margen de que sea un éxito de asistencia o no, creo que la expo ha sido un factor clave en la conciencia que tenemos del agua. El agua va a ser el gran problema al que nos tenemos que enfrentar, y habría que estar más atento a lo que tienen que decir todas las culturas que las pasan canutas para tener agua. Para eso ha servido la expo.
#29 Aquí el agua NO sobra. Que se "inunde" la expo es falta de previsión, pero agricultores que no tienen agua tenemos todos en todas partes.
No termino de entender muy bien la finalidad de este tipo de eventos... conste que a la de Sevilla tampoco le ví mucha utilidad más allá de presumir de la primera línea de alta velocidad nacional, pero vamos que quizá soy un ignorante supino y un descerebrao
#59
Fuentes haberlas hailas, tanto arriba como abajo. Al principio sólo había abajo, ahora hay bastantes arriba también.
Alado del pabellón de Aragón hay chorros de agua difuminada (que gasta menos que el agua a chorro)para refrescarse, y a la entrada por el lado de Ranillas hay una fuente de chorros que se puede uno meter dentro y remojarse.
En algunos pabellones hay agua dentro(gratis), como en Alemania.
En la agenda del día, que te la dan los voluntarios al entrar viene indicado lo del fast past para España y el Acuario.
Que hay fallos de organización no te lo voy a negar (de hecho ya he puesto alguna queja y les he dejado escrita alguna sugerencia), pero también hay que poner un poco de nuestra parte.
La fuente que digo en #61
#32 Yo tambien, supondras cual fue mi opcion.
La expo es un truño, hacer colas para ver cosas que tampoco son para echar cohetes. Yo tenía pensado pasar el día y a las 15:00 estaba fuera deseando meterme en el coche y poner el aire acondicionado a tope: Toma ahorro energértico y consumo responsable (el monotema del agua resultaba un poco cansino)
El acuario y los edificios muy bonitos pero seguro que los puedes visitar el año que viene...
#28 Eran dos personas de unos 50 años con las particularidades y curiosidades que les puedan despertar las diferentes exposiciones. Alguien con más curiosidad puede que tarde más en verlo todo, pero lo que vengo escuchando es que en dos días se ve lo más puede interesar...
Gente que ha estado Lunes y Martes me comentan que han hecho colas de 2 horas mínimo para visitar los 4 pabellones que merecen la pena, la entrada de 3 días que habían comprado no la han aprovechado porque en 2 lo han visto todo...
#81 De todo corazón, ójala en Murcia y Valencia os sobrase el agua..
Sinceramente, no. No me gustaría que sobrase agua en ningún lado.
Porque entonces tendríamos 10 veces mas Marina d'Ors, Polarisworls y urbanizaciones con campos de golf. No tendríamos un solo tramo de costa levantina sin asfaltar. Porque los humanos somos así, nunca tenemos suficiente, mientras quede agua van a urbanizar. No pararemos de urbanizar hasta que sea imposible vivir en las nuevas urbanizaciones.
Agua para beber sí, agua para especular no.
#10 Es cierto es que en todos los restaurantes más caros hay filas, el de Francia incluso ha subido el precio del menú del día visto el éxito de demanda. Creo que las cifras que ponía ExpoAgua son muy exageradas, si se hubieran cumplido el recinto de la Expo estaría colapsado. Lo de ampliar el plazo de apertura estaría muy bien pero el periodo por el que se adjudica una Exposición Internacional no se puede ampliar desgraciadamente y solo es de 3 meses.
La Expo es todo lo contrario a su slogan ("Agua y desarrollo sostenible").
Más información en
http://expo-no.es/
Cada vez que recuerdo esa bonita estampa de la Plaza del Pilar abarrotada celebrando la concesión de la Expo 2008 a Zaragoza...
Angelicos.
Es lo que pasa cuando se organiza un evento para especular con los terrenos e intentar sacarles el máximo dinero a los asistentes. ¿Os suena el "Fórum de las Culturas"?
#3 Como mezclas churras con merinas, te voto negativo.
Del estilo Forum barcelona 2004 Bla bla bla bla...
Ya se lo podia imaginar uno..
"Si los rios no estan conectados entre sí, por algo será.
" los rios no se juntan no por que la naturaleza no le vea sentido si no por que el agua que esta encima de una montaña baja a niveles mas bajos buscando un camino en pendiente, no es por magia, ni es por otra cosa. La naturaleza tampoco nos ha dado camino de asfalto para los coches pero el hombre lo ha hecho. Por que no puede mandar agua. En el telediario vemos inundaciones en muchos sitios, ese agua canalizada evitaria daños de inundaciones y agua para los que la necesitan. Si es una expo para concienciarnos... Se debe hablar de agua no de lo bonito de los pabellones... ejem
#33 A eso me refiero, que lo que merece la pena son algunos edificios, por el rollo arquitectónico, y esos se van a quedar allí.
Bueno hombre eso siempre pasa, pero tranquis que yo pienso ir en septiembre con mis amigas, jiji
#25 Según tengo entendido, de la parte de la Exposición que hay dentro del recinto, quedará como permanente el Acuario, el pabellón puente y poco más. Así que ver cosas dentro de unos meses..... dificil, dificil
Todos los edificios están destinados a oficinas e incluso la Torre del Agua dicen que también.
Más información en: http://www.expozaragozaempresarial.com/
hace un sol terrible en Zaragoza, pero es lo que hay. Uno sabe a lo que viene",
vale hombre, bien!
pues por eso no venimos
Os recomiendo los "pabellones" de Malta y Chipre
Calor tambien hace en cordoba y la gente va a visitar la mezquita... y tampoco tienen playa...
asi que por la calor no creo que sea. Supongo que debe de ser por los altos precios ya que un hotel en Zaragoza actualmente esta a un precio que muchos de nosotros no nos podemos permitir y ahora menos con la crisis... o no estamos en crisis?
P.D Busco trabajo en cualquier parte de españa.. ahora pa que me salga algo de curro por el comentario.. y llevo 6 meses apuntao en el infojobs pa na..
Hombre, aun queda agosto, que es el mes de las vacaciones, si llevan 70 millones recaudados y "solo" les faltan 35... llegarán, ya vereis como no se quedan lejos.
#46 Por supuesto!
Nuestra visita a la Expo fue como de relleno entre sanfermines y el festival del Pirineo Sur en Sallent de Gállego. ¡Pero qué pueblo tan bonito!
Menos mal que elegimos bien y sólo nos quedamos 1 día para ver la Expo y 3 en los Pirineos.
#50 Solo hay un escaner de seguridad para vehiculos. Para personas en cada puerta habrá como unos 15 arcos de rayos X, hay 3 puertas. 3x15=45 45 personas cada 10 segundos que se tarda en pasar como mucho... El problema es dentro que la gente sabe cuales son los pabellones que realmente estan bien y son en los que se montan las colas monumentales.
Un paréntesis en la discusión para...
(¯`·._.·_El_ comentario tonto de la noticia`·._.·¯)
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Si existe Zaragoza, ¿por qué no existe Pepadisfruta?
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Ale, continuad con lo vuestro
Yo pensaba ir, pero la tele me ha asustado. Ver la solanera que cae y a la gente haciendo cola es altamente disuasorio. Además, una vez vista ¿qué hace uno en Zaragoza? Seguir viaje, ¿no?.
Pedazo de mierda de exposición,no vayais ni de coña.
He ido y me siento timado y estafado.La organización fatal,interés de lo que se expone mínimo,lo siento he perdido un dia en Zaragoza por culpa de ir a ver este "Timodelagua".
Pues la Expo me ha parecido una PUTA MIERDA (esto es políticamente correcto?)
Le llaman "La Expo del Agua" y apenas hay agua para los que van a visitarla... una solana de muerte (ya podrían haber puesto más techos en las zonas descubiertas), apenas habían fuentes, y las pocas que había, daban agua caliente, en algunos pabellones había que pagar un extra (como en el acuario si querías saber los peces que eran).
Vamos, una estafa del 15
P.D: Eso si, los espectáculos muy bonitos.
menos gente tenia que haber ido. en españa matandonos por el agua(que por cierto el agua es de un pais y no de una ccaa) y ellos le ponen exposicion munudial del agua.que poca verguenza!! ojala pierdan mucho dinero
Este comentario es mi opinión y sin meterme con nadie deben de respetarlo “Primer punto, el agua es de todos. No por vivir en una tierra con agua ya es tuya. Deberían estar todos los ríos de Europa conectados por canales y hacer trasvases previniendo las inundaciones. En Zaragoza no quieren esto, cuando se les inundo la Expo anda que desde Murcia no nos reímos poco, esa agua se podía haber mandado por un canal hasta Murcia y dejarla en Pantanos, no se hubiera inundado nada y nosotros tendríamos agua sin habérsela quitado de su RIO. No digo que nos den el agua de su RIO, y ni mucho menos todos los días, pero todo el agua que les molesta a nosotros nos vendría de perlas y no se les mojaría su EXPO”
Por muy bonita que sea la feria, por muy espectacular que sean los pabellones de los países, por todo lo que tu quieras una Expo Universal centrando el tema del agua en un país donde el agua escasea y los que tienen y les sobra no la comparten, es mas o menos normal que no sea un éxito.
Alguno piensa que un agricultor resaviado por no recibir agua del ebro va a ir a ver la Expo de Zaragoza y ver como juegan con el agua, cuando el no tiene agua para sus campos????, por lógicamente no irá y así mucha mas gente.