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#4:
#1: En Francia ponen siluetas negras en los puntos de la carretera donde ha habido víctimas mortales.
http://img74.imageshack.us/img74/1531/dscn2992pp8.jpg
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#12:
Chicos os informo, la DGT si tiene competencias sobre radares y esas cositas, con lo cual, nos guste o no, puede colocarlos donde les apetezca y como les apetezca.
Pero, todos cometeis un grave error, como bien #6 comete, la DGT NO TIENE competencias sobre carreteras,(construcción y mantenimiento), ni sobre peajes. Solo tiene competencias sobre tráfico.
#5 Tienes razon, pero es competencia de la administración titular de la carretera, no de la DGT
Pero, todos cometeis un grave error, como bien #6 comete, la DGT NO TIENE competencias sobre carreteras,(construcción y mantenimiento), ni sobre peajes. Solo tiene competencias sobre tráfico.
#5 Tienes razon, pero es competencia de la administración titular de la carretera, no de la DGT
#1:
¿¿¿¿¿¿En el garaje?????? A ver si cuela 
Ahora en serio: en los puntos negros junto a un cartel: "Por su seguridad hemos puesto un control de velocidad en este punto negro".
Ahora en serio: en los puntos negros junto a un cartel: "Por su seguridad hemos puesto un control de velocidad en este punto negro".
#18:
#15 Yo no sé a qué hora pasaste por la Ronda de Dalt, pero las congestiones y los accidentes están a la orden del día.
Pásate un día a partir de las ocho de la mañana en dirección Llobregat y por la tarde a eso de las siete de la tarde en dirección Besós.
Verás que divertido estar metido en el coche esperando llegar a casa, y tener delante cientos de coches parados.
Pero eso si, los radares siempre en cuesta abajo.......para mi que el que pone los radares va a medias o es accionista de alguna empresa de pastillas de freno.
Pásate un día a partir de las ocho de la mañana en dirección Llobregat y por la tarde a eso de las siete de la tarde en dirección Besós.
Verás que divertido estar metido en el coche esperando llegar a casa, y tener delante cientos de coches parados.
Pero eso si, los radares siempre en cuesta abajo.......para mi que el que pone los radares va a medias o es accionista de alguna empresa de pastillas de freno.
#15:
Además... lo de los RADARES es algo... que sí, intimida, respetas... se baja la velocidad... pero lo que yo quiero saber es si en una carretera de 80 voy a 100 cuanto es el pico que me va a costar y que va a pasar con el loco que va a 180 por una autovía pero donde no lo ha cazado ningún radar
Lo que hace falta es EDUCACIÓN. Recuerdo... hace un par de semanas estuve en Barcelona y me sorprendió como en la ronda de dalt (una autovía urbana la llamaría yo.. o algo asi, jeje una ronda rápida vaya, sin semaforos) la gente respetaba los 80 que marcaba y hasta... los 60!!! Eso si, intimidados por radares pero.. la gente lo respetaba e iba a esas velocidades quizá absurdas pero indicadas. Pues bien... en todos los días que estuve: 0 accidentes vi en la zona y 0 congestiones!
Si es que conducir con cabeza ayuda al cuerpo y mente! Cuerpo... por que vuelves entero con él y Mente por no volverse loco en los atascos, la mayoría provocados por el: "Frena, acelera, acelera, frena, frena, cambio de carril, frena, acelera..."
Lo que hace falta es EDUCACIÓN. Recuerdo... hace un par de semanas estuve en Barcelona y me sorprendió como en la ronda de dalt (una autovía urbana la llamaría yo.. o algo asi, jeje una ronda rápida vaya, sin semaforos) la gente respetaba los 80 que marcaba y hasta... los 60!!! Eso si, intimidados por radares pero.. la gente lo respetaba e iba a esas velocidades quizá absurdas pero indicadas. Pues bien... en todos los días que estuve: 0 accidentes vi en la zona y 0 congestiones!
Si es que conducir con cabeza ayuda al cuerpo y mente! Cuerpo... por que vuelves entero con él y Mente por no volverse loco en los atascos, la mayoría provocados por el: "Frena, acelera, acelera, frena, frena, cambio de carril, frena, acelera..."
Comentarios
#1: En Francia ponen siluetas negras en los puntos de la carretera donde ha habido víctimas mortales.
¿¿¿¿¿¿En el garaje?????? A ver si cuela
Ahora en serio: en los puntos negros junto a un cartel: "Por su seguridad hemos puesto un control de velocidad en este punto negro".
Chicos os informo, la DGT si tiene competencias sobre radares y esas cositas, con lo cual, nos guste o no, puede colocarlos donde les apetezca y como les apetezca.
Pero, todos cometeis un grave error, como bien #6 comete, la DGT NO TIENE competencias sobre carreteras,(construcción y mantenimiento), ni sobre peajes. Solo tiene competencias sobre tráfico.
#5 Tienes razon, pero es competencia de la administración titular de la carretera, no de la DGT
#1 Aunque pensandolo mejor, que eliminen el punto negro.
#15 Yo no sé a qué hora pasaste por la Ronda de Dalt, pero las congestiones y los accidentes están a la orden del día.
Pásate un día a partir de las ocho de la mañana en dirección Llobregat y por la tarde a eso de las siete de la tarde en dirección Besós.
Verás que divertido estar metido en el coche esperando llegar a casa, y tener delante cientos de coches parados.
Pero eso si, los radares siempre en cuesta abajo.......para mi que el que pone los radares va a medias o es accionista de alguna empresa de pastillas de freno.
Además... lo de los RADARES es algo... que sí, intimida, respetas... se baja la velocidad... pero lo que yo quiero saber es si en una carretera de 80 voy a 100 cuanto es el pico que me va a costar y que va a pasar con el loco que va a 180 por una autovía pero donde no lo ha cazado ningún radar
Lo que hace falta es EDUCACIÓN. Recuerdo... hace un par de semanas estuve en Barcelona y me sorprendió como en la ronda de dalt (una autovía urbana la llamaría yo.. o algo asi, jeje una ronda rápida vaya, sin semaforos) la gente respetaba los 80 que marcaba y hasta... los 60!!! Eso si, intimidados por radares pero.. la gente lo respetaba e iba a esas velocidades quizá absurdas pero indicadas. Pues bien... en todos los días que estuve: 0 accidentes vi en la zona y 0 congestiones!
Si es que conducir con cabeza ayuda al cuerpo y mente! Cuerpo... por que vuelves entero con él y Mente por no volverse loco en los atascos, la mayoría provocados por el: "Frena, acelera, acelera, frena, frena, cambio de carril, frena, acelera..."
#5 Ya, en Reino Unido tienen una ley que obliga al Estado a eliminar cada año los puntos negros que aparecen. Pero aquí como sólo hay dinero para la más sofisticada tecnología en radares, que inviertan un poquito en señalizar los puntos negros y controlar su velocidad.
Ya me conformo con poco.
Estos de la DGT son muy curiosos "estudiando la posibilidad de preguntar y consultar en algunas provincias a los ciudadanos"
¿Y cual será el criterio? Pito pito colorito .....
Muy sencillo: Arreglar los seiscientos y pico de puntos negros con muertes continuas que hay.
Y, señor Pere, si tiene tiempo, léase este artículo:
http://www.diariovasco.com/20080329/ultima/radares-20080329.html
quizás pueda despertar su profesionalidad... si ello es posible, claro.
En Vigo hay una iniciativa en marcha del estilo. Los vecinos de un determinado barrio se quejan al ayuntamiento si la gente pasa muy rápido por la zona, el ayuntamiento pone el radar en esa zona dos o tres días y si la queja se ve justificada por los datos, se queda allí.
En este caso, yo les hablaría de unas cuantas secundarias en las que la gente va follada, me parece que todos conocemos un par de sitios en los que un radar sería mucho más útil que en la única cuesta abajo en recta de alguna autovía (siempre en cuestas abajo, que es donde puedes ponerte a 140 o más si te despistas, aunque el resto del camino vayas en la velocidad máxima)...
#56 Para tu información yo tampoco he tenido ninguna multa por exceso de velocidad, pero eso no quita para que critique una medida totalmente recaudatoria y sin ningún afán de disminuir las muertes.
Por cierto, quizás tengas razón en la disminución de accidentes en las Rondas........pero es que circulando permanentemente a 10 km/h es bastante difícil tener accidentes si no es por alcance al distraerte.
Y por último.......no sé que afán de defender los radares si todos sabemos que los ponen en sitios donde no evitan muertes, sino en sitios donde es fácil distraerse y sobrepasar el límite de velocidad.
Solo te puedo recordar el radar que hay en la C-58 a la altura de Sant Quirze del Vallés. Colocado justo cuando comienza la bajada y donde no hay accidentes ni muertes desde hace años.
Y el único accidente mortal que se produjo en esa zona fue porque un conductor tuvo una avería, salió del coche y otro conductor lo arrolló.
Esa fue la excusa perfecta para poner el radar y poder seguir recaudando dinero.
Los radares deben ser visibles, avisar al conductor y estar siempre activos...cuantos más pongan mejor (siempre que sean visibles), si los ocultan es para recaudar eso no previene nada. Estoy con #1 y con #5. También deberían presionar para que no se fabriquen vehículos particulares que puedan correr más de 130 km/h (es que a veces te puede salvar la vida que el coche corra más, claro y llevar una metralleta en un callejón oscuro también te puede salvar la vida pero no por eso permiten llevarlas). Lo ve señor Pere como no todo es conducir por mí? (aunque viendote la jeta ni de coña permito que conduzcas por mí)
A estos de la DGT decirles que todavía estamos esperando a que abran libremente las autopistas de peaje.
#12 Tienes más razón que un santo y pones sobre la mesa si es necesario tanto organismo independiente que funciona cada uno a su bola. Si un equipo de fútbol no juega como tal no puede ganar partidos y lo mismo las pasa a las administraciones.
#13 Estamos en Europa y el límite de velocidad está a 250 Km/h. Y aunque limites a 130 Km/h los vehículos, en comarcales y vías urbanas estarían fuera de control, que es donde hay más accidentes.
La pregunta será tipo test: ¿Donde situaría usted los radares?
1. En las carreteras comarcales y aumentaría el importe de las multas
2. En todas las carreteras y aumentaría el importe de las multas
3. En los puntos negros y aumentaría el importe de las multas
4. En todas las vías, bien ocultos y aumentaría el importe de las multas
5. Ninguna de las anteriores pero aumentaría el importe de las multas
De nada DGT
En algunas provincias únicamente...
mejor me río Sr Navarro.
[...]_"son_ para su seguridad" y "nos gustaría que los sintieran suyos". [/...]
Si hombre si, para nuestra seguridad son las fuerzas de seguridad del Estado...los radares a día de hoy, para recaudar...
Suyos los han sentido ya algunos vándalos que otros...
Y mira, pues empieza por señalizarlos todos como prometisteis, colocandolos en puntos negros y por ahí podemos empezar a "concienciarnos"
Es Ud un demagogo y le encantan los brindis al sol...
#4 Si, pero los radares están puestos donde deben y señalizados -prácticamente todos-.
#8 Muy buen comentario.
Yo he estado en el extranjero y me he dado cuenta de lo peligrosas y patéticas que son nuestras carreteras y autopistas. Eso es más importante que lo de poner las cámaras. Así que menos dinero para la DGT en esto y más infraestructuras.
#14 lógicamente he exagerado para ridiculizar más el argumento que suelen dar
#16 Pere tiene competencias (:-D) en España y en España no se puede correr más de 130 km/h. Y plagar las carreteras rurales y comarcales de radares VISIBLES que PREVENGAN y no que RECAUDEN
¡En mis santos cojones!
#5 sí, por muchos carteles, radares... si no hay educación al volante no podemos hacer nada.
Además de eso... el arreglo y conservación... y que leches... MEJORA de las carreteras secundarias.
#57 Vamos a ver. Es bastante evidente que cuando las Rondas van llenas no hay accidentes, y si los hay, son simples "tortas" de las que te abollan el coche y listos.
El problema viene cuando no hay tráfico. Antes de la instalación de los radares la peña iba FOLLADA por las Rondas. No era nada anormal encontrar gente a 120-130 km/h. Y aunque parecen una autopista, no lo son! Tienen cambios de rasante, curvas, incorporaciones con poca velocidad y sin carril de aceleración, etc, etc...
Ni antes ni ahora había accidentes en hora punta. Pero antes había muchos más accidentes en momentos de poco tráfico (y especialmente por las noches!). Esos son los accidentes que han disminuido.
#49 Yo también he estado en ese fantástico lugar llamado "el extranjero" y he podido ver que, como aquí, hay carreteras y autopistas cojonudas y patéticas. Así que menos echarle la culpa al estado de las carreteras y más levantar el pié del acelerador.
#17 #21 Ya han hecho el chiste en la entradilla. Un poco de originalidad es de agradecer.
Que los pongan en carreteras secundarias donde hay más accidentes en los que puede influir el exceso de velocidad. ¿No hacen ningún tipo de estudio de puntos negros y las causas de los accidentes?
Y que dejen de ponerlo en autopistas donde no hace falta, a traición solo para pillar.
Y también de paso que pongan limitadores de velocidad a los coches oficiales.
Hasta el gorro estoy de ver pasar esos coches con los pilotos de emergencia y adelantando por el arcén cuando hay congestión.
DGT 2.0?
Pues si las preguntas las hacen en España:
- en lo alto del monte
- en el río
- ...
[modo ironico]Yo lo pondría en rectas despejadas para así poder recaudar mas y que el pere navarro se haga con mas dinero.[/modo ironico]
Lo que tenían que hacer es ponerlos puntos negros. Con un cartel en el que avisen que es una zona muy peligrosa.
#45 la cuantía adecuada de las multas debería ser un porcentaje fijo sobre el nivel de renta.
Que a un tipo le claven 450 leuros por el cinturón de seguridad ganando el salario minimo interprofesional no es nada instructivo, y encima su familia, que no tiene nada que ver con el asunto, las pasa putas por la gilipollez del cabeza familia.
Y si esos 450 lerus si se los endilgan a un tipo que gana 5000 al mes, éste se descojona vivo.
#13 Ibas bien hasta que te has ido con lo de la velocidad y las metralletas
Menos radares recaudatorios y más limitar la potencia velocidad de fábrica. Pero pa eso no hay cojones. Bueno sí, lo hacen con los moteros, a los que deben de considerar como un conjunto de subhumanos o algo.
Me parece una buena idea. ¿No conocéis zonas donde habéis visto más de una barbaridad? Como diría Eric S. Raymond: "Con los suficientes ojos, todos los errores son fáciles de encontrar".
Obviamente, sólo deberían recoger la opinión de dónde ponerlos y cuáles quitarían, porque si no esto acabarían en una perversión de los bárbaros de este país.
En la primera señal de 50 por la que pase el Director de la DGT...
Lo que tienen que hacer es más presencia policial en vez de tanto recaudar
Iba a apuntar lo de #12 pero ya está dicho...
Me gusta la idea de #4, y se parece a una iniciativa que vi en Bogotá, que pintaban enormes cruces rojas en los lugares en que habían atropellado a peatones por cruzar indebidamente y cosas así... O los carteles de la vía del Salnés con los muertos del año anterior en determinados puntos... Hay muchos puntos negros que se deben a las condiciones de la vía (caso de esta última que cito) pero también hay unos cuantos en los que la gente se pasa por el forro las líneas continuas o las isletas, o los semáforos, o la velocidad lógica en un cruce peligroso... en esos casos, este tipo de avisos podrían espabilar a alguno.
Superando las idioteces que puede decir la gente, como se puede ver en los comentarios. Es una buena medida...si estas harto de carreras en tu calle pide un radar.
¿Los que dicen que los radares son para recaudar es por repetición o es que ya ha caido alguna? Por absurda que me parezca una señal de velocidad reducida en un tramo que aparentemente no tiene complicaciones, no tengo ningun motivo para sobrepasarla.
Yo es que si tengo prisa, salgo antes de casa.
en los huevos de Pere Navarro
#2 En lo alto del monte ya las hay. En Sierra Calderona en una pista forestal hay una señal de limitación a 30 y debajo "Velocidad controlada por radar".
Tambien lo comentan en algun foro de ciclismo de montaña.
http://www.foromtb.com/showthread.php?t=76946
No es la misma que vi yo pero aqui tienes la otra
http://flickr.com/photos/miss_kcc/2234934229/
En la salida del garaje de los guardaespaldas del Borbón.
Resumen de todo el post... que.. hay que correr menos, tener mejores carreteras... y dejarse de pamplinas de encuestas y leches.
Ocultos en los cojones de los toros de osborne
#32 Me parece una buena idea. ¿No conocéis zonas donde habéis visto más de una barbaridad?
Te aseguro que se harán barbaridades con y sin radares. La mayoría no necesitamos controles para ir a una velocidad responsable, la minoría temeraria no aprenderá, mira lo que te digo, ni a ostias.
Es muy fácil, que se los pongan en el culo, ya estoy harto de tanta medida recaudatoria.
#48 Disminución apreciable porque una gran cantidad de conductores esquivan esa vía hace años para evitar los atascos.
Por lo tanto cogen vías alternativas tales como calle Aragón, Valencia, etc..y laterales de las Rondas.
Sería bueno también saber el índice de accidentalidad en el resto de vías alternativas para ver si también ha disminuido.
En cuanto a lo del radar que está poco antes de la salida 3 de la Ronda de Dalt (dirección Besós), está estratégicamente colocado para recaudar dinero.
Justo igual que el primer radar que te encuentras si entras a Barcelona por la Ronda del Litoral (al lado de la Zona Franca/Nave de ADIF).
Los dos están en bajada y pasas de 80 Km/h a 60 Km/h.......seguro que para que no tengamos accidentes según tu idea, pero yo y muchos más pensamos que es para recaudar dinero de los incaútos que entran por primera vez a Barcelona.
Una buena forma de dar la bienvenida a los turistas..........multazo para que nos recuerden toda la vida.
Estupendo, después que nos pregunten sobre cual creemos que es la cuantía adecuada de las multas.
¿se convertirá España en el paraíso de los conductores? (valeee...es bromaaaaaaaa....)
#58 Lástima que una "carta al lector" que leí hace tiempo en La Vanguardia no la pueda encontrar para colgarla.
En ella un conductor se quejaba de que iba conduciendo por la Ronda del Litoral y un policía municipal en moto le instó a elevar la velocidad porque circulando a 80 km/h estaba entorpeciendo el tráfico.
Y además......el que va FOLLADO por las Rondas lo sigue haciendo, pero con la diferencia que ahora frena antes de llegar al radar.
Por lo tanto los radares solo sirven para pillar a los despistados, porque los que (como yo) saben donde están todos los radares no les preocupan.
Yo respeto los límites pero los otros se los siguen pasando por el forro.
¿vale que se los metan por donde amargan los pepinos?
#53 Buena teoría. El problema es que el tráfico en las Rondas no ha disminuido, sino que mas bien ha aumentado en los últimos años.
En cuanto a los turistas... las señales de tráfico son internacionales. Ese "60" negro en un circulito rojo es igual aquí que en Alemania. Si no lo respetan, pues a pagar. Los que hablais de medidas recaudatorias me haceis gracia. En todo caso, se trata de un "impuesto" voluntario. Respeta los límites indicados y no lo pagarás. Es sencillo!
Y no me digas que es imposible respetarlos. Yo lo hago, y hasta ahora no he tenido ningún problema (aparte de algún que otro insulto recibido, pero eso me la trae bastante floja).
#18 Yo tenía la impresión (subjetiva) de que la accidentalidad en la Ronda de Dalt había disminuido desde la instalación de los radares, en torno al año 2002. Buscando un poco he encontrado este informe (del año 2004, en catalán) que contiene información sobre la evolución de los accidentes en la Ronda:
http://w3.bcn.es/fitxers/mobilitat/pacte/seguimentpacte2004.668.pdf
Los datos relevantes son:
2000: 598 accidentes
2001: 610
2002: 654
2003: 554
2004: 426
Según estos datos (que no puedo confirmar con ninguna otra fuente), es cierto que la instalación de los radares ha acarreado una disminución apreciable de los accidentes en esa via.
Por cierto:
- No todos los radares están cuesta abajo.
- El más descaradamente cuesta abajo que recuerdo está en dirección Trinitat, en un tramo limitado a 60 km/h justo antes de la entrada de un túnel. En mi opinión, ese radar y esa limitación están plenamente justificados, ya que es muy fácil que te encuentres la circulación parada dentro del túnel, y si entras muy rápido y con los ojos no adaptados a la luz del interior tienes buenos números para darte un buen morrazo.
#18 jeje vale... entonces tuve mas suerte que un tonto por lo que me estas comentando.
No entiendo tanta queja a los radares.
Pregunta: eliminar los puntos negros, ¿no es competencia del Ministerio de Fomento? La DGT como mucho podría darles el coñazo.
DGT: En el bujerete de mi culete
Ahora que han llenado ya de radares los puntos blancos para recaudar preguntan dónde poner los que les sobran para evitar accidentes...
Yo sigo en mis trece: Límites de velocidad variables, mediante señales luminosas dependiendo de las circunstancias de la vía.
-Si hay mucho tráfico límite mínimo. Si hay poco límite máximo, si hay un accidente, lluvia, hielo etc. límite mínimo. No se correría mucho por que no sabrías en el siguiente tramo el límite que te encontrarías y cuando vieras el panel con el límite si fuese inferior al de la vía sabrías que "algo pasa" y reducirías sistemáticamente. La técnica lo permite.
Sólo falta voluntad de evitar accidentes, no de recaudar.
Creo que la propia noticia nos ha quitado a todos la idea....
He de confesar que he sido uno de los que ha pensado la frase "Pues te lo metes por el c..." como el carnet por puntos porque no es equitativo por eso que tambien se lo "Pueden meter por el c..." Es decir me parece muy bien que quiten puntos por ir conduciendo borracho, o por ir a una velocidad excesiva lo demas ya es abusivo.
A robar a los caminos!!
Ah,si los quieren plagar de radares...
...ya lo hacen.
A mi dónde ponerlos no sé, pero por dónde metérselos sí que se me ocurre.
En Cantabria lo hicieron hace un par de años, la DGT pregunto a través del periódico local. Nos daban a elegir entre cuatro sitios para colocarlo.
Al cabo de 2 años el radar esta en los 4 sitios.
#36 cuanta razón llevas, totalmente de acuerdo contigo
que se lo pongan en los huevos
pues donde se producen los accidentes, ¿donde los quieren poner? joder ya ni eso van a poder mirar los vagos de los funcionarios de la DGT que hay que decirselo.
#6 ¿Qué tendrá que ver la DGT con las autopistas de peaje?
por otra parte:
Fuera coñas (que todo os lo tomais a coña lo de los radares...), yo sí que propondría más de un lugar donde poner un radar...
#24 No tiene porque ser de Fomento. Puede de otra administración autnómica, provincial o local.
No me jodas, que ganan un sueldazo para realizar su trabajo y somos los ciudadanos los que tenémos que hacérselo. Ya que han mirado hacia otros paises en busca de inspiración para imponer el carnet por puntos que hagan lo mismo con los radares.
En otros paises europeos los radares son muy visibles, con señales de atención que los identifica y te recuerdan los límites. La gente mantiene una velocidad adecuada en las zonas peligrosas porque sabe que sinó los multan si o si.
No es lógico meter un radar detrás de un matojo, que el conductor no sepa cuando lo van a pillar, ni poner los radares en las zonas esas de límite 80 o 100 en autopistas con visibilidad esutpenda, recta y firme en buenas condiciones. Eso es robar.