Hace 15 años | Por --33693-- a univision.com
Publicado hace 15 años por --33693-- a univision.com

El presidente Evo Morales decretó hoy la creación de las primeras tres universidades indígenas en Bolivia, que impartirán sus clases en los idiomas aimara, quechua y guaraní, y con las que pretende "descolonizar" al país "ideológicamente y culturalmente".

Comentarios

D

#11 En algunos casos directamente sería mejor alfabetizar al personal.

D

#13 Una universidad que nace definida como "indígena" no es una universidad abierta a cualquiera, sino destinada a la educación de una parte de la población y que no se interesa por el resto.

Sí, y la univesidad que nace como "catalana" pues lo mismo.

D

Es que medidas "compensatorias", "pendulares" o como quieran llamarlas no son más que una venganza tardía e improductiva. Es como si a un manco le cortan el brazo bueno "para equilibrar la situación". Los errores del pasado se deben recordar, pero para evitarlos, no para repetirlos.

i

#14 Explicanos como es el ibero y donde se puede aprender que algunos estariamos muy interesados.

Mark_

Lo que me hace gracia es lo de "descolonizar"...

Yo propongo descolonizar España del latín opresor y volver a hablar íbero, como nuestros ancestros.

Universidades Iberas YA!

pablicius

#9 Un par de cosas:

-Me he leído la noticia antes de comentar.
-Si me enlazas y en el renglón siguiente recomiendas encarecidamente leer la noticia antes de soltar alguna gilipollez más sí me estás llamando gilipollas.
-En cualquier caso, disculpas aceptadas, por mí se ha terminado el conflicto

D

#5 Cuándo #2 dice alguien que tenga un conocimiento profundo del tema boliviano, no se refiere a lectores de rebelion, lahaine y kaosenlared, esos no valen..

Wilder

#14 Yo que sepa, el ibero, o latin no lo habla un 55% de la poblacion de España.

Mark_

#15, #18 Creo que mi mensaje estaba bastante claro, y no va con maldad.

Estas separaciones lingüisticas son tan borricas como la que algunos politicos catalanes, que considero que solo se representan a si mismos, quieren hacer. (por poner un ejemplo). Vivo en Cataluña y la realidad es muy, pero que muy diferente a la que ellos pintan en los diferentes medios.

Por tanto, me puedo imaginar algo similar, salvando diferencias, con el Presidente Morales.

D

#1 #2 aquí se hace eso con la política autonómica, por ejemplo... y a nadie parece importarle roll

D

Al final el radicalismo nunca es bueno y cae bajo su propio peso, sea del color que sea.

tchaikovsky

#34 Tenías una lengua y una cultura desarrollándose hasta que llegaron los de mi pueblo, venís de donde venís, el progreso no consiste en la globalización.

#31 ¿En la segunda legislatura de Aznar hizo alguna concesión amable al nacionalismo? Más bien, tú y yo recordamos, que a los catalanes les dieron por culo los del PP, ¿te acuerdas? Aznar en el 96 era uno, y el del 2000 era otro.

#28 y #29 Generalizo porque vivo en España, no voy a hablar de los franceses, para una vez que no tienen culpa de nada, los pobres... Además, a día de hoy, aún seguís aprovechándoos de los recursos que proceden de ese continente que vuestros antepasados mutilaron. Así que no os rasguéis tanto las vestiduras por generalizar con este tema.

Precisamente los españoles tenemos que hablar con la boca pequeña sobre este tema, y si ahora deciden fomentar su cultura de esta forma, qué menos que reconocer el mérito.

Json

#10 Oh! Venga ya! Se puede saber que le pasa a algunos con los catalanes?

Como puede ser que en la mayoria de noticias (sea cual sea el tema) siempre hay alguien que tenga que hacer una referencia o una comparación con los catalanes, aunque sea metida con calzador y no venga a cuento?

Hay dias en que deseo que alguien invente una especia de "Ley de Godwin" para los catalanes, a ver si de esta manera se consigue dejar de desvirtuar los hilos de comentarios y poder hablar de la noticia que nos ocupa.

OCLuis

En Cataluña, sin ir mas lejos, en las guarderias, colegios, institutos y universidades las clases se dan en Catalán.

No he visto ninguna noticia que hable de ello ni a nadie comentándolo.

Además, en Bolivia los indios y mestizos son el 90% de la poblacion. Los "blancos" son solo el 7%.

p

#37 "Tenías una lengua y una cultura desarrollándose hasta que llegaron los de mi pueblo, venís de donde venís, el progreso no consiste en la globalización. "

A ver, en el territorio ahora conocido como México, no teníamos una sola lengua ni una sola cultura, sino varias. Los aztecas cayeron con la ayuda de otros pueblos indigenas que estaban hartos de los aztecas, un pueblo cruel y opresor. Y en todo caso, los españoles que aquí vinieron son más parte de "mi pueblo" que del tuyo, puesto que aquí se quedaron y los Mexicanos actuales somos descendientes de ellos y de los grupos indigenas. Hay que procurar conocer bien la historia que luego caemos en la demagogia.

P.D: Soy Mexicano, y lo de la universidad "desconolizante" me parece una reverenda tontería y una aberración. ¿Qué diriamos si hubiera universidades exclusivas para arios en Alemania? Más de uno de los que apoyan a Evo Morales pondrían el grito en el cielo. Pues no, hay que estar en contra de todo tipo de racismo, incluso del que es politicamente correcto.

mencey

Si fuera en Catalán seguro que todos estarían a favor pero como es un idioma indígena americano es una gilipollez ¿no?

Siempre que alguien hace algo a favor de lenguas minoritarias como el Tamazight u otras lenguas siempre lo único que hacen es reirse y decir tonterías.

Y más de la mitad de las 6000 lenguas del mundo corren el peligro de desaparecer:
http://portal.unesco.org/culture/es/ev.php-URL_ID=2229&URL_DO=DO_TOPIC&URL_SECTION=201.html

D

#23

Nosolomusica, que los catalanes y vascos, también son españoles

D

#23 Pues como latinoamericano no creo que los españoles me esten en deuda, mi cultura no es indigena ni española sino producto del mestizaje, apoyo la diversidad cultural pero la gran mayoria de la poblacion (al menos en mexico) no es de etnia indigena aunque nos quieran identificar como pueblo Azteca (que para empezar el imperio azteca ni si quiera abarcaba lo que es ahora mexico).
Si la medida es planteada para ayudar a estos pueblos a progresar bienvenida sea pero si lo unico que logra es cerrar aun mas a los indigenas entonces estoy definitivamente en contra que por mi parte estoy arto de ese nacionalizmo enfermo que solo provoca conflictos entre las personas.

tunic

#23 #26 A ver si dejamos de generalizar, ostia.

En cuanto al tema que nos ocupa, si es cierto que el 55% de la población habla alguna de esas lenguas no me parece tan descabellado, más si no hablan español. Otra cosa es que Evo hable de «descolonizar» y otras tonterías, pero bueno, ya se sabe que los populistas tienden a usar un lenguaje un poco subido de tono, pero con ignorarlo basta. Más importantes son los hechos que las palabras.

D

No sé si os habéis dado cuenta, pero en América Latina la mayor parte de los ricos son blancos o descendientes de blancos, y los "indígenas" son mayoritariamente pobres.

¿Significa eso que los blancos seamos malos? Por supuesto que no, pero es evidente que en esas tierras tienen un problema étnico, racial o como quieras llamarle bastante grande.

No es raro que si consiguen un gobernante de la étnia mayoritaria/empobrecida, cree universidades específicamente "indígenas" para preservar su cultura y tratar de equiparar un poco las cosas.

Aquí en España se dieron hace ya casi un par de siglos los procesos de reforma agraria, alfabetización masiva, etc que a a algunos parece escandalizarles tanto cuando ocurren en el "Nuevo Mundo".

nanustarra

#1 El concepto de universidad indígena no es más racista que el de universidad católica. De hecho, me parece peor mezclar el dogmatismo, inherente al catolicismo, con la enseñanza.

D

En Bolivia la mayoria son quechuas,aymaras, guaranies,mestizos,afroamericanos,etc... Y los blancos(de origen europeo o norteamericano) son la minoria(el 7% )Asi que deberian fomentar mas el uso de las lenguas maternas,originarias que llevan hablando durante milenios.

Yo no comprendo como una noticia asi puedo suscitar tantas criticas, sino por un desconocimiento absoluto de la realidad o tambien por creerse superiores a los pueblos de diferente idioma y cultura.

Ultimatum

#24 A veces no parece que se nos quiera como españoles, que ya va bien tildarnos de separatistas sistemáticamente. Eso sí, cuando hablamos del PIB, los más españoles de todo. Y que no falte ni un céntimo.

AlphaFreak

Si no estoy equivocado, en la constitución actualmente vigente (no "indigenista"), se define Bolivia como un país multicultural y multiétnico:

ARTICULO 1.- Bolivia, libre, independiente, soberana, multiétnica y pluricultural, constituida en República unitaria, adopta para su gobierno la forma democrática representativa, fundada en la unidad y la solidaridad de todos los bolivianos.

También garantiza los derechos de los llamados pueblos originarios:

ARTICULO 171.-

I. Se reconocen, respetan y protegen en el marco de la ley, los derechos sociales, económicos y culturales de los pueblos indígenas que habitan en el territorio nacional, especialmente los relativos a sus tierras comunitarias de origen garantizando del uso y aprovechamiento sostenible de los recursos naturales, a su identidad, valores, lenguas y costumbres e instituciones.

Otra cosa es que estos articulos se apliquen más o menos. La razón de que Morales esté fabricando una constitución a su medida (aprobada rompiendo sus propias reglas del juego, por cierto) hay que buscarla en otra parte. Una parte más al noreste... más bien tirando al Caribe. Si Evo Morales se mueve por el país "escoltado" por personal militar venezolano no es de extrañar que esté cosiendo una constitución al gusto de Hugo Chávez. Si Melgarejo regaló Acre a cambio de un par de caballos, veamos qué recompensa recibe Evo por regalar el resto del país al "Socialismo del Siglo XXI".

unf

#23, yo no le debo nada a América latina. Quizá te refieras a algunas de las personas que vivieron en la península ibérica hace un siglo y medio (y dos y tres...). En tal caso estaría de acuerdo.

unf

#37, lo siento pero no. Acepto que digas que todos los países ricos debemos ayudar a los países pobres. Pero para mí esas deudas heredades a lo largo de los siglos no significan nada en absoluto.

No me siento en absoluto culpable por acciones que no he realizado.

Mark_

#35 Una cosillas te quiero aclarar:

Primero, los españoles jamás invadimos América: fueron los castellanos. Si somos justos con la Historia, a Castilla le tocaba occidente (América) y a Aragón oriente (Mediterráneo). Para cuando se formó España ya se contaba con las colonias de Ultramar. Tanto se nos llena la boca de falsa Historia que nos atragantamos, un poco mas de lectura no vendría mal en ese aspecto.

Segundo, a mí no me vengas a recriminar ni lo mas mínimo sobre algo que pasó hace 516 años. Sería tan poco útil como quejarme yo por la colonización romana de hace 2000 años, o la bereber de hace 1300. NO ES EXCUSA.

Tercero, creo que tenemos un concepto distinto del origen de la dignidad, a mí no me la da mi Presidente, ni como persona ni como pueblo. No creo necesitar a un político para que restituya algo que tendría que nacer dentro de mí, o dentro de un colectivo.

#22 No hay que obligar a usar ningún idioma, en ningun lugar ni en ningún momento. Que se use el idioma que mas convenga a la población. De hecho, lo mejor sería que todos hablaran todos los idiomas posibles que se puedan combinar, igual que en España aprendemos inglés, francés, alemán o italiano (por decir los mas populares), a pesar de poder comunicarnos ya con mas de 400 millones de personas en el planeta.

Si en la zona se habla quechua, o runasimi como dice #36 y el español es el idioma oficial, que se hablen los dos y punto! Creo que no es tan dificil.

jozegarcia

Quizás haya que valorar que los indígenas están casi excluidos de la educación no sólo en Bolivia sino en toda latinoamérica. De esta forma una universidad indígena puede ser una buena medida para corregir este déficit y además garantizar su cultura que es patrimonio no sólo de los indígenas sino de toda la humanidad. Es una medida de discriminación positiva como las becas alos negros en EE.UU., la ley de igualdad en España, las plazas reservadas ea minusválidos en escuelas y empresas, etc. ¿racista? y no es racista el régimen actual donde los indígenas están claramente marginados. Además el dinero mira tú por donde saldrá de los nuevos impuestos a los hidrocarburos. A pesar del ataque mediático en los países ricos en latinoamérica resurgen pueblos que reclaman y ejercitan su independencia y toman medidas en favor de los más desfavorecidos. ¡Ánimo a todos ellos!

repapaz

#2 ¿Has dicho Bibiana Aído?

D

#35 al igual que el pueblo que olvida su historia está condenado a repetirla, el pueblo que vive anclado en ella se niega la posiblidad de evolucionar.

Hay que encontrar un equilibrio y olvidar venganzas de 500 años (si así fuera los españoles estaríamos pidiendo responsabilidades por las invasiones de romanos, griegos, fenicios, cartagineses, godos, visigodos o árabes.

En fin, si en lugar de mirar hacia delante miras hacia atrás te acabarás tropezando.

k

"Descolonizar" Bolivia lingüisticamente hablando, por un lado le veo sentido que quieran recuperar su identidad (aunque esto me huele a una forma de intentar culpar a los españoles de su atraso, como ya lo hizo en la anterior noticia, más que a las ganas de recuperar una identidad semiperdida de hace 4 siglos), pero por otro están dando más motivos a la parte boliviana de los hidrocarburos para intentar independizarse (gastar los recursos de esa región para enseñar guaraní que no te va a llevar a ninguna parte, en lugar de crear laboratorios de investigación avanzada o algo que realmente te pueda proporcionar una fuente de ingresos, conocimiento, etc), y que a la larga puede repercutir en el turismo, y en las relaciones con sus vecinos.

Dubai por ejemplo, un país con recursos que dejo de ser colonia hace poco, no solo es rascacielos... están gastandose el dinero en crear un turismo de lujo, están llevandose profesores de universidades occidentales, ingenieros, etc... creo que esa es una forma de asegurarte el futuro.

Wilder

#20 ¿Entonces en que idioma se deberia hablar? Ya que la mayoria habla guarani... ¿Obligamos a la minoria a hablar guarani? o ¿obligamos a la mayoria a hablar la lengua de la minoria?

Eso de que esto se trata de una medida racista me suena al mismo argumento que enfundan las religiones cuando se habla de promover el FSM o el ateismo en general.

D

#3 Sí, hacer universidades que impartan asignaturas en lenguas indigenas, qué radicales... ¬¬

#4 Sí, qué vengativos, impartir clases en aimara... ¬¬

#2 Sí, qué despricio muestran con "la otra parte de la población" emplazando estas universidades en zonas indigenas... ¬¬

Recomendaría encarecidamente leer la noticia antes de soltar alguna gilipollez más, es sólo un consejo.

D

Después se llenarán de blanquitos.

S

Me pregunto cual sera el uniforme.

eXecuter

Dirán que es discriminación positiva y ala, todos contentos...

D

Bolivia Idiomas oficiales:

Español, Quechua, Aimara, Guaraní y otras 32 lenguas.

¿Y esas otras 32 lenguas oficiales, no van a tener universidades?.

E

#55 No veo por qué, una universidad no está asociada a una lengua, sin embargo se pueden estudiar lenguas en las universidades.

hipnotopo

Claro que es una tontería...

Aunque seguro que estaría bien apuntarse a primero de cerbatana...

P

Ellos mismos y su mecanismo, por mi como si ponen una universidad en idioma Sim.

u

#2 pero es que.... esa es la mayoria: los indígenas y los más humildes y excluidos!! si las crea, las creará para la mayoria. los otros, no os preocupeis, ya llevaran a sus hijos a buenos colegios de pago, extranjeros y hasta del opus dei

aks

#24 No ha dicho lo contrario.

Y por favor, no acabemos hablando de catalanes ni vascos, que creo que ya han tenido bastante.

H

Yo desde aquí voto para que a "fumanchu" se le remita a una de estas universidades para que aprenda ortografía, aunque sea en quechua o aimara.

D

#37 Ya te lo dijo #39 en mexico no existia una sola cultura y si el imperio azteca cayo es porque su brutalidad sobre los otros pueblos era tal que los indigenas se aliaron con los españoles. Si vamos a respetar a las culturas todos a apoyar la abalacion en los paises musulmanes y los infanticidios en paises asiaticos, despues de todo es su cultura...
Que no, el mito del buen salvaje es solo eso, un mito.

D

Una universidad indígena es maquillaje político.

Como algunos ya han comentado, las universidades de todo el mundo se esfuerzan en hablar un único idioma, el inglés, ¿por qué? Porque investigadores buenos hay en todas partes, pero los chinos no entienden francés, ni los franceses ruso, ni los rusos español.

En estas condiciones, una unviersidad donde se hable una lengua tan cerrada y poco accesible para el resto del mundo no va a ninguna parte. Mejor idea sería dar las asignaturas planeadas en las universidades que ya tienen. Pero, lo dicho. Maquillaje político.

Mox

Que tonteria, eso es un pura demagogia, la realidad es que una gran cantidad de personas que vive ahi son colonos, recordemos que muchos indigenas fueron exterminados, no con el mismo celo con el que lo hicieran los ingleses pero poco falto .

Ademas los propios paises sudamericanos, se dedican a matar a su poblacion indigena porque mucha no esta integrada, porsupuesto no me refiero a las personas de rasgos indigenas que ya estna integrados claro...

D

En la Universidad de Oviedo se están empezando a impartir clases en inglés. Supongo que esto lo hacen por colonizarnos, aunque los profesores digan que es por que las revistas y congresos científicos internacionales utilizan este idioma como medio de comunicación. ¡Que fascistas, pudiendo dar las clases en bable!

Llamadme ingenuo si quereis, pero yo pensaba que íbamos hacia un mundo sin fronteras políticas ni linguísticas. Pero parece que quedan aún bastantes amantes de la antigua división entre tribus y clanes. ¡Eso si que es progresista!

Yo no digo que desaparezcan los idiomas regionales, pero se supone que los científicos (de los que la universidad se suponía su sede) deberíamos poder comunicarnos en un idioma común.

D

#9 HOYGA que no se escribe "incapié"...
Hincapié.
1. m. Acción de hincar o afirmar el pie para sostenerse o para hacer fuerza.
hacer alguien ~.
1. loc. verb. coloq. Insistir en algo que se afirma, se propone o se encarga.

Edito, más HOYGA usted, no se dice "ha soltar" es "a soltar", ni "ha fin de cuentas" es "a fin de cuentas"
¿Has estudiado en una universidad indígena?

E

#51 Es una jodida gilipollez, no es discriminación positiva ni historias, porque si se quiere discriminar cuando llegue el indígena con su título de la Universidad Indígena de Bolivia le tiran para atrás y listos. Lo que hay que hacer es garantizar el acceso de todos a las universidades, y punto.

f

No me sorprende ignorancia de algunos sobre el tema. Menos aún si el origen de la informacion, viene ya manipulada. Un poco de historia de bolivia no oficial haría mucho al debate, solo mencionar q no es quechua sinó runasimi(lenguaje humano). Quechua es el mote q le pusieron los invasores españoles por aquellos tiempos, en su recien estrenada profesion de nuevos dioses.

D

Joder, qué chungo es esto, empiezan con la raza indígena, siguen con las ideas de superioridad, y acaban realizando genocidios.



O esta información está muy manipulada, o hay que pararle cuanto antes los pies a este tío.

tchaikovsky

Alucino. Lo españoles piensan que no sólo no estamos en deuda con América latina sino que, además, les parece mal que retomen su independencia cultural creando algo tan importante como universidades indígenas.

Menos mal que están independizados, porque si estuviesen bajo nuestro control, lo iban a tener crudo. Como los catalanes y vascos en la época de Aznar, pues peor todavía.

D

luego vendra a españa para pedir dinero apra crear esas uniersidades y se lo daremos...manda huevos lol

p

Evo Morales esta tratando de devolver a los bolivianos la dignidad que perdieron hace siglos, los bolivianos y el resto de paises indigenas que fueron invadidos y saqueados sistematicamente por los españoles. Y ahora hablamos el español que es el idioma de los que nos robaron y esclavizaron. Bravo, Evo Morales, por lo menos yo hablo el quechua, a mucha honra!

D

Ah, vuelven los viejos tiempos... Sólo les falta tener máquinas de refrescos con un cartel que diga "Indigenous only", ¡maravilloso!

RadL

Menuda gilipollez, si todos los universitarios saben español y/o inlges, no entiendo por que darlas en "guarani".

¿No seria mejor fomentar la capacidad de los alumnos a la hora de leer/hablar con estrangeros?

Aun que bueno, viviendo en un pais donde pasa algo similar, no podemos criticar a este hombre.