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#11:
#6 Creo que el que no tiene mucha idea de lo que pasa en georgia eres tu.
Los pasaportes rusos vienen de la época en la que se desmanteló la URSS.
Las fuerzas de paz rusas estabana ahi desde la ultima vez que Georgia ataco Osetia del Sur y en el tratado que firmaron se acordo tener tropas de Georgia,Rusia y de Osetia del Sur para mantener la estabilidad de la zona.
Rusia puede haber invadido a Georgia, pero ha sido Georgia la que ha incumplido los tratados.
1º Atacando unilateralmente
2º Decreta un alto el fuego y a las 3 horas bombardea la capital de Osetia.
Rusia lo único que ha hecho ha sido repeler un ataque a una región de Georgia poblada en un 90% por rusos.
Los pasaportes rusos vienen de la época en la que se desmanteló la URSS.
Las fuerzas de paz rusas estabana ahi desde la ultima vez que Georgia ataco Osetia del Sur y en el tratado que firmaron se acordo tener tropas de Georgia,Rusia y de Osetia del Sur para mantener la estabilidad de la zona.
Rusia puede haber invadido a Georgia, pero ha sido Georgia la que ha incumplido los tratados.
1º Atacando unilateralmente
2º Decreta un alto el fuego y a las 3 horas bombardea la capital de Osetia.
Rusia lo único que ha hecho ha sido repeler un ataque a una región de Georgia poblada en un 90% por rusos.
#6:
#3 veo que no tienes mucha idea de lo que pasa en el Cáucaso. Empezando por la presencia de 'tropas rusas de paz' (?) en un estado soberano, continuando por la estrategia de repartir pasaportes rusos para desequilibrar demográficamente el pais y después poner la gran excusa de que 'están defendiendo a compatriotas'. Georgia ha querido poner orden dentro de su propio territorio (sin medir sus propias fuerzas ni las de su rival, está claro), y como respuesta Rusia ha invadido Georgia. No olvidemos quién ha invadido a quién. Sin justificar los ataques de Georgia, Georgia ha actuado en su propio territorio en unas fronteras reconocidas incluso por Rusia, mientras que Rusia ha invadido un país soberano, no sólo los territorios separatistas de Osetia y Abjazia sino lugares controlados por el gobierno georgiano.
#17:
#10 Para ser consecuentes con lo que occidente dice sobre el conflicto bélico en 1999 que involucró a las fuerzas de la OTAN en la provincia serbia de Kosovo, se tendría que admitir:
1) Georgia tenía acuerdos con las Naciones Unidas y con la Unión Europea que les desautorizaban a usar la fuerza para integrar a Osetia del Sur, así que el ataque de Georgia, que inició el conflicto, es una violación de tratados internacionales, una invasión ilegitima bajo derecho internacional, un acto y una declaración de guerra.
2) Por si eso no fuera poco, disparar y matar a tropas de paz rusas ( Joint Peace-Keeping Force, JPKF ) bajo mandato de la ONU es un acto de guerra contra Rusia.
3) Y para terminar, hay que recordar que bombardear una ciudad y matar más de 1.500 civiles, independientemente de que la mayoría tuvieran ciudadanía rusa, para acabar con los separatistas: es un genocidio.
Así que los rusos tienen argumentos "legítimos" para enfrentarse al ejército de Georgia y parar el genocidio en Osetia del Sur. De hecho la UE y la ONU tienen legitimidad para dar apoyo a Rusia, es más, la ONU o la UE deberían estar trabajando para detener al presidente de Georgia por crímenes de guerra.
1) Georgia tenía acuerdos con las Naciones Unidas y con la Unión Europea que les desautorizaban a usar la fuerza para integrar a Osetia del Sur, así que el ataque de Georgia, que inició el conflicto, es una violación de tratados internacionales, una invasión ilegitima bajo derecho internacional, un acto y una declaración de guerra.
2) Por si eso no fuera poco, disparar y matar a tropas de paz rusas ( Joint Peace-Keeping Force, JPKF ) bajo mandato de la ONU es un acto de guerra contra Rusia.
3) Y para terminar, hay que recordar que bombardear una ciudad y matar más de 1.500 civiles, independientemente de que la mayoría tuvieran ciudadanía rusa, para acabar con los separatistas: es un genocidio.
Así que los rusos tienen argumentos "legítimos" para enfrentarse al ejército de Georgia y parar el genocidio en Osetia del Sur. De hecho la UE y la ONU tienen legitimidad para dar apoyo a Rusia, es más, la ONU o la UE deberían estar trabajando para detener al presidente de Georgia por crímenes de guerra.
#3:
Esto seria algo como, persona a(Georgia) persona b(Osetia), persona c(Rusia).
La persona a no esta de acuerdo con la persona b y la amenaza, aparece la persona c y dice que si cumple las amenazas con b le pegara, firman un tratado de que no le pegara si no molesta a b.
Al final a pega a b y c levanta el puño para pegar a la persona a, en este momento la persona a empieza a gritar que le van a pegar para que todo el mundo lo vea.
Conclusion, Georgia ha atacado y cuando le van a devolver el golpe le dice a EEUU y e UE que Rusia le esta atacando.
La persona a no esta de acuerdo con la persona b y la amenaza, aparece la persona c y dice que si cumple las amenazas con b le pegara, firman un tratado de que no le pegara si no molesta a b.
Al final a pega a b y c levanta el puño para pegar a la persona a, en este momento la persona a empieza a gritar que le van a pegar para que todo el mundo lo vea.
Conclusion, Georgia ha atacado y cuando le van a devolver el golpe le dice a EEUU y e UE que Rusia le esta atacando.
Comentarios
#6 Creo que el que no tiene mucha idea de lo que pasa en georgia eres tu.
Los pasaportes rusos vienen de la época en la que se desmanteló la URSS.
Las fuerzas de paz rusas estabana ahi desde la ultima vez que Georgia ataco Osetia del Sur y en el tratado que firmaron se acordo tener tropas de Georgia,Rusia y de Osetia del Sur para mantener la estabilidad de la zona.
Rusia puede haber invadido a Georgia, pero ha sido Georgia la que ha incumplido los tratados.
1º Atacando unilateralmente
2º Decreta un alto el fuego y a las 3 horas bombardea la capital de Osetia.
Rusia lo único que ha hecho ha sido repeler un ataque a una región de Georgia poblada en un 90% por rusos.
#3 veo que no tienes mucha idea de lo que pasa en el Cáucaso. Empezando por la presencia de 'tropas rusas de paz' (?) en un estado soberano, continuando por la estrategia de repartir pasaportes rusos para desequilibrar demográficamente el pais y después poner la gran excusa de que 'están defendiendo a compatriotas'. Georgia ha querido poner orden dentro de su propio territorio (sin medir sus propias fuerzas ni las de su rival, está claro), y como respuesta Rusia ha invadido Georgia. No olvidemos quién ha invadido a quién. Sin justificar los ataques de Georgia, Georgia ha actuado en su propio territorio en unas fronteras reconocidas incluso por Rusia, mientras que Rusia ha invadido un país soberano, no sólo los territorios separatistas de Osetia y Abjazia sino lugares controlados por el gobierno georgiano.
#10 Para ser consecuentes con lo que occidente dice sobre el conflicto bélico en 1999 que involucró a las fuerzas de la OTAN en la provincia serbia de Kosovo, se tendría que admitir:
1) Georgia tenía acuerdos con las Naciones Unidas y con la Unión Europea que les desautorizaban a usar la fuerza para integrar a Osetia del Sur, así que el ataque de Georgia, que inició el conflicto, es una violación de tratados internacionales, una invasión ilegitima bajo derecho internacional, un acto y una declaración de guerra.
2) Por si eso no fuera poco, disparar y matar a tropas de paz rusas ( Joint Peace-Keeping Force, JPKF ) bajo mandato de la ONU es un acto de guerra contra Rusia.
3) Y para terminar, hay que recordar que bombardear una ciudad y matar más de 1.500 civiles, independientemente de que la mayoría tuvieran ciudadanía rusa, para acabar con los separatistas: es un genocidio.
Así que los rusos tienen argumentos "legítimos" para enfrentarse al ejército de Georgia y parar el genocidio en Osetia del Sur. De hecho la UE y la ONU tienen legitimidad para dar apoyo a Rusia, es más, la ONU o la UE deberían estar trabajando para detener al presidente de Georgia por crímenes de guerra.
Esto seria algo como, persona a(Georgia) persona b(Osetia), persona c(Rusia).
La persona a no esta de acuerdo con la persona b y la amenaza, aparece la persona c y dice que si cumple las amenazas con b le pegara, firman un tratado de que no le pegara si no molesta a b.
Al final a pega a b y c levanta el puño para pegar a la persona a, en este momento la persona a empieza a gritar que le van a pegar para que todo el mundo lo vea.
Conclusion, Georgia ha atacado y cuando le van a devolver el golpe le dice a EEUU y e UE que Rusia le esta atacando.
lo mires por donde lo mires, es una invasión por parte de Rusia. Que es discutible la manera de resolver las cosas de Georgia de acuerdo. Pero Rusia a invadido un pais soberano reconocido por la ONU cosa que Osetia del sur no lo es.
"Operación preventiva", "misión de paz" (Rusia llevará hasta el final su misión de paz en Osetia del Sur, afirma Putin
Rusia llevará hasta el final su misión de paz en O...
sp.rian.ruPues a este paso, y con el alto el fuego unilateral, como sigan avanzando los rusos por territorio georgiano, se plantan en el Palacio Presidencial de Georgia fumando un cigarrillo ...
Con anterioridad, diversos portavoces rusos aseguraban que las tropas rusas no cruzarán las fronteras de las zonas de conflicto.
Claro, y el bombardeo de bases en el interior de Georgia, ¿qué es? Qué cachondos estos rusos.
Hay un tema que a mi personalmente me parece muy curioso.
¿Sabéis por que ha entrado Rusia en la zona?
Imaginaos que sois el presidente de Rusia os despertáis por la mañana y os dicen... emmm oye que los Georgianos han matado a unos 2000 de nuestros simpatizantes... Y pa empezar te quedas como quee¿?¿¿?¿?¿ y pa seguir te dicen... Si es que han entrado con 2 divisiones de francotiradores y han empezado a disparar a la gente de la ciudad desde las montañas y para seguir han bombardeado la ciudad...
Me ha costado leer bastantes fuentes y medios de des-información para llegar a esta conclusión joer es que en ningún sitio los periodistas son ya objetivos se nota mucho por quien tiran los periodistas europeos y norteamericanos... pero vamos en esta situación yo estoy con Rusia que por cierto ha acogido a todos los refugiados de Osetia pero claro como esas cosas no importan... solo importa que están pegándose contra los Georgianos... Y luego pa que venga el presidente de nose donde exigiendo nada ¿? pero si solo para esta mini-guerra han "despertado" una división de 9000 soldados y 350 vehículos de combate "de la zona"... A ver que Rusia siempre la han pintao muy mal pero todos sabemos que no es así... sus putos aviones siempre han sido mejores en combate cercano que los cazas Americanos por mucho que digan e intenten hacernos ver... no hay más que ver cómo se desarrollan en vuelo unos y otros.
En cualquier caso Rusia está claro que está aprovechando esta mini-guerra para algo mas que rescatar a sus colegas pero vamos... que eso lo haríamos todos. Hasta la flamante EEUU lo hace.
#6
1) Los soldados de paz son de la ONU!
2) Rusia reconoce la independencia de Osetia del sur. Actualmente es una republica de facto.
3) Georgia ha enviado al ejercito a Osetia del sur para recuperar el control de la zona, ya que anteriormente no lo tenia.
Las tropas rusas no estuvieron en Gori, según EEUU
Las tropas rusas no estuvieron en Gori, según EEUU [en]
Las tropas rusas no estuvieron en Gori, según EEUU...
afp.google.comGobierno de Georgia dijo que las tropas rusas ocupaban la ciudad de Gori, mientras que las tropas georgianas se retiraban a la capital. Pero funcionarios de Defensa de los EE.UU. dijeron que no pudieron corroborarlo. "No observamos nada que confirme que ellos están en Gori", dijo un oficial de defensa que habló desde el anonimato. "No sé por qué los georgianos que están diciendo eso". "Esa evaluación está en curso", dijo Bryan Whitman, un portavoz del Pentágono.
#21 Como te escuece todavía, eh? que tu presidente nos llevara a una guerra aun cuando millones de personas salimos a la calle. Como te escuece todavía, que tu presi, sólo será recordado como el patético aquel, que salió casi llorando en la entrevista diciendo, "creanme, hay armas de destrucción masiva en Irak" , era cómico el tío, diciendo " no quiero ser recordado como el presidente que mintió a los españoles" escuece, eh?
#6 ¿O sea que actuar en su propio territorio es justificación para que arrasen con tanques poblaciones?
Las tropas de Paz, no son desiciones unilaterales, la ONU tiene mucho que ver, y esto viene desde la desintegración de la URSS y la guerra de Goergia de 1993. Generalmente las tropas de paz son con soldados de la zona, por cuestión de logística.
En buena hora se inventaron los neocon el concepto "guerra preventiva" ¿no pensaron que otros también querrían usarlo y no tendrían autoridad moral para decir ni mú?
Que harías tú...
#6 Espero que vuestras opiniones sean acordes con las vertidas entorno al conflicto bélico en 1999 por las fuerzas de la OTAN en la provincia serbia de Kosovo.
http://en.wikipedia.org/wiki/1999_NATO_bombing_of_the_Federal_Republic_of_Yugoslavia
Georgia solicita ayuda internacional urgente para enfrentarse a las tropas rusas
Georgia solicita ayuda internacional urgente para enfrentarse a las tropas rusas
Georgia solicita ayuda internacional urgente para ...
swissinfo.ch"El Ejército georgiano está replegándose para defender la capital. El Gobierno está buscando urgentemente la intervención internacional para evitar la caída de Georgia", dijo un comunicado georgiano cuando las fuerzas rusas habían tomado el control de la principal ruta de este a oeste de Georgia, diseccionando el país.
Es lo que tiene tocarle los bemoles a Putin. Ese hombre no tiene sentido del humor. Y dudo que alguien más (incluidos los yankis e israel) digan algo al respecto que no sea con la boca pequeña.
"Rusia ha encontrado en la ofensiva georgiana sobre Osetia la excusa perfecta para actuar en defensa de los separatismos georgianos. Ante la condena internacional, Moscú puede alegar que occidente permitió igualmente la independencia de Kosovo, al igual que las regiones de Osetia y Abjazia quieren salir de Georgia e integrarse en Rusia".
http://www.cadenaser.com/internacional/articulo/moscu-lanza-ultimatum-abzajia-asegurar/csrcsrpor/20080811csrcsrint_4/Tes
Saakashvili le ha visto las orejas al lobo y retrocede. Recuerda que fué el quien inicio esta escalada de violencia. NINGUN IDEAL POLITICO JUSTIFICA LA VIOLENCIA
#13
1) Estoy esperando a que alguien me diga exactamente qué resolución de la ONU es la que manda tropas de paz a Osetia.
Ya te lo digo yo ahora: ninguna. Las "tropas de paz" están ahí por mandato de la CEI, completamente dominada por Rusia. Ahora adivina por qué está Georgia en la CEI: porque los rusos intervinieron a favor en la guerra civil georgiana a favor del anterior presidente, Shevardnadze, que por supuesto era pro-ruso. En pago, Georgia entró en la CEI, y es el único país que no forma del Consejo de Ministros de Defensa.
2) Rusia no reconoce la independencia de Osetia del Sur, y precisamente por eso fueron bajo pretexto de ayudar a sus compatriotas y evitar genocidios; y no bajo pretexto de defender a un país soberano de una invasión hostil. Los únicos que reconocen a Osetia del Sur como independiente son Transnistria, Abjasia y creo que Nagorno-Karabakh.
#26 Lo de la guerra preventiva no lo ha inventado Rusia precisamente.
Lo que yo no entiendo es que el ejército georgiano haya asesinado a 1500 civiles así por las buenas y a soldados rusos con un tiro en la cabeza. Parece la obra de un loco. Como siempre los inocentes serás los que caigan primero y mayoritariamente. ¿ Qué culpa tendrán ellos de semejantes gobiernos ?
Y ahora que "preventivamente" invadan Georgia la anexionen a Rusia y luego a ver quién les tose. O creéis que alguien hará algo mas que elevar quejas formales.
Al presidente de Georgia le ha explotado el órdago en la cara y lo pagaran los de siempre.
Las tropas rusas se adentran en Georgia en una operación 'preventiva'
Como para ir al médico en Rusia con una hemorroide...
#24 Los georgianos de Osetia del Sur no forman parte de una etnia diferenciada. La única diferencia es el pasaporte ruso que ha estado repartiendo Rusia gratis desde hace unos años para ahora decir cuantísimos rusos hay en Osetia del Sur.
#25 A mí no me escuece porque personalmente estaba en contra de la guerra de Iraq, lo que debe escocer es la disonancia cognitiva de apoyar una guerra ilegal y no apoyar otra de legalidad discutible*. Pero eso ya que lo arregle el psicólogo.
* (no me apetece discutir sobre ello demasiado, pero había resoluciones de la ONU para intervenir en Iraq si no colaboraba con los observadores, independientemente de que hubiera armas o no)
Mira que es asqueroso el Bush. Invade Afganistán, invade Irak y quiere que los rusos se queden en casa.
#21 Cuando un ejército de un país se adentra en una región, sea o no de su pertenencia política, y ataca indiscriminadamente a la población civil de una etnia diferente a la suya, sólo para conseguir ser mayoría en la zona, se llama genocidio.
Y es lo que han hecho los georgianos. Han atacado a los habitantes rusos de Osetia para acabar con ellos de una manera indiscriminada.
Francamente, no me parece bien que los rusos destruyan Georgia, pero si no quieres que te partan la cara, no vayas chuleando de primo de zumosol (EEUU) sin estar seguro de que va a plantar portaaviones para protegerte en caso de que te líes a hostias con el hermano pequeño de tu vecino (que por cierto te saca 3 cabezas y 100 kg de peso).
yo tambien voy a tomar una medida preventiva. voy a pegarle una paliza a mi mujer, pero, ¡eh! de forma preventiva... por si algun dia se lo mereciera...
Creo que hay que tomar en cuenta:
Ya, a lo matando por si acaso.
Lo que sigo sin entender todavía es la estrategia de Georgia al lanzar el ataque: ¿creían que Rusia no iba a hacer nada? ¿que Rusia podría mostrarse indecisa y la con la ayuda de la UE y EEUU iban a anexionarse definitivamente Osetia del Sur (y Abzajia de camino)? No lo entiendo.
NO A LA GUERRA
NO A LA GUERRA
NO A LA GUERRA
NO A LA GUERRA
NO A LA GUERRA
(Con voz de Almodóvar)
#17 Soltáis la palabra genocidio con tanta facilidad que va a perder el sentido...