Hace 15 años | Por --95624-- a actualidad.terra.es
Publicado hace 15 años por --95624-- a actualidad.terra.es

Kurt Westergaard, el dibujante danés amenazado de muerte por publicar una caricatura de Mahoma, se mostró dispuesto a presentarse ante la justicia de Jordania por una causa abierta contra él, aunque duda de que pueda tener un juicio justo.

Comentarios

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#14 Se hace eco terra, que la da por buena. Y es una entrevista a tal diario y no a uno danés.

En cualquier caso, tus pruebas pueden ser erróneas o falseadas, toda vez se limitan a tu opinión sin más. Y eso tiene menos credibilidad que Terra y el diario jordano juntos, ¿no?. Pero objetivo conseguido: de estar a un paso de portada a no estarlo: felicidades por tu bulo.

Cipri... aprovechando resquicios?

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#12 ... Como era el caso.

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#25, como todos los periódicos, eso no significa que la noticia sea falsa.

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#22 La noticia, en el momento en el que pusistes tu opinión, estaba en la primera posición en pendientes para portada. Tu opinión y tu voto negativo, junto con el inmediato de cipri (por otros motivos que no te achaco a ti) se han sumado a la prevención que pides para que en un pispas pasase de 606 de Karma a 400. Ya ves.

Y como ves, tienes ya cuatro fuentes de la noticia. Una efe.

Edito: también yo peino canas, un placer.

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#19 Soy ateo. No creo. Más bien considero que, como en otros casos, te agarras a cualquier idea diferente a la que yo presente o exponga para votarla positico y, consecuentemente, votar negativo a las mías.

Gracias por reconocer tu sistemática negativización a mis comentarios y envíos. Yo diría que eres, hoy por hoy, quien más me machaca y de largo.

De modo que prejuicios nada: juicios amparados en hechos.

#20 Te agradezco lo de chaval y sigo afirmando que no deja de ser TU OPINIÓN.

Toma: de un medio chino: http://www.spanish.xinhuanet.com/spanish/2008-08/14/content_694060.htm

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Si va se lo crujen. Tiene ganas de ser mártir ateo supongo..

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#1 y #2 un lapsus mental, supongo. Gracias.

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#63 Aquí tienes todo lo que pasó con el tema de las caricaturas desde el principio.

En inglés: http://jp.dk/udland/article1292543.ece
En alemán: http://jp.dk/udland/article1292552.ece
En francés: http://jp.dk/udland/article1292548.ece

No hay en español aunque hubo un tiempo que sí lo tenían, sobre todo lo que iba pasando.

Espero que te sirva para aclarar todo lo equivocado que se dijo en los medios españoles.

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#15 Lo siento chaval, pero sigo diciendo que es errónea, y te doy dos razones. Kurt Westergaard fue vecino mío antes de dibujar las caricaturas. Ahora no sé donde vive porque está escondido debido a las amenazas de muerte de los islamistas. Y segundo, leo el danés perfectamente y EFE, que es quien firma la noticia, mete mucho la pata, demasiadas veces.
Así que mantengo lo dicho en #14

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Fascinante debate sin intercambio de negativos.

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#61 Mira, para ser ateo en Dinamarca o practicante de otra religión, ya que existe plena libertad religiosa, lo primero que haces es registrate como tal. o sea, de no pertenecer a la iglesia del Estado. nadie te preguntará si tienes otra, simplemente dices que no quieres pertenecer a la Folkekirke, (la iglesia del pueblo)

Esto supone que tampoco pagarás entre el 0,7 y el 1,24 % de impuestos, dependiendo de la ciudad donde vivas, en la declaración de la renta de ingresos. Los daneses son pragmáticos y aquí funciona el método K.I.S.S (Keep It Simple, Stupid)

Ahora bien, si no pagas impuestos a la iglesia tampoco tienes derecho a que te casen, a que te hagan un funeral o te entierren en el cementerio. Dicho de otra manera, a utilizar un servicio público ya que la iglesia es del Estado. Y no tiene nada que ver con las creencias.

En Dinamarca hay todo tipo de religiones, aunque la mayoritara es la del Estado, la luterana protestante, y aunque existan otras que también suelen ser cristianas, no quiere decir que por no pertenecer a la iglesia del Estado tengas que ser ateo. ¿Me entiendes?

Bien pues aclarado, pero una cosa, no digas más que los medios de la derecha (insisto que el JP no lo es). Es que empiezas a parecer el Sopena, del plural.es, que esta obsesionado en que todo el mundo que no piensa como él es un facha. Ay.. qué cruz con politizar en los extremos.

D

#32 ¿Y no podrías haberlo dicho sin las palabras errónea o falseada en negritas?

Mis comentarios no son en tu contra, sino en contra de tu opinión al respecto. Lo siento pero tanto efe como xinhuanet Y Terra han recogido la noticia que efectivamente ha publicado el diario jordano.

Yo hubiera votado positivo tu comentario inicial si lo hubieras plasmado y no asentado. ¿comprendes el matiz?

D

#55 malahostia, tio... he encontrado el ranking (del 2005) de los países más ateos del mundo. En tercer lugar figura Dinamarca, tras Suecia (el primero) y Viernam.

Le otorga un amplio arco de entre un mínimo del 43% a un máximo del 80% de la población no creyente.

http://www.adherents.com/largecom/com_atheist.html

Y se confirma en éste mapa de creyentes europeos: http://es.wikipedia.org/wiki/Imagen:Europe_belief_in_god.png

Sin embargo, en la descripción de la wiki mencionan tus cifras mas o menos, olvidando a los no creyentes y dándolos por inexistentes http://es.wikipedia.org/wiki/Dinamarca , cosa difícil de creer.

Mas bien pienso de todo ello algo así como lo que hacen los católicos con España: dicen que son el 95% de los Españoles, contandome a mi por haber sido bautizado son independencia de que no es posible darse de baja.

En fin, que puede ser que sea ateo y aún con más razón si no dibuja en un medio de la derecha.

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#21 Interesante comentario. ¿Voto positivo a cualquier idea diferente a la que tu presentes o expongas? ¿No son tus ideas las que envías y, en varias ocasiones, yo he votado positivo? ¿Porqué te sientes perseguido por mí? ¿Porque atacas a veces abusivamente a mi Iglesia? Pues en esos casos, claro que te votaré negativo, como tu harías si alguien atacara al ateismo, o incluso haces cuando alguien alaga al Catolicismo (cosa que yo no hago cuando alguien alaga al ateísmo)

Tengamos paz, no nos sintamos perseguidos, y que cada uno vote como en conciencia piense, ¿no te parece?

D

#40 En Dinamarca quedó legalmente exonerado de culpa. Es Jordania quien reclama ahora juzgarlo cual delito internacinoal, al parecer, que consideran el plasmar a Mahoma en un papel.

Yo tiraría del hilo y lo llevaría al penal internacional, a ver qué pasa.

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Por cierto: EFE cuenta con delegado en Amman, y no parece mala fuente de información: http://www.eldia.es/2008-08-14/internacional/internacional349.htm

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#15 Malahostia siempre me ha ofrecido mucha credibilidad, y hace siempre un buen trabajo de investigación. Me fio de él. ¿Te vale?

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#30 Yo sólo voto la noticia no el autor, (pero te he votado también positivo los comenatrios en mi contra). Si considero la noticia interesante y además entra en lo que yo conozco o domino, suelo expresar mi opinión, y aquí es lo que he hecho. Antes de haber escrito mi comentario #14 he estado mirando y buscando por los 4 mayores diarios daneses y ni una palabra. No te parece raro que este hombre suelte en una entrevista lo que dijo cuando está amenazado de muerte y los medios de su país no se enteren?

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#50 Bueno, algo ayuda el debate de comentarios.. ¿no?

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#37 Ahórrate los insultos, que ya está baneado -¿no lo ves?- no sea que te baneen a tí también.

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#17 Considerando tu animadversión hacia mi o mis noticias... tampoco te creo en ésta ocasión, no.

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Atentos que la noticia puede ser errónea o falseada. En la Prensa danesa no hay nada que mencione el tema, ni la supuesta entrevista con el Jordan Times. Y teniendo en cuenta que este diario es jordano, no sería de extrañar que dijeran en ella lo que sus lectores quieren leer y no lo que en realidad dijo, si es que lo dijo.

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Jyllands Posten no es un diario de extrema derecha, como bien dice malahostia (yo también leo danés) es un periodico generalista de Jutlandia, y es de los más leidos en todo el pais.

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#68 Te lo agradezco. He repasado y encuentro que los medios españoles no se han retractado.

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En fin, hay que tenerlos bien puestos, pero la verdad, si se consiguiera que un tribunal jordano lo declarara inocente, se daría un paso de gigante en el tema de la libertad de opinión. (o lo mismo Jordania sería invadida... vete a saber)

#6 Sip.

i

#13 Quise ser sutil

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#43

¿Ateo? En Dinamarca es raro encontrar ateos, más bien son algunos "no practicantes". Te recuerdo que la iglesia luterana protestante danesa forma parte del Estado y hasta hay un ministro (político) de la iglesia. El 80-90% de la población pertenece a esta iglesia y paga impuestos por mantenerla. Dudo que Kurt sea ateo, en el sentido de la palabra que entendemos en España. Y teniendo en cuenta su edad, me lo creo aún menos.

El Jyllands Posten es un diario generalista y no una revista. No sé porqué dices que es de extrema derecha. Tal vez porque has leído en su tiempo la manipulación que hizo EFE del asunto para apoyar las críticas de la izquirda española a este caso, sin que nadie entendiera de que iba. He dicho que es un diario liberal e independiente y es el mayor del país. Y en este país nórdico, igual que los demás de esta zona, la Prensa generalista se puede decantar u oponer a una ideologia política en un determinado caso, pero nunca será portavoz de una ideología. Esto no es España.

Insisto que pongo en duda que el dibujante diera una entrevista un diario musulman teniendo en cuenta que le quieren matar. ¿Y vía seguridad?...
perdona, pero aquí no existe una "corrupción" policíal de este tipo. Sería imposible.

Al contarios de España, en los paises nórdicos los diarios son neutrales, y con esto quiero decir que no dependen, no reciben favores ni subvenciones del Gobierno de turno. Ahora bien, que son un tanto provincianos, muy nacionalistas, y en temas dee sucesos un tanto sensacionalistas, también es verdad. Pero también es cierto que el rigor informativo de los periodistas es admirable y ejemplar. Aquí se puede escribir seriamente una opinión crítica, pero nunca tendenciosa ni sesgada. Y ya sabes que se pilla antes a un mentiroso que un cojo.

yoma

#37 votado negativo por el lenguaje. #39 votado positivo por la rectificación.

D

#18 Te alimentas de prejuicios, amigo. Cierto es que te has llevado bastantes negativos míos, pero también he promocionado con positivos algunas noticias tuyas, como tu alguna mía. Intento ser lo más ecuánime posible, dentro de mis pensamientos, como tú ¿no crees?

D

#33 Entiendo lo que dices con el matiz. Suelo ser brusco porque no es la primera vez, ni será la última, que tengo que aclarar o desmentir informaciones de agencias españolas sobre los países nórdicos que son deliberadamente tendenciosas o incorrectas.

Hora de dejar esto. Tengo que salir. En la fisgona más tarde. Saludos.

D

#24 Vale si tu problema es el karma no te preocupes, te ayudaré a subir otra que pongas y te votaré positivo, pero esto no significa que insista que la noticia del Jordan Times es errónea o falseada.

Y sobre el hecho lo que diga EFE, no me vale. Para mi la agencia no tiene nada de credibilidad en estos temas porque en estos lares se pierde.

D

#29 Mi problema ya puedes comprobar tu mismo no es el karma. En mi opinión te has resbalado en ésta ocasión y lo evidencio. Opino que deberías tener más cuidado, toda vez es causa de que una buena noticia no llegue a portada.

Te agradeceré no me votes positivo sino en tanto consideres que lo merezco.

u

#47 En Dinamarca hay un montonazo de ateos, según todas las estadísticas que conozco. Mira la página 9 de esta:

http://europa.eu.int/comm/public_opinion/archives/ebs/ebs_225_report_en.pdf

Si hay tantos daneses apuntados en la iglesia oficial probablemente sea por lo que dices en #62. No creen pero van a la iglesia a casarse (es más bonita que un juzgado), y a todo el mundo le gusta tener un bonito funeral, y la mayoría de la gente quiere que la entierren en un bonito cementerio. Así que pagan una pequeña cantidad de impuestos adicionales y obtienen todo eso.

#61 Hoy día hay muchos ateos que son de derechas. Mira la página 10 de la estadística que he enlazado. Sólo un 57% de los derechistas de la UE-25 creen en Dios. No todos los del 43% restante serán ateos, pero está claro que sí lo son un buen puñado.

D

#65 Envidiosillo....

¿No será por el resto del titular? ¿no es un tema de interés lo de las caricaturas de Mahoma? ¿Ni que esté dispuesto a ir a ser juzgado a un país árabe?

Envidiosilloo...

#64 Me lo suponía, ciertamente.
Y si la derecha es moderada, claro que entiendo que haya ateos de derechas. Ahora, no suponía que tantos. Gracias.

D

#53 Claro que si. Es una de las peculiaridades de menéame.

D

#51 No insisto, no. Es lo que yo tenía entendido. Te agradezco la primera noticia al respecto. Voy a investigar todo el caso mejor.

D

#31 Perdona que te lo diga así, pero porfa, no seas iluso. Efe firma en Amman, pero no quiere decir que tenga delegado. Tal vez un "stringer" (corresponsal a tanto la pieza y por libre), pero no significa que la hayan enviado desde allí, lo más problable es que la EFE en Madrid la haya copiado del diario.

D

#15 La noticia está lejos de ser portada y lo sabes. Además, ni siquiera he mirado quién la envió. Me centré en el tema que conozco mucho mejor que tú. Y he dado mi oinión objetiva de la situación. No lo tomes a modo personal que aquí no hay nada que ver y además nunca lo hago.

Edito: #20, lo de chaval lo debes consideras como un halago. Ya quisera yo que, con mis canas, me dijeran lo mismo

D

#23 Gracias por el link, pero Toger Seidenfaden, que aparece en la foto, no es Kurt Westergård. Insisto, lo que diga el Jordan Times está adaptado a sus lectores musulmanes.

D

#48 ¿Por qué insistes? Los dibujos se publicaron la primera vez en un diario de información general liberal e independiente. el Jyllands Posten ( http://www.jp.dk ) Y no es ni revista ni de extrema derecha. Esto es mentira.

D

Ok. inbuído en la religión por interés.

Respecto de lo de los medios de la derecha... joder... la verdad es que, como el Sopena... extremos. Y como no soy de derechas...

Es como una necesidad de defensa. Ojalá tuvieramos una derecha moderada como en Dinamarca y una sociedad liberal como allí.

D

#43 Que en España la extrema derecha este asociada a la iglesia católica es cosa de aqui, en otros paises, especialmente otros más desarrollados políticamente como Dinamarca no tiene porque ser asi.

D

#34 Cuenta con delegación propia completa en El Cairo, así como con destacados en Túnez, Marruecos e Israel. http://www.efe.com/quesefe/principal.asp?opcion=1&seccion=3&idioma=ESPANOL

parece que tenga mejores fuentes y medios EN LA ZONA que tu con tu vecino desaparecido, ¿no?

Encima, su presidente es también el presidente mundial de las agencias de noticias, elegido incluso (ya ves) por la Federación de Agencias Árabes (FANA), esta decisión se tomó como “un reconocimiento al papel internacional de la Agencia EFE, que sirve de puente entre Europa y América y tiene una estrecha relación con el mundo árabe, especialmente a través de su servicio en esa lengua". http://www.efe.com/quesefe/principal.asp?opcion=1&seccion=6&idioma=ESPANOL

Please: que no me votespositovos por obligación, que me sabe mal, a falso.

immanuel

Lapsus el que tuvo Kurt Westergaard, yo no iba ni aunque me pagaran viaticos.

Magec

#3 Seguro que te compadeces de él.

tchaikovsky

Comparecer, por favor. Ese titular...

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#55 Un placer. seguro nos vemos.

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#54 Hasta luego.

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#49 Ya ves que la noticia la consigue por méritos propios.

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Ya tienes tu portada. ¡Enhorabuena!.

D

AL parecer primero se publicaron en una revista de extrema derecha. ¿también hay que desmentirlo?

¿No hay ateos en Dinamarca?

D

#44 Cierto. Además sería seguramente más protestantismo.

Pero yo comento mi duda contraria: ¿un ateo de extrema derecha?

D

#42 Saludos, malahostia.

Si, ya había comprendido tu punto de vista, ciertamente.

Tu que al parecer conocías al interfecto: ¿es cierto que es ateo?... ¿Un ateo dibujando en una revista de extrema derecha?... eso me cuadra poco, ciertamente.

Ahora... que sea mentira que el dibujante haya dado tal entrevista, no lo creo. EL diario pudo ponerse en contacto telefónico vía seguridad, toda vez es verdad que Jordania convoca el juicio.

La información de ese diario... tendenciosa... pues supongo, claro. Hasta donde yo se, no hay diarios neutrales.

Claro que, de poner así las cosas.... casi que cerramos menéame, ¿no?

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#46 Varios hemos hecho lo mismo. De sabios es rectificar, y seguro que Menéame lo ha tenido en consideración.

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¿a compadecer? ¿estás seguro?

ivancio

Crea o no en la justicia, el caso es que en Europa no es delito. Debería someterse a la justicia Jordana si hubiera cometido algún delito allí, que no es el caso.

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Yo no iría ni de coña a un pais de los morosmierda a que me juzguen con su basura de koran y religion asquerosa.

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#9 Aunque tengas más razón que un santo, intenta que tus comentarios no parezcan salidos de la boca de un "morosdem...." de esos, porque te pones a su mismo nivel.

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#66 Si claro.

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En el artículo se menciona "ateo" solo una vez... ¡y miren el meneo!

BeatrixKiddo100

#9 eres un puto racista de mierda, primero conoce la cultura y la religión y luego juzga si quieres, estás mezclando conceptos.