Nudismo sí... pero para los demás

#5 Nada, con traje de submarinismo en caso de baño

#9 El nudismo no tiene por que ser algo sexual.

Desde luego prefiero el "yo no lo hago, pero que lo haga el que quiera" al "yo no lo hago y quítese usted de mi vista, que si lo hace" que es la línea de los histéricos integristas católicos de las "playas familiares".

"Ya tengo una edad que no tengo las cosas en condiciones" dice la mujer de la entrevista como argumento para no desnudarse

A mí, particularmente me daría un poco de corte el ir con mis amigos a la playa, o con mis padres y que todos nos viésemos como llegamos al mundo... como estar, sé que se está de la madre del topo en traje de Eva porque en verano en mi casa es como suelo estar, pero me daría corte. Es algo que tengo ganas de hacer, pero no creo que llegue a animarme nunca.

Dejando eso aparte, a mí me importa tres pimientos lo que cada quien haga en la playa mientras no se haga daño a sí mismo ni tampoco a los demás. Si una chica quiere hacer top-less, me parece perfecto. Si un chico se quiere quedar en pelota picada y darse un paseo por la playa, me parece igual de perfecto y mi apreciación del hecho consistirá, a lo sumo en "¿y la sal, no irrita...? Bueno, palabra de ocho letras que consiste en dulce fabricado a base de azúcar quemada...". Y punto.

Si alguien hiciese nudismo delante de mi sobrina de tres años... sinceramente, ella no creo ni que se diese cuenta siquiera, estaría demasiado ocupada pasándolo bomba con la arena y el agua como para preocuparse de nada más, pero en el hipotético caso de que lo hiciera, no creo que lo viese raro, teniendo en cuenta que ella suele quedarse desnuda en la playa o la piscina cada dos por tres. Y caso de que preguntase, simplemente le explicaría que la persona en cuestión gusta de tomar el sol sin ropas porque le parece más cómodo.

Dita.

#9 Hay gente que ni en bolas lo enseña todo... no todos los calvos van sin pelo.

Me temo que si en la encuesta se hubiese preguntado si en TODAS las playas debería aceptarse el nudismo junto con los que quieran usar bañador, el porcentaje en contra hubiese sido mucho mayor. Aún queda mucho por recorrer.

#45

Supongo que las chanclas, las gafas de sol, etc. las usan por comodidad o seguridad, cuando ya no hay ningún motivo de estos, ¿por qué usar bañador?

Sobre lo de forzarnos a los no practicantes a verlos desnudos de esa manera, en cualquier playa te fuerzan a ver a tíos y tías gordas, gente fea, etc. y no entra en la cabeza de nadie vetarles el acceso. No todo lo que te rodea tiene que ser de tu máximo agrado.

Finalmente, o no has entendido la idea o la manipulas para llevar el discurso a tu terreno: nadie está proponiendo que tú tengas que ir desnudo sino que piden tener el derecho de poder ir así. Tu podrías seguir bajando a la playa en traje de baño, bikini, chanclas, con/sin crema solar y hasta quedarte en casa si mucho me apuras (no, tampoco te forzarían a ir a la playa si no te gusta la arena).

#28 y #31 Voy bastante a la playa y me gusta no repetir mucho, ver playas distintas, estar en sitios distintos e ir variando.

Esto entra en conflicto directo con el hecho de querer hacer nudismo ya que las playas denominadas nudistas son pocas y muy concretas. Me gustaría hacer nudismo en todas no por ir de exibicionista ni para tocar las pelotas a los demás, sino simplemente porque me gusta ir a la playa, no me gusta que me digan a cual tengo que ir y hacerlo desnudo es la forma que me parece mas natural y agradable.

No es agradable sentirte como en un gueto donde van los raros, no hay ninguna necesidad.

#36 Soy plenamente consciente del derecho legal a desnudarse en cualquier playa, pero también me temo la reacción social (a pesar de las encuestas) si me desnudo en lo que denominan una playa familiar. Seguramente si yo fuera una tía despampanante aparte de tener unos babosones mirándome todo el rato no me dirían nada, pero con mi físico seguro que mas de uno me dirá que soy un exhibicionista, un pederasta o un retrasado mental e intentarían no solo que me pusiera el bañador sino que me marchase de esa playa.

Me gustaría armarme de valor y confirmar si mis sospechas son ciertas o por el contrario lo son las estadísticas. Si podría pasar un tranquilo día en la playa despelotado, como a mi me gusta, sin molestar a nadie y sin que nadie me molestara.

#31 según ese razonamiento, ese "derecho a no ver" podría ser invocado por un racista para no ver negros, un machista no ver mujeres fuera de la cocina, un católico no ver ateos, judios, budistas o cualquier otra "falsa" religión, un pepero no ver socialistas, y mira que son ganas de los negros de ir a los países de blancos a buscarse la vida, ¿o es que no tienen selvas?, claro, eso no es racismo, una persona con ese razonamiento no pide que maten a los negros como los de hazteodiar, sino que simplemente se es ordenadito y los negros en sus tribus o, si acaso, en sus guettos.

¿Un nudista te pide que te desnudes? no, entonces ¿por que hay gente que exige que renuncie a su ideología, a su derecho a expresarse sólo por que le molesta a SUS PREJUICIOS? y vuelvo al ejemplo del racista, si a un racista le molesta moralmente ver negros tendría derecho a exigir que estos no salgan de sus selvas

Bien, todo estos debates se comenzaron hace más de dos siglos, su máximo exponente fue la Declaración Universal de los Derechos Humanos en los años 40 del siglo pasado y luego aquí, hace 30 años, se aprobó la Constitución que en protege a todos, no a sólo los bien pensantes de toda la vida.

Como es muy largo de explicar en un comentario, me remito a este post de mi blog http://gnudista.blogalia.com/historias/17097

Me resulta triste que treinta años después de la Constitución, prácticamente la totalidad de los españoles no tengan ni puta idea de que derechos fundamentales tienen.

Vamos a ver cristian65, en el comentario #31 decías "creo que la libertad de uno no debe cohibir la libertad de otros, hay que respetar a todo el mundo, e igual que hay gente que quiere pasearse desnuda en todo tipo de playa, hay gente que no le apetece ver a otra gente desnuda, precisamente para eso hay "playas de textiles" y "playas nudistas" [...]".

Dos cosas, legalmente no se puede hacer una playa nudista o textil debido a que se limitaría un derecho fundamental como es el de la libre circulación (además de otros).

Segundo, la libertad debe ser SIMÉTRICA si yo no quiero ver gente con bañador, o más aun, con ropa por la calle, me tendré que joder, entraría de lleno a limitar la libertad de cualquiera de vestir como quiera y no debe ser limitada por mis pobres prejuicios, ahora bien, parece normal invocar a esos prejuicios y esos FALSOS derechos a NO VER si es el caso contrario.

Si alguien pide una playa familiar (esto es, católica, apostólica, romana y de bañador de cuello alto) para no ver ni top less ni nudistas, esa será su idea, apetecer no le apetecerá, pero se tendrá que aguantar, de la misma forma que a un racista no le apetece ver un negro o a un machista una mujer que cobre más que él, o si estos ejemplos no te gustan, podemos decir que hay gente que no le gustan los melenudos, o los que llevan cresta o piercings de esos pero no podrían exigir que la gente se corte el pelo, o se quiten sus adornos.

Que una persona no quiera ver desnudos -o negros, o rumanos, o feos, o melenudos- es un gusto, por llamarlo de alguna forma, que exija no ver desnudos, negros, rumanos o feos ya se convierte en una idea NO respetable, no creo que sea tan difícil de entender.

En cuanto a lo segundo, puede que te haga gracia, pero si lo piensas (cosa que empiezo a dudar), los derechos son algo arbitrario, que conste que a mi los DDHH me parecen los mejores, y más si lo comparamos con lo que hay por ahí, pero eso no le quita arbitrariedad.

En cuanto a ver por donde voy a ir, me temo que tus prejuicios te la juegan.

PD.: A ver si te dejas de tantos "Ahhhh" y "oles" y similares que ya cansan.

#37 "me vas a comparar el uso del hiyab con que la gente vaya desnuda por donde quiera..."

Exactamente, porque además obedece al mismo tipo de prejuicios o de valores (depende de como se mire) el cubrir la cabeza que el cubrir cualquier otra parte del cuerpo. Otro ejemplo, durante el antiguo régimen si la sensibilidad de alguien resultaba afectada por ver una pareja besándose en un parque, pues ejercía su "derecho a no ver" fundado en que las leyes de "escándalo público" mantenían sus mismos prejuicios o valores, y llamaba a un policía que dispersaba a los libidinosos. Las leyes que tenemos ahora no pueden decantarse por nuestros valores o prejuicios privados, así que, efectivamente puede usted pasearse desnudo por la calle o besar a su novia, y la autoridad en todo caso tiene el deber de protegerle.

#45 vamos a ver, el nudismo no es natural, como tampoco lo es el llevar un bañador o ir vestido en verano, o llevar una corbata en una boda, es una opción más.

A ver, estoy con ese 50%, estoy a favor del nudismo pero yo no lo haría, mas que nada porqué no me quiero desnudar en público, despues están los radicales, que se creen que porqué son "super defensores de la libertad" no son retrogrados, pero a mi me parece igual de talibán esos que dicen "los nudistas me parecen fatal, que no lo hagan" que los de "tenemos que hacer nudismo en todas las playas y al que no le guste, que se joda" como el #8 o el #17.

No se es más progre ni más moderno por ir a una playa nudista o por querer que todas las playas sean nudistas eso es como una especie de fascismo inverso, es decir, los fachas mas radicales no soportan y se piensan que los que no piensan como ellos están equivocados y no tienen ni idea, esto es lo mismo, hay que respetar a los que se quieren desnudar como a los que no quieren ver gente desnuda, los que no quieren ver gente desnuda no son "gente ultra catolica que no respeta el nudismo y retrogrados" simplemente son eso, gente que no quiere ver a otros en bolas y creo que hay que respetarlo igual que el que respeta el nudismo.

Pues yo me paso por el forro lo que digan. Si tengo ocasión practico nudismo..sinceramente, me siento cómoda, me gusta, disfruto y no molesto a nadie, sencillamente porque no suelo ir donde hay aglomeración de gentes, busco un sitio tranquilo y casi desierto.
Tampoco tengo en cuenta si mi cuerpo vale o no vale, la verdad es que me importa un pimiento, al que no le guste que no mire y al que le guste que disfrute, me da exactamente igual.
La envidia es muy mala también.

Supongo que la lógica que ha seguido #18 es la siguiente: 100 dividido entre 15 es igual a 6.66666666 Por tanto el 15 por ciento de 100 es casi 7. Demostrando de esta forma que saber de estadística y practicar el nudismo son sucesos totalmente independientes

#69 Lo dicho, temo las consecuencias de ponerme en pelotas en una playa que no esté marcada como nudista en las guías. Hay mucho intransigente suelto aún.

Que lioso se hace a veces informar a la gente de que en este país tienen derecho a ir como les plazca de vestidos o de desvestidos. En general he visto que siendo lógicos en otras cuestiones, en el tema del nudismo se cortocircuitan bastante.

#55 Que frivolidad decir que uno defiende tal o cual cosa para ir de "superguayprogre". Estas cosas se defienden por principios y por coherencia con ellos. Y yo defiendo su derecho a ir vestido o desnudo o como le plazca. Y otra cosa muy importante: las opiniones, las creencias, las ideas no son respetables. Si hubiera que respetarlas no se podrían atacar, cuestionar, debatir y rechazar. Yo no respeto la idea de que los blancos son superiores a los negros o la idea de que usted tenga que ocultar su cuerpo o sus ideales porque otros no quieran verlos.

#46 Iba a contestarle yo también, pero sin duda lo ha dicho en tono irónico.

No creo que se de deba obligar a una persona a ir vestida por un problema de pudor que tenga otro. Es algo exagerado y la sociedad tarde a temprano tendrá que permitir que la gente vaya vestida o desvestida según quiera, suponiendo que siga habiendo democracia en España.

Debo yo ir vestido porque a una persona le moleste la visión de mi cuerpo??? a lo mejor a mi me horroriza la visión de su cara y no voy diciéndole que se la tape cuando salga a la calle. En el respeto de los unos a los otros está el equilibrio.

Recuerdo a todos los que hacen una distinción entre playas nudistas y "textiles", que esa distinción no existe legalmente. Desde que desapareció el delito de escándalo público, el nudismo se puede practicar en cualquier playa.

¡Libres domingos y domingas!

Adaptando una cita anónima (algunos piensan que es de Voltaire, pero no existen pruebas):

"Yo no me voy a desnudar, pero defenderé vuestro derecho a desnudaros hasta la muerte."

Me alegro de que haya mucha gente que piense asi.

A mí no me gusta ver a la gente en bolas porque me pierden morbo las carnes al aire, pero aceptaría que todas las playas fueran libres si no existieran la cantidad de pajilleros asquerosos que ya hay de por sí en las playas "normales", que se masturban sin pudor con sólo ver unas tetas. Si me garantizan que la guardia civil se llevará a esos exhibicionistas, estaré de acuerdo con que cada uno vaya a la playa como le venga en gana.

Lo triste del asunto es que una cosa es lo que dicen las encuestas y otra muy diferente la realidad cotidiana. Si no aquí está el ejemplo.
http://javarm.blogalia.com//historias/58967
Pasear desnudo por la playa es ofender las mentes bienpensantes de los hazteoir y lo mejor que te puede pasar es que la guardia civil esté allí para protegerte

#48 Me parece un poco fuerte la comparación que haces de "gente fea" con lo de la gente desnuda:

(/cito textualmente)Sobre lo de forzarnos a los no practicantes a verlos desnudos de esa manera, en cualquier playa te fuerzan a ver a tíos y tías gordas, gente fea, etc. y no entra en la cabeza de nadie vetarles el acceso(/dejo de citar textualmente).

En cierta manera estás afirmando que te molesta ver a gente que no es de tu agrado solo porqué no tiene un fisico de publicidad, pero que "haces el esfuerzo" y te aguantas... y el argumento ese que has dado no es manipular la idea para llevarla a tu terreno, no???

Tampoco estoy deacuerdo con el #45 en los argumentos que ha dado, pero entiendo que aunque a mi no me moleste ver a gente desnuda a el si le pueda molestar, pero claro... respetar su opinión sería pedir demasiado, ¿no? y no lo digo solo por ti #48 solo hay que leer algunas de las respuestas que ha tenido... de hecho... tenéis los cojones despues de no respetar su opinión y cuando la expresa compararla con un radicalismo islamico de decir que los "retrogrados que no respetan la opinión de los demás" no sois vosotros, no???

De hecho, yo que desde el principio me he mantenido desde un punto muy intermedio, es decir, teniendo vuestro punto de vista pero entendiendo y respetando que puede haber gente que no piense igual, seguro que me acusais de talibán o de facha o de vete a saber que... claro, es lo más fácil... cuando alguien quiere ser superguayprogre lo más fácil es llamar radical de derechas a todo el que no piensa igual... también tengo que decir que tampoco me ha agradado demasiado cosas como lo de "los nudistas me hacen mucha gracia" del #45 ni su alusión respecto a donde tiene sentido ir desnudo, pero bueno... tampoco veo que haya llamado "esos rojos" a ningún nudista, la verdad, se puede decir lo mismo de #46??? porqué eso de decirle que no está en Yemen... OLE LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN, SI SEÑOR.

Lo más importante es precisamente respetar que no todo el mundo piensa igual y hay que respetar a todos por igual, pero veo que en estos comentarios que eso no es posible...

Por cierto #51 estoy totalmente deacuerdo contigo yo tendría miedo que me pasase lo mismo pero aún así estoy seguro de que a alguna que otra le podría sentir muy mal (cosa totalmente comprensible) pero por otro lado... no es algo natural del cuerpo humano???

Yo por mi parte no voy a decir nada más, he expuesto mis ideas y tu las tuyas, la única diferencia que yo a ti en ningún momento te he faltado al respeto y tu a mi si, y además veo que te quedas con mi comentarios solo con lo que te da la gana, o mejor dicho, con LOS que te da la gana.

Solo una cosa para despedirme, porque además de que en un debate hay un momento que ya las dos partes han expuesto todo y entonces es cuando se acaba y nadie está aportando nada nuevo ya , es que tu dudas si pienso, pero hay una cosa que yo si no dudo de ti, y es que eres un prejuicioso de mierda, no pienso ni exponerte mis razones, simplemente, creo que no merece la pena, pero es lo que me has desmostrado. En fin, os deseo a todos un buen dia, adioooosss.

#64 esto se está yendo de contexto pero...

Cualquiera puede tener cualquier idea peregrina y tiene derecho a difundirlas y vivirlas siempre y cuando no colisionen con los Derechos Fundamentales que, de forma arbitraria, hemos elegido.

Eso es precisamente lo que defiendo yo... quien me quiera entender que me entienda, quien no... mala suerte, será su problema si es un mente cerrada.

Otra cosa que me hace mucha gracia:

Por ejemplo, si ALGUIEN PIDE DISCRIMINAR a otros por razones ideológicas, de raza o sexo u OTRAS CIRCUNSTANCIAS, colisiona con los DDHH, por lo que esa idea DEJA DE SER RESPETABLE, la persona sigue teniendo todos sus derechos (siempre que no termine siendo delito como puede ser la apología del terrorismo) pero sus ideas y su difusión no. Lo mismo si se pide que se torture a alguien

Si es que... me dais la razón a pasos agigantados... no os dais cuenta, que precisamente lo que defiendo yo es que se respete que cada uno piense lo que quiera??? y que si a alguien no le apetece ver a gente desnuda por razón X, no se le trate de talibán para arriba??? lo que yo digo... defender la tolerancia con intolerancia, además sr. arturios te has salido completamente de contexto, porqué en ningún momento me he metido con el nudismo ni he dicho que no esté deacuerdo, simplemente, me da igual, que cada uno haga lo que le plazca.

Ademas, no viene al caso comparar a gente que sea fea con gente que vaya desnuda por la calle, porque son dos cosas completamente distintas, aunque solo sea por el hecho de "la moralidad" que puedan tener algunos y lo pongo entre comillas porque eso es algo completamente relativo, por ejemplo, no es la misma moralidad la que pueda tener yo que soy agnostico que la que pueda tener un cristiano, para mí es igual de respetable alguien que quiera educar a su hijo en un camping nudista como el que limite contenidos de TV e internet a los suyos y tenga el tema del sexo y el cuerpo humano más tabú (sin llegar al extremismo), en cierta manera muchisimos comentarios de aquí no respetan en absoluto al segundo caso y es eso por lo que protesto precisamente, y para defenderos salís ahora con temas de los derechos humanos, di que sí!!!! oleee!!! repito:

Viva la defensa de la tolerancia con la intolerancia!!!! es como el sr Bush y Aznar que defendian la paz con la guerra, o aquello de cortar los arboles para evitar incendios.

Para terminar, me hace muchisima gracia eso de que unas ideas son mejores que otras y que son las que nos apetezcan... y en este caso hablas de la constitución española, entonces... otros paises son peores por el simple hecho de que no tienen nuestras ideas ni nuestra constitución??? (y ahora no me salgas con china ni paises radicales o donde no se siguen los DDHH que me veo tu respuesta)

¿Debemos considerarnos anormales los que no practiquemos nudismo? Espero que no se caiga en la típica hipocresía progresista de considerar anormales a los que no practican nudismo al mismo tiempo que pedir respeto para los nudistas.

Hacer nudismo y dormir sin ropa puesta es lo mejor!

Todos llevamos a un nudista en nuestro interior.

Haz lo que quieras, no lo que yo hago, una muy buena filosofía de vida

Yo siempre he querido ir a playas nudistas, pero me daría vergüenza que la cosa se me emocionara si pasase alguna buenorra por ahí...

#11

Cualquier actividad seguida por un 15% de la población no es ni mucho menos minoritaria. Está claro que no se sigue ampliamente, pero un 15% son casi 7 de cada 100 personas.

Es como dice #1...Aunque yo no sea nudista, no me importa en absoluto que otros practiquen el nudismo, y si hay que hacer algo para que ellos puedan hacerlo libremente, pues se hace y ya está.

#58 Se puede debatir perfectamente una idea contraria sin tener que dejar de respetarla pero eso no quiere decir que todas las ideas merezcan respeto. Ninguna creencia es respetable "por defecto" como además usted mismo explica poniendo las excepciones que le interesan. Si le parece que no respeto su creencia de que la gente se tiene que guardar su cuerpo ante las personas que no les guste verlo, es porque no es una idea respetable. Con esa misma idea la gente tendría que guardarse su opinión y toda creación cultural que hiriera la sensibilidad de unos y otros. Y mire usted, hay millones de sensibilidades diferentes susceptibles de ser heridas, así que siguiendo su idea todo el mundo acabaría ocultando todas sus creaciones, sus opiniones y sus cuerpos por miedo a ofender a los demás. Eso es una muy mala idea.

#61 Me parece muy bien que no este contra el nudismo pero ¿exactamente cuando no ha entendido que estoy hablando de defender su derecho a ir como le venga en gana en la playa? Me alucina que insista en no comprender ese punto (que es lo que esencialmente estamos debatiendo) e insista en enredarse tanto. Simplemente su derecho a ir vestido de verde no puede suspenderse porque a mi no me guste el color verde. Ya con que entienda eso me conformo.

#71 "hacéis comparaciones que no tienen nada que ver".

¿Pero por qué? Se limita a decir que no tienen nada que ver. Pero aun no me ha explicado por qué alguien que se queja de que las mujeres vayan sin hiyab va a tener menos "derecho a no ver" a las señoras con la cabeza descubierta, que una persona que se queja de que las mujeres vayan sin bañador. Si me da una explicación entonces miraré a ver en que falla mi comparación. Ojo que no le estoy pidiendo una "buena explicación", me conformo con que me lo explique.

#74 Claro aquí la cara de enfado no perturba el debate ni potencia gran cosa los argumentos. Total que nos quedaremos hasta el fin de los tiempos esperando una explicación.

#76 "derechos humanos, derechos humanos, derechos humanos, no sabes repetir otra cosa pesao???? es el unico argumento que tienes para defenderte".

Eso eso, total los DDHH sólo fundamentan la Constitución de España y son el marco donde van colgadas nuestras leyes.

#43 Rayos, yo no tengo ninguna gana de practicar el nudismo, y no me considero anormal. Pero defendería hasta la muerte el derecho de cualquiera a hacerlo. Y todavía más si se tratara de una señora voluptuosa

#19 #34

Aaaaaiiiii, esto me pasa por no repasarme el comentario

Quería decir 1 de cada 7 personas

¡Gracias por la corrección!

#45 Otro al que se le ha movido el país y no se ha enterado. Esta usted en España no en Yemen oiga!.

#31 Todavía hay un ejemplo más claro en el uso del hiyab. La pregunta es si tenemos que ponernos el hiyab porque existan unos tipos que consideran que es impúdico para las mujeres que salgan con el pelo al aire, y que afecta a su sensibilidad ver a una señora sin ropa en la cabeza. Yo creo que mientras no exista un daño físico objetivo, los daños psíquicos nacidos a causa de nuestras particularidades culturales hay que gestionarlos en privado. Y al menos en eso la Ley en España funciona bien.

Aunque estoy totalmente de acuerdo con #28, los nudistas me hacen mucha gracia: Van por ahí sin bañador porque eso es "lo natural", pero llevan chancletas, toallas, gafas de sol, gorras, protección solar, etc. Por lo visto, esas cosas sí son naturales y no son "textiles".
Si quieren ir en pelotas y ver a los demás en pelotas, me parece estupendo, pero en playas específicas para ello; que no pretendan encima que yo tenga que verles mientras paseo tranquilamente por la playa y que no pretendan obligarme a mí a ir igual (y eso no me convierte en un fascista ni en un reprimido).

P.S.- El único lugar de la Tierra en donde tiene sentido ir desnudo es en los Trópicos, y sólo si tienes la piel oscura para protegerte del Sol.

Francamente, casi todos estamos mas guapos tapaditos,

#7 http://www.naturismo.org/adn/

#71 ""ooooohh! ahhhh! oleeeeee! intolerantes, llamaís fascistas a los que no piensen como vosotros, no me respetáis, no me leeís, ya son una puta mierda...."" y lo mejor de todo:

"y por supuesto no he intentado humillar a nadie"

¿Y ahora que, me enfado o no me enfado?

Había hecho una recopilación de TUS insultos, pero la he borrado por que quiero ir al fondo del asunto (pero amenazo con ponerlos uno a uno si sigues con tus tonterías).

Dejando a parte tus comentarios jocosos e INSULTANTES, voy a tratar de ir al fondo e la cuestión.

a) el nudismo es una ideología que ve positiva la desnudez que no tiene carácter sexual y su forma de expresión es esa, la desnudez.

b) hay gente que no quiere que los nudistas se expresen al menos cerca de ellos y piden que se les prohiba desnudarse.

El grupo a) es una minoría que se podría equiparar a gente que gusta de piercins, que lleva camisetas de colores, que es atea, que es de otra religión, que lleva melena, cresta, pantalón corto, corbata, o que son socialistas o conservadores o de cualquier otra opción.

El grupo a) NO exige que la gente siga sus ideas, sólo pide que se respete su derecho a expresarse, sin embargo, los del grupo b) EXIGEN que renuncien a su expresión por UN PREJUICIO moral, colisionando con el artículo 1 y 2 de los DDHH "Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición."

Si miramos el artículo 30 "Nada en esta Declaración podrá interpretarse en el sentido de que confiere derecho alguno al Estado, a un grupo o a una persona, para emprender y desarrollar actividades o realizar actos tendientes a la supresión de cualquiera de los derechos y libertades proclamados en esta Declaración." nos encontramos que el DERECHO A NO VER invocado por el grupo b) al que tanto pides respeto, resultaría que va en contra de los DDHH.

Así de simple.

Algunos invocan una coletilla del artículo 29.2 donde dice algo de "y de satisfacer las justas exigencias de la moral" pero tal y como vemos, para la gran mayoría de los españoles -y es la población quien define la moral de una sociedad- el nudismo no les parece inmoral, así que tampoco es válido ese argumento que, además, fue eliminado claramente de la Constitución y del Código Penal español dando un paso más en el respeto de las libertades.

A lo que vamos y volviendo a los símiles que no te gustan cuando no se ajustan a tu idea, cuando dices que no estás en contra del nudismo pero si a favor de que se limite por respetar los prejuicios de un reducido grupo de gente (pero muy poderosa hasta hace poco) es como si una persona dijese "no estoy en contra de los negros pero se debe respetar el derecho de los blancos a no verlos y mejor que no salgan de la selva", o "no estoy en contra de los feos pero que se queden en casa".

A unas personas que soltasen semejantes lindezas se les llamaría de todo AHORA, pero hace unos años era lo normal, no te estamos llamando talibán ni facha (adjetivos que sólo tu te has puesto) sino que, según nuestro punto de vista, y el de la oficina del Ararteko (defensor del pueblo del país vasco) en un sesudo informe jurídico, el del Parlamento de Cataluña (en otro sesudo informe jurídico), y el Ayuntamiento de Barcelona e incluso de la Comunidad de Madrid, discriminar a un nudista es atentar contra derechos fundamentales y si se ha hecho hasta ahora es por que somos una minoría muy pequeña, pero que muy pequeña y no se notaba, además así se había hecho toda la vida.

Es hora de que, al igual que con el racismo, el machismo, la homofobia y otras lindezas se vaya educando a la gente en que derechos tienen tanto ellos como los demás y no es difícil, en Donostia-San Sebastián el nudismo se hace en las playas urbanas y masificadas de la ciudad y sólo hizo falta que saliesen el Concejal de Movilidad y el Alcalde diciendo a la gente que teníamos derecho para que la convivencia sea totalmente pacífica, es cierto que el nudismo se hace poco pero la gente una vez informada y viendo que no pasaba nada, se acostumbró.

Para más información te remito a esta web http://ene-naturismo.org/berria/content/blogsection/5/64/

#68 no me he enfadado, y porsupuesto no he intentado humillar a nadie, de hecho me disculpo si ha parecido eso, pero precisamente, lo que he pretendido es justo lo contrario, pero preferís tesgiversas las cosas a como os dé la real gana, y os ponéis nerviosos cuando os topais con alguien que no piensa igual, hacéis comparaciones que no tienen nada que ver y preferís usar la estrategia del desprestigio y alusión a los derechos, cosa que nunca he negado que los nudistas no tengan derecho, al reves, si me LEES DE VERDAD, veréis que los apoyo, pero lo que hay que saber diferenciar es entre el derecho y el respeto, una ejemplo muy claro, antes de la ley de tabaco, los fumadores tenian DERECHO a fumar donde les diese la real gana, ahora habia que ver si la persona fumadora RESPETABA o no a que los de la mesa les molestase el humo del tabaco o no... estaban en todo su derecho de fumar y protegidos por la ley... ahora diréis que es ridiculo, que el nudismo no perjudica a la salud de los demas etc etc, pero... igual de ridiculas me parecen vuestras comparaciones con que a alguien le puede molestar ver a un feo, o a un negro o a alguien vestido de verde... si no, ¿¿porqué existen filtros en la TV e Internet precisamente para evitar según que tipo de contenidos??? y ahora no me vengáis que es para evitar el porno explicito, porqué... las pelis eroticas también se filtran... y precisamente en una erotica no se ve sexo explicito, que pasa, que como sus ideales no son los mismos que los vuestros, ya son una puta mierda, ¿¿¿no??? es mejor desprestigiar a ese tipo de personas y decir que están afiliados a hazteoir.org en vez de pensar que simplemente son personas con un punto de vista distinto...

Siempre es mejor hacerse el victima y decir que el mundo no respeta a según que grupo de personas, solo por el hecho de que son "minoritarias", cuando, yo personalmente no he visto a nadie nunca que desprecie ni mire mal a un nudista y eso me parece perfecto, (ahora viene cuando me repito para que se meta en alguna que otra cabeza cuadrada) pero también me parece bien (aunque yo no lo haría) que alguien quiera educar a sus hijos de otra manera mas "retrograda" y no quiera que vayan viendo a gente desnuda por la calle.

Para mi es igual de respetable tanto un punto de vista como otro, pero vosotros no respetais el punto de vista que no es como el vuestro.

Otro ejemplo, hoy he estado en casa de una amiga mia, ella tiene su novio, vive sola y tal, por como es ella (y no es precisamente ultra catolica ni de derechas tan siquiera) se que no le gustaría verme desnudo, que hago?? cuando llego a su casa, me pongo en pelota picada ¿no? y si me pide porfavor que me vista, pues... claro, le digo que tengo todo el derecho del mundo a ir desnudo y que la ley me protege, si, tendré razón, pero... ¿¿acaso no es una falta de RESPETO hacía ella??

Ahora me repetireis por vigesima vez lo de "y si alguien no quiere ver bla bla bla" oooo "los DDHH bla bla bla" porqué es lo único que argumentais para defenderos de que no os da la gana de respetar a los que no piensan igual que vosotros, por eso mismo, creo que no mereceis mis respetos.

Y repito por 22 vez como minimo, que no estoy en contra del nudismo (que es lo que usais una y otra vez para "atacarme" (en el sentido puro de debate, no literal)) no os entra en la cabeza, que alguien sea capaz de defender otros puntos de vista distintos al suyo por el simple hecho del respeto y la libertad de expresión (que te recuerdo Sr. Arturios, que también está presente en la constitución). Si hubiera algún comentario del rollo llamando depravados y sucios a los nudistas o algo por el estilo, también me habría debatido con el, por no respetar precisamente que haya gente distinta que él/ella.

#73 Etiopica, llevo muchos años discutiendo con todo tipo de gente sobre este tema y la respuesta ante esa pregunta es "¡¡por que no!!" con cara de enfado, vamos, que no tienen respuesta, sólo que no les toques los prejuicios.

Aunque hay siempre el que se arriesga y suelta sin inmutarse eso de "¡¡bastante putada es ser negro (o gitano, o mujer o maricón) como para encima discriminarlos!!" 8-O

Ir a playas nudistas es lo mejor que existe, ya que aunque parezca contradictorio, la gente te mira menos que si llevases bikini o hicieses topless en una playa normal. Los que suelen practicarlo quieren que se les quite la etiqueta de vouyers pervertidos y por eso evitan en todo lo posible el mirarte a algo que no sea la cara

Ya se ha enfadado el chico y el resto a los que has intentado humillar no tienen derecho a enfadarse, cojonudo.

#72 derechos humanos, derechos humanos, derechos humanos, no sabes repetir otra cosa pesao???? es el unico argumento que tienes para defenderte, de hecho ni tan siquiera respondes a lo que yo expongo, simplemente haces la misma puta (sii ooo un tacooo) comparación de los negros y/o los feos, comparando eso con racismo, q por otra parte no sé que tendrá que ver... ¿¿sabes que?? que prefiero darte la razón en todo, porqué con gente hipócrita y que tesgiversa a su gusto aveces es lo mejor.
No hace falta ni que respondas, porqué no voy a volver a entrar a ver los comentarios, así que no leere lo que digas y la mierda que me vas a volver a repetir de los derechos humanos y que si los negros y nosequé rollos, cansino... que no veas como te repites, enserio, no te molestes en responder porqué ni me enteraré.

Con dos cojones cristian65, al final sí que nos has dado TUS argumentos.

la naturaleza humana, por lo general, es muy fea.
Por eso tanto porcentaje aprueban el nudismo; pero que lo hagan los demás...

#61 Bueno, vamos al radicalismo ¿que ideas son mejores que otras? pues las que nos apetezcan, una vez decididas, las seguimos, y ¿cuales son? desde la revolución francesa y americana, la declaración de los derechos del ciudadano y después de la Segunda Guerra Mundial la Declaración Universal de los Derechos Humanos y posteriormente, en España, hace 30 años la Constitución Española y son esas las que seguimos.

Aunque puedan parecer arbitrarias fueron gestadas durante siglos para lograr la máxima libertad individual de todos partiéndo de que todos somos iguales, es por eso que a la primera parte de la Constitución se la llama dogmática.

Dentro de estos marcos además de otros culturales, unas ideas son más respetables que otras, cualquiera puede tener cualquier idea peregrina y tiene derecho a difundirlas y vivirlas siempre y cuando no colisionen con los Derechos Fundamentales que, de forma arbitraria, hemos elegido.

Por ejemplo, si alguien pide discriminar a otros por razones ideológicas, de raza o sexo u otras circunstancias, colisiona con los DDHH, por lo que esa idea deja de ser respetable, la persona sigue teniendo todos sus derechos (siempre que no termine siendo delito como puede ser la apología del terrorismo) pero sus ideas y su difusión no. Lo mismo si se pide que se torture a alguien.

Esto se sale ampliamente del topico de esta noticia, y creo que necesitas, cristian65, un buen repaso de historia, de derechos, de libertades y demás, y también dejarte de sarcasmos que quedas muy feote.

#23 Yo tambien, es por no avergonzar a los que esten cerca...

Y por no generar frustraciones en las feminas emparejadas....

Ni en los gais, claro

A ver... como he dicho antes, yo creo que todo el mundo debe tener libertad, pero creo que la libertad de uno no debe cohibir la libertad de otros, hay que respetar a todo el mundo, e igual que hay gente que quiere pasearse desnuda en todo tipo de playa, hay gente que no le apetece ver a otra gente desnuda, precisamente para eso hay "playas de textiles" y "playas nudistas" en mi caso, me daría igual que se pasease gente desnuda por delante de mi, simplemente pasaría e iria a mi bola, pero entiendo que puede haber gente, que tenga las razones que tenga que no le apetezca y querer pasearse desnudo en sus narices y exigir derecho creo que aparte de una falta de respeto son ganas de provocar, tal y como dices #30 los de hazteoir.org son unos fascistas de mierda que no respetan la libertad de los demas y quieren prohibirlo todo, pero... no se que es más triste, si esos que quieren prohibir todo tipo de libertad que no les convenga, o tu, que no te das cuenta y enrealidad eres como ellos, o peor... porqué la gente puede tener razones varias para no querer que se le paseen desnudos en las narices, y no tiene porqué ser que sean unos fascistas que no respeten la libertad de nadie... para mi opinión tienes unos prejuicios muy bestias, el mundo no es blanco o negro, la gente no es fascista o roja, hay muchos puntos intermedios y muchisimas formas de pensar distintas, y si no eres capaz de darte cuenta de eso... es que quizá aunque lo niegues, eres un poco talibán (que conste que no defiendo la acción del articulo de que quisieran pegar a la gente solo pk se paseaba desnuda).

Estoy con numero #29 pero también hay que tener en cuenta que no se les pone ningún tipo de traba para que practiquen su afición, también son ganas de hacerse el victima... y para mi tener que irse a una "playa normal" a desnudarse teniendo en cuenta la de playas y sitios nudistas que hay son ganas de querer provocar (otra vez teniendo en cuenta que en mi caso particular me daría igual, pero también entiendo que hay gente a la que no)

Solo quería aclarar que en mi anterior comentario he puesto Sr. Etiopica, porqué en algún comentario anterior diste a entender eso, pero en realidad no se lo que eres, así que por si acaso: Sr/Sra Etiopica.

Ahora ya puede volver a responder mi texto de forma fascista, es decir, sin respetar a todo aquel que no piense como usted y queriendo que todo el mundo respete su forma de pensar, también me gustaría que me aclarase como quiere que me dirija a usted, si de ud. o de tu.

#56 No hace falta ni que te responda, solo hay que ver alguno comentarios que escribe la gente (sinceramente, nisiquiera sé si entre ellos estás tu) para ver que realmente no hace falta ni que te responda.

#57 Si todo el que no piensa como tu Sr. Etiopica resulta ser un facha y/o integrista islamico o cosas parecidas como fanático cristiano, es porqué te las quieres dar de "superguayprogre" te recuerdo que seguramente entre toda esa gente encuestada que no le gusta el nudismo seguramente habrá mucho votante del PSOE, y viceversa, seguro que mucha gente que lo apoya vota al PP.

De todas formas #57 cuando alguien, para defender sus principios argumenta, que el resto de ideas diferentes a las suyas no son respetables para mi pierde todo mi respeto (y no lo digo por lo de la idea de que alguna raza es superior o no etc). Se puede debatir perfectamente una idea contraria sin tener que dejar de respetarla, a no ser que sea un radicalismo como que una raza es superior a otra, o como el que no quiere al resto del mundo desnudo es un integrista islamico viendo escribir a gente como tu, no tengo tan claro quien es "el facha" si gente como el #45 o gente como tu, de todas formas, nisiquiera se a que viene utilizar los datos de una encuesta para politicalizar y radicalizar todo lo que se pueda.

Un saludo.

#32 como ya he dicho, a mi no me molestaría en absoluto, aparte, no crees un poco exagerado y/o alarmista comparar eso con ver a un negro o ver a una mujer sin burka?? son ganas de radicalizar y buscarle tres pies al gato, estás comparando cosas que no son, pero bueno, todo sea por quedar bien, si quieres nos ponemos a buscar ejemplos radicales, vale??? por ejemplo la ley del tabaco, yo como ex-fumador e incluso cuando era fumador me parecía perfecto, pero si aplicamos tu forma de pensar, un fumador podría decir "quienes son esos talibanes del tabaco para decirme que no puedo fumar??? si no les gusta que fume que no se metan en un bar" o por ejemplo, si alguien le apetece escuchar musica máquina a toda hostia en su piso al lado justo de tu casa, que la ponga, que retumben todas tus paredes, y si no te deja dormir, te aguantas, porqué "esta en todo su derecho de poner la musica al volumen que le de la gana" no?? si quieres "no escuchar" eres un facha porqué, que pasa con el que quiera no escuchar arabe, o que quiera no escuchar africano... si radicalizar ejemplos sabemos todos, igualmente me has demostrado ser un prejuicioso, porqué en cierta manera asocias a todos los que no piensan como tu con la parte más derechista y/o fascista de España, oleeeeeee los no prejuicios.

#35 me vas a comparar el uso del hiyab con que la gente vaya desnuda por donde quiera... claro, es lo mismito puestos a RADICALIZAR ejemplos, ahí va otro, porqué no me decís donde vivís y me pongo a hacer el amor con mi novia en el portal de vuestra casa, al fin y al cabo es algo que hacemos todos y es algo natural, no??? como ya digo, defiendo el nudismo, bueno, más que defenderlo me da igual, pienso que cada uno debe hacer lo que quiera, pero es que veo a todos los radicales que ya quieren meterse en casa de todo el mundo en bolas y que el que no quiera es un fascista de mierda... (y como yo si que NO TENGO PREJUICIOS digo que no creo y se que no todos los nudistas son así, de hecho tengo unos cuantos amigos nudistas, pero si que hay gente que es así, solo hay que leer algún comentario que otro) y recordemos que todo tipo de radicalismo es malo, ya sea tanto de derechas como de izquierdas.

#36 interesante saber eso, no lo sabía la verdad, si que sé que Barcelona, de donde soy, es ciudad nudista, pero no sabía que esa ley se aplicaba a toda España

#55 que morro tienes al decir que los demás returcen los argumentos

LIBRES DOMINGOS Y DOMINGAS!!

Vale, con tu ultimo comentario me has dejado claras muchas cosas, y es que... quien es bueno para decidir que ideas se merecen respeto y cuales no??? eso me recuerda a un Señor que se llama Hitler que decidia que raza era mejor y cuales no... además, por lo que veo, nisiquiera te has molestado en seguir mis comentarios, porqué he aclarado en más de una ocasión que a mi me parece genial el nudismo, y no me molesta en absoluto, tan solo que me da rabia que la gente no sea capaz de concebir que haya gente que piense de forma distinta, así, que seguramente, como creo que tus ideas no merecen para nada mi respeto, porqué no las merecen, y no me refiero a lo del nudismo, si no a lo de respetar solo lo que a usted le de la real gana, seguramente ya no le volveré a responder ningún comentario, ya que no hay mayor desprecio que ignorar a una persona, por cierto, me hace mucha gracia que usted me diga lo de "además usted mismo explica poniendo las excepciones que le interesan" cuando sin embargo su mayor defensa es decir que las ideas de los demas no merecen respeto y prejuiciando como le da la real gana a quien le da la real gana, de hecho, yo soy el ejemplo más claro, solo porqué quiero defender la libertad de pensamiento, ya te has creido que estoy en contra del nudismo.

Y vuelvo a recordar que cualquier tipo de radicalismo me parece ridiculo, y entre otras cosas, creer que unos ideales son mejor que otros, es un tipo de radicalismo...

AAAAAAAAAAAAA y también me parece muy muy muy ridiculo pedir tolerancia siendo intolerantes

Si realmente es practicado por un 15%, claramente es un asunto de minorías, respetable pero minoritario. La solución al problema está en habilitar zonas nudistas bien localizadas y bien señalizadas, para que el que quiere ponerse en pelota picada no incomode a nadie, y el que tiene ropa no incomode al nudista (si se da el caso).