¿Y donde se supone que está la que el mismo artista regaló a España?

Porque lo mismo está tirada en otro descampado y nadie se ha enterado.

#4 Te agradecería que me dijeses donde has leido tu eso, y asi me ilustrases un poco.

#25 Te me adelantaste!!

Fue mientras trabajaba de subsecretario de una Consellería de la Xunta de Galicia, que iba pagando con la VISA a diestro y siniestro

creia-comer-langosta-era-normal/1#comment-33

Hace 15 años | Por --85315-- a diariodemallorca.es

Publicado hace 15 años por --85315-- a diariodemallorca.es

"Creía que comer langosta era lo normal"

diariodemallorca.es

#11 Ahi pone que Gianotto Berardi, que era tratante de esclavos, financió parte del viaje, y que por eso el autor de ese libro considera a Colón también lo mismo. Eso, aparte de varias cosas mas que creo que se las ha sacado de la manga. ¿Alguna fuente algo mas fiable?

#45 por cierto, que que nos vendieron de Colon? Pues que lava mas blanco.

#4 Bueno ya es igual, ya he leido un poco tu historial de comentarios y aunque todas las opiniones son respetables (o casi) a ti ya se te ve de que pie cojeas.

Siempre compitiendo en ver quien la tiene mas grande...

#2 ¿Que tiene que ver Colón con Hitler?

#45 Es que si no vallan las escuelas se escapan los niños.

#35 para que veas como es el ser humano. Esos que manchan estatuas son descendientes de aquellos que se fueron a hacer las americas, en cambio los descendientes de los que quedaron en España somos los que tenemos que tragar con comentarios como genocidas y demás.

#15 ¿Génova era de España?

Doblemente erroneo. Primero porque no es cierto lo de Génova. Y segundo porque difícilmente "España" pudiese poseer nada porque en 1492 ESPAÑA TODAVÍA NO EXISTÍA.

El estado español unificado surge con los decreto de Nueva Planta de comienzos del siglo XVIII http://es.wikipedia.org/wiki/Decretos_de_Nueva_Planta

Sé que es duro para el patriotismo español reconocer que la españolidad no apareció al mismo tiempo que el Big Bang, pero como decía un sudamericano hace décadas "la única verdad es la realidad".

Pues no digo que lo de Cristobal Colón no tenga su mérito (atravesar el oceano en esa época ya debía ser una proeza), pero creo que se ha exagerado ampliamente su figura. No hay duda de que es un personaje clave en la historía, pero no creo que fuese precisamente un heroe ni un salvador -mas bien al contrario- como para que le dediquen tantas estatuas, monumentos o lo conviertan en un incono nacional. En realidad nisquiera fue el primero en "descrubir" el continente y lo encontro de casualidad, pues quería ir a las indias. Según los islándeses -y muchos historiadores- el primero en llegar fue un vikingo llamado Leif Eriksson. Si pasas por Reykjavik veras que tiene una estatua en su honor.

http://www.cpdhcorrientes.com.ar/colon.htm

http://es.wikipedia.org/wiki/Leif_Eriksson

Hombre, sacando el hecho de que Colón descubrió América a los europeos y Europa a los americanos y fueron estos últimos los que salieron perdiendo del encuentro, la verdad es que es una enorme figura histórica (2.780) y los tenía bien puestos (534). Conozco estatuas que podrían ser algo más cuestionables, como ésta http://akihabarablues.com/2007/08/10/la-estatua-de-mazinger-z-en-tarragona/ con todos mis respetos para el-puños-fuera

No entiendo las polémicas sobre si existía o no existía en no sé qué época determinado ente político que existe hoy día. ¿Qué más da?
Si aparece un hueso en el lugar donde ahora está Vallecas, ¿como le llamamos, turolense? Si Génova pertenecía entonces al reino de Castilla (que no lo sé, no me he molestado en buscarlo), qué problema hay en decir que era "de España". Además, yo, al que educaron en la dictadura, siempre he oído, leído, estudiado, a Colón como "genovés a las órdenes de Isabel de Castilla". O sea que no sé dónde está la ofensa.
Sí lo sé: en el ojo que lee.

#13 La Estatua de la Libertad fue un regalo de Francia a EEUU para conmemorar sus 100 años de independencia.

Tambien es verdad que los españoles de ahora no tenemos culpa de lo que hicieron nuestros antepasados no todo es negro ni todo es blanco. No han de recriminarnos a nosotros los españoles de ahora nada paso lo que paso y eso no tiene arreglo los indigenas que aun existen de manera aislada en varias partes del mundo ( me refiero a los que permanecen aislados) son seres humanos igual que nosotros pero esta claro que su forma de vida era y son muy diferentes sus valores tambien sus anelos tambien y el hombre blanco por asi decirlo se los a quitado del medio a lo largo de la historia cuando estorbaban o ponian en peligro la expansion sin limites. Creo sinceramente que el camino de los indigenas es el verdadero camino como ser vivo vivir en consonancia con la naturaleza no es eso a caso lo que hacen todas las especies pero por desgracia en el ser humano prevalece el que mas mala idea tiene y el que mas atropella o al menos hasta ahora.

Cristobal Colón no fué un conquistador, fué un descubridor. Aunque él no sabía lo que acababa de descubrir, puesto que murió pensando que había llegado a la India por una ruta diferente.

Algún Admin puede hacer algo con este usuario, por favor??? @milikitosabe

No alimenteis a los trolls

Con 2 cojones. Colon lava mas blanco.

#12 Creo que te refieres al huevo de Colón, que esta en el parque más escondido y alejado de Sevilla, una lástima a mi personalmente me gusta, cuando vas girando por el lado hace un curioso efecto óptico las cuerdas.

http://wikanda.sevillapedia.es/wiki/Parque_de_San_Jer%C3%B3nimo_(Sevilla)

#62 la idea de nacionalidad o patriotismo no aparece hasta el siglo XVIII, yo de patriota no tengo nada, y no tengo más patria que defender mi vida y la de la gente que me importa. Por lo demás poner en negrita las letras no te va hacer llevar la razón. Una cosa es la existencia "legal" y otra cosa es que la península ibérica tiene un pasado común que casualmente coincide con el un país llamado España.

la historia de España en la wikipedia creo que empieza desde la edad antigua
http://es.wikipedia.org/wiki/Espa%C3%B1a#Edad_Antigua

#8, a ver si os enteráis todos: es XENÓFOBO, como en HOMÓFOBO. Viene de Fobia.

Si si la estatua de la libertad que pena que al llegar en barco no se den una vueltecita por el sur y asi ven otro simbolo de la libertad yanqui. Eso de la libertad para los mios y los demas si son ricos si, si no negativo no es libertad. Cuando nos traguemos que debemos de dar via libre a los estados para que nos espien y por consiguiente, nos recorten libertades con la escusa del terrorismo sera el principio del fin en USA ya ha empezado. Sobre Colón ummmmmmmmmm pues no se que tiene de importancia haber sido el ultimo en llegar a América a si que dio via libre al atropello y esquilmamiento de los indigenas digno de ser renombrado por ello ( esto ultimo en sentido ironico es que en este pais hay que explicarlo).

Vale que la noticia es una estatua, pero mucho mas alarmante a la vista de esto:
@milikitosabe
me parece el hecho de que este anormal sistematico, que tiene la practica de totalidad de sus mensajes en spolier no este baneado.

Que asco de trolls

#64 aquí nadie hace apología de sus acciones criminales levantándoles estatuas

¡Pero si la estatua la van a poner en Puerto Rico!
(Y hay más estatuas de Pizarro en América que en Európa)

#58, para mí no son peores los que defienden al nazismo que los que defienden la forma en que Europa colonizó América.

#13 además la estatua de la libertad creo que era francesa, si mal no recuerdo

¿Y?

Queremos Gozilla en España!

en honor de haber masacrado a aborigenes.. mira vos che..

#60 si te pones así, tampoco existía Francia o Inglaterra, el problema de los nacionalistas es que solo veis lo que nos separa, yo veo lo que nos une, España y Portugal tiene un pasado común por ejemplo, unos los llamaban Iberia, otros Hispania y otros Al-Andalus, pero claro el egocentrismo es lo que tiene.

Aca en Argentina está de moda que los conquistadores estén mal vistos. Donde yo vivo hay una estatua de Colón que está llena de manchas de pintura roja. Lo mismo pasa con Roca, un general (Argentino) que lideró la conquista de la patagonia y ahora (150 años despues) se lo acusa de genocidio.

La "escultura hermana" está instalada en Sevilla, en el Parque de San Jerónimo, inaugurada por la infanta Elena en 1992 con motivo de la Exposición Universal de ese mismo año. Para mi gusto, deberían ponerla en algún sitio mas visible, cerca del río.

http://www.galeon.com/juliodominguez/2003/huco.jpg

http://lh5.ggpht.com/bkmiller464/SCo6qzsn4-I/AAAAAAAAN4U/96Vxu9VBSAM/Huevo%20de%20Col%C3%B3n%20011.jpg

El huevo es grande con ganas. Un huevazo, vamos. Un huevón.

Los iberoamericanos no habeis oido hablar de la conquista romana de la peninsula iberica, de Numancia, de Sagunto, de los Godos, de la invasion africana?

a todos nos han dado de leches en la historia.

Tanto que en Sudamérica nos ponéis a bajar de un burro por las salvajadas que se hicieron hace 5 siglos ¿por qué no miráis un poco más al norte y comparáis la manera de anexionarse territorio, teniendo en cuenta la fecha en que sucedió? España se anexionó territorio a lo bestia, es cierto; pero en sus leyes se incluía el considerar a los habitantes de esas tierras como legítimos españoles (no estoy borracho, buscadlo si no lo creéis). En cambio, siendo simultanea, la invasión de los ingleses y los franceses fue arrasando con todo.

Y repito, fijaos en la fecha, que no fue hace 30 años. En aquel momento el analfabetismo era tremendo, las peleas se dirimían a navajazos y la mayoría de los que se iban de Europa eran los delincuentes y los pobres, así que tampoco se podía esperar demasiado de sus habilidades diplomáticas.

#20 ¿Pero no dijeron ya que era catalán y que había un complot judeo-masónico-cristiano-imperialista-español para ocultarlo? Y Cervantes igual.

No, no es broma:
http://loburromasque.wordpress.com/2008/02/20/file-x-%C2%BFcolon-catalan-%C2%BFdeficit-de-inversiones-en-cataluna/
http://www.capgros.com/noticies/detall.asp?id_noticia_portal=4839&sec=2

#13 hay otra en Valladolid donde sale Colón rodeado de ángeles. Quien lo entienda que lo compre.

En cuanto al origen del colega, ¿ya está completamente claro? No hace mucho que leí que debido a su forma de escribir se pensaba que quizá fuera un español emigrado a Italia y luego emigrado de nuevo a España. Qué mundo este.

#2 y #4 da igual que cierres el comentario, burradas asi se siguen votando en negativo...y me alegro por ello

Me parece bien que Cristobal colón tenga una estatua más grande que la estatua de la libertad, además la estatua de la libertad creo que era francesa, si mal no recuerdo.

En España hay varios colones, uno en madrid y otro en Barcelona, seguró que habrá más en más ciudades de España-.

#32 Se me fue el dedo... Eso también lo he puesto yo como excusa muchas veces

#65 Dice: "la península ibérica tiene un pasado común ... que coincide con el de un país llamado España"

Pues mira tú que cosa, antes del surgimiento del estado español (S. XVIII) yo no veo en el pasado absolutamente ningún antecedente estatal que coincida en geografía con la actual España.
Nada de nada. ¿el reino visigodo? ¡Ja! Todo el sur de Francia y solo parte de la península. Vaya "concordancia" (además de que social y económicamente pertenecía a un universo diferente, el del sistema d producción esclavista propio de la romanidad tardía).

Desde 711 lapenínsula formará un conjunto indistinguible junto con territorios actualmente administrados por Marruecos (+ Sáhara Occidental) y Mauritania. Concordancia plena, vamos

Baja edad media: pues diferentes territorios que casualmente comparten rey, pero mantienen sus propias leyes, moneda, aduanas (también en las fronteras que los separan mutuamente), cortes, etc. Similar al caso de las actuales Australia y Canadá: comparten reina (Isabel II) pero son absoluta y completamente independientes.

Una vez más se demuestra la artifialidad de los estados actualmente existentes (y España no es una excepción).
Es un error atribuir a "antecedentes" y tendencias "naturales" lo que no es más que fruto de la contingencia histórica y el azar.

perdon #3 se me fue el pulso queriendo votar negativo a #2 y #4 y a quien voté fuiste a ti. Te he votado positivo otro comentario en otro meneo para compensar.

#78 Puestos a eso, Genova está en Mallorca

#68 Cierto, debería haber dicho "nadie que defienda los derechos humanos"

#71 Yo no culpo a ningún español actual por cosas de hace 5 siglos, empezando porque quienes hicieron esas cosas hace 5 siglos no eran españoles (porque España hace 5 siglos no existía, entre otras cosas).

Yo con lo que discrepo es que hoy haya gente que se identifique con esas salvajadas del pasado y que se sienta atacado si alguien critica esos hechos históricos.

#65 Eso no es historia de España, es historia a secas. En la antigüedad España no existía, la humanidad sí (y por lo tanto tiene historia narrable de esa humanidad y esos seres humanos, pero eso no es historia de España).

#83 Bueno, suerte, suerte, tampoco, si que hubo mezcla entre las clases bajas, lo que demuestra que no eran tan racistas como los anglosajones. En cuanto a darles el estatus de humanos tardo un tiempo, despues ya tiraron de esclavos africanos. Un buen ejemplo fue lo que hoy es Cuba y Santo domingo, previamente habian diezmado a los habitantes autoctonos..

Lo sé "Alexwing", sé que te jode muchísimo que alguien te recuerde realidades históricas enfrentadas a tu patriotismo nacionalista.
Pero aunque te joda lo voy a repetir para que quede bien clarito: EN 1492 ESPAÑA NO EXISTÍA

PD: yo no soy nacionalista.
PD2: te devuelvo tu negativo.

que chunga. con la cruz... el no iba a evangelizar a los pobres perdidos de dios... sino a descubrir nuevos mundos...

#74 Supongo que no has leído el estudio, ¿no? Hablo de Colón, no sé nada del caso de Cervantes (juraría que no te lo has inventado para la ocasión).

Entre otras cosas, el autor demuestra que, en la época, en el reino de Castilla se llamaba genoveses también a los habitantes del reino de Aragón, y especialmente de los territorios mediterráneos (pongamos Cataluña).

Además de eso, encuentra a un ciudadano de Barcelona de la época en los archivos, que parece coincidir en todo con la vida de Colón. Mientras en Génova no hay nadie en los archivos con ese apellido (o Columbus, Colombo y demás variaciones) que pueda coincidir con el descubridor, en Barcelona si que hay una familia bien situada.

A mi me da igual, pero es que se sabe muy poco de Colón, y si te leyerás el estudio, como poco, tiene la misma verosimilitud que fuera un genovés (de Génova) que nadie conocía a que fuera la persona que él encontró.

El autor descubre más casos en que nombres de personalidades de la época son eliminados de las crónicas oficiales de la época, y ve evidencias de que tenían cierta tendencia a eliminar de "la historia" a la gente con la que por lo que fuera decidían que no debían estar en ella.

#9 Bipolar?

#1 qué huevos tenía colón...

jeje que bueno jeje

A que mola mas una de Cervantes, a que si!

#2 #4 Pobre troll que solo dice gilipolleces, ya pasó, ya pasó

Yo prefiero la estatua de Mazinger Z que la de Colón

#36 Dice: "Pues los conquistadores son los que se quedaron alli a vivir. No lo olvideis." (y #37 le rie las gracias)

Sí, pero aquí nadie hace apología de sus acciones criminales levantándoles estatuas.
Y los que se beneficiaron con el saqueo de América via tributos y servidumbre feudal fueron los que no salieron de la península ibérica (y sus descendientes).

Negar que Cristobal Colón fue el precursor voluntario o involuntario del mayor genocidio de la história de la humanidad, no es solo una muestra de desconocimiento histórico, sino una falta de sensibilidad.

Pero ya se sabe que en espanya hay mucho "no nacionalista", capaz de defender la forma en que se colonizó América y más allá.