#6 Pues yo estoy harto de verte decir que si son de derechas y tal y cual, pero te digo lo mismo que DZPM, aun estoy esperando esas pruebas que muestran lo que tienes que mostrar.

#10 Lo que critica PIRATA en ese enlace, es lo que ya ha criticado muchísima gente, y esas críticas no consisten en pretender quitar derechos a las mujeres. Consisten en informar a la gente de que el Instituto de la Mujer y determinadas leyes de "igualdad" lo único que provocan es directamente lo contrario, desigualdad y hasta situaciones que muchos califican de anticonstitucionales.

Así que si queréis difamar sobre PIRATA, buscaos otra maldita excusa, porque nadie en PIRATA ha dicho nunca que esté en contra de los derechos de las mujeres. Lo que no es de recibo es que un partido no pueda presentarse porque no tiene un mínimo de mujeres, no porque se las esté discriminando, sino porque simplemente a ellas no les ha interesado involucrarse en ese proyecto.

¿Qué pasa, que para que un proyecto político sea válido tiene que gustarle por cojones a las mujeres? No hay discriminación, y cualquier política es perfectamente válida si está dentro de los valores democráticos. ¿Qué hacemos entonces, poner una bala en la cabeza a las mujeres para que se interesen por determinado proyecto político, y poder así ejercer tu derecho democrático de crear un partido? Eso es lo que se critica, eso, y otras tantas gilipolleces del Instituto de la Mujer como pretender inventarse palabras que son fruto de la más pura ignorancia de nuestro precioso idioma.

#6 Si te lees los estatutos de Pirata (http://www.partidopirata.es/w/images/0/02/Estatutos.pdf , en concreto el artículo 2) verás que este fregado encaja como anillo al dedo en los objetivos que se marcaron al fundar el partido. Echale un vistazo en concreto a los apartados 1, 2, 7 y 9.

Pero claro, es tan cansado leer...

#6 qtian, no sé lo que harán los de UPD pero el PIRATA está en este fregado porque le incumbe y mucho. ¿Has leído el wiki enlaazado antes de opinar así?

PD: no creo que vote a PIRATA en mi vida, pero las cosas como son

#16, no se como cojones pretendes encajar en el, por otra parte arcaico, eje izquierda-derecha, a un partido creado ad-hoc para una situacion concreta, que en este caso son los derechos de autor, la propiedad intelectual, y su relacion en el ambito de internet. La politica economica y social de dicho partido, por su propia naturaleza, importa poco o nada. De la misma forma que el partido anti-taurino no tiene como objetivo ni beneficiar a los grandes capitales o mejorar la cobertura social.

Es distinto al caso de UPD y Ciutadans, esos son packs de ideas que cubren todos los ambitos, algunas de "progre" y otras de "facha" (por que por lo llevo visto, solo entiendes esos terminos para catalogar a los politicos y sus ideas) y que usan algunas de ellas como ariete para introducir el pack integrado de su vision de gestion del estado.

En el caso del PIRATA y otros partidos ad-hoc, (haciendo una suposicion, el del cannabis, el antitaurino, etc) lo unico que les interesa y les une es el tema por el que se crearon, y que curiosamente hacen referencia en su nombre, y el resto de programa es un programa consensuado para rellenar, pero dado la naturaleza de los partidos, es irrelevante.

qtian está comportándose simple y llanamente como un troll bastante vulgar. Una máquina de las falacias y la manipulación, ni más, ni menos.

No discutáis más con él, es vergonzosa su actitud y tampoco hay que darle más vueltas. La gente inteligente tendrá bastante claro que todo lo que dice es pura difamación sin sustento alguno.

1. Calificar un partido como PIRATA, los Antitaurinos o Ciudadanos en Blanco, como partido de derechas o izquierdas es, cuanto menos, bastante curioso...

2. Decir que critica la Ley de Igualdad porque son conservadores, no es que sea curioso, es que es estúpido y lamentable a partes iguales.

Sólo hay que ver como la mayoría de la gente, entre ellas muchas mujeres, cada vez critican más estas medidas que más que crear igualdad, provocan división. A la cabeza...
ley-contra-violencia-genero-ha-recibido-ya-mas-160-cuestiones-inconsti/best-comments

Hace 16 años | Por --55119-- a lavanguardia.es

Publicado hace 16 años por --55119-- a lavanguardia.es

La Ley contra la Violencia de Género ha recibido y...

lavanguardia.es

Para #22, perdona, pero vaya manera de salir de tiesto, puedes darme con hechos (enlaces) donde nos salimos de nuestro ideario, hacemos mensajes procentristas, entramos en cuestiones políticas y sociales mas allá del ideario, atacamos a las mujeres o no acatamos las leyes? Si no puedes probarlo estas calumniando e inventado e intentando deliberadamente desprestigiarnos con tus fantasías, así que no tires la piedra y escondas la mano.

Y repito como bien dijo #15, en nuestro comunicado sobre el Instituto de la mujer lo que se critica, es lo que ya ha criticado muchísima gente, y esas críticas no consisten en pretender quitar derechos a las mujeres. Consisten en informar a la gente de que el Instituto de la Mujer y determinadas leyes de "igualdad" lo único que provocan es directamente lo contrario, desigualdad y hasta situaciones que muchos califican de anticonstitucionales.

Además siento y lamento que concibas la política de un todo tan dual, simplista y manipulador. Según tu argumentación coincidir en algunas posturas con un partido significa alinearse con el, por tanto, que ocurre, ¿no podemos denunciar algo que esté mal simplemente porque ya lo hagan otros partidos, no se puede utilizar la vía del consenso y del diálogo? En todo caso como he dicho antes estas denuncias siempre se han cirscunscrito a nuestro ideario y si no podemos pronunciarnos sobre esos hechos porque nos vayan a etiquetar según una prehistórica, anticuada y absurda calificación de izquierdas/derechas apañados vamos. Por favor, mas que mirar en que nos asemejamos a otros mira en que nos diferenciamos y verás como PIRATA toca muchos temas que otros partidos pasan de puntillas o simplemente no existen para ellos (privacidad, retención de datos, patentes, sociedad del conocimiento, etc..).

Por último decir que aunque no opinamos mas alla de nuestro ideario, no significa que nos cruzemos de brazos, y a tal fin hace tiempo que trabajamos en las iniciativas ciudadanas, de manera que sean los ciudadanos y sus asociaciones y grupos representativos quienes puedan decidir en otras cuestiones, en ningún caso imponiendo la voluntad del partido, sino escuchando y dando la voz al pueblo. Podéis informaros mas de esto en nuestro foro http://www.partidopirata.es/foro/viewtopic.php?t=430

#37 nuria bermudez?

Para mí, esta gente son políticos antes que personas, tienen un programa que defender, no vienen a dialogar y a intercambiar opiniones sino a convencernos, es su trabajo y esperan vivir de ello.

No tengo ninguna relación con el Partido Pirata. Pero déjame ir un poco más allá, no tengo relación con ningún partido político.

Y aun que así fuese, toda mi razón se basaría en mis hechos, razonamientos y conclusiones, no en el hecho de que mi profesión sea trabajar en la política.

A nadie le hace gracia que venga alguien a hablarle de derechos en internet si luego le quieren quitar derechos en la vida real.

Beep, beeeep, BEEEEEEEEEEP. Otra vez el detector de mentiras, falacias, y manipulaciones ha saltado. ¡Estás de suerte muchacho!

Ya me dirás tu por qué un partido que debería ceñirse solo a cuestiones de tecnologías y ciencias de la información se mete en temas sobre violencia de género o nacionalismos.

Porque esa ley impide a ese partido y a muchos otros, INJUSTAMENTE, ejercer sus derechos. Todo lo demás que has dicho se deriva de esto, espero que seas capaz de comprenderlo. Aunque soy consciente de que es mucho esperar en ti...

En otro orden de asuntos...

si si, en tu mundo, las personas utilizan falacias de manera voluntaria.

Permite que conteste a esto. No, la gente utiliza falacias en tres casos:

a) Por pura ignorancia. No saben lo que es una falacia y en su afán por tener razón en la discusión, aunque no la tengan, les sale un argumento erróneo de tal forma que dejan fuera de discusión al interlocutor que, el pobre --también ignorante- es incapaz de distinguir. Indefenso descubre que no tiene respuesta ante ese nuevo "ataque verbal" --si lo podemos considerar como un enfrentamiento ideológico-, y da por perdida la discusión.

b) Deliberadamente. El tío ya es un troll profesional, y en mayor o menor medida usa determinado tipo de argumentos que sabe que le suelen funcionar con determinadas personas a las que deja fuera de la conversación con sus razonamientos que parten de una base falsa o errónea. No necesariamente sabe que está usando falacias, pero sí que sus razonamientos son más o menos dudosos.

c) Deliberadamente, y siendo un maestro de las falacias. El tío ya sabe lo que hace y deliberadamente usa una falacia detrás de otra. Este es el maestro, el profesional del discurso ganado sin necesidad de tener razón. Eso si no se encuentra con alguien que le pare los pies, claro está.

Tú pareces un caso a) progresando adecuadamente a un caso b), un simple ignorante que se cree que todo aquel que sepa qué es una falacia es que es un friki empollón --de no se qué palabros en latín- que por alguna conspiración fascista no te deja charlar libremente. ¡Ay, pobre de él!

Y la realidad es que nadie discute nada contigo, no porque seas político, carpintero, médico, albañil, o sexador de pollos, sino porque desde que has llegado no has soltado ningún argumento que pueda ser debatido. Todo han sido mentiras, falacias y manipulaciones que simple y llanamente no deben ser contestadas para no caer en el juego de las falacias.

Y oye... ¿no sabes debatir sin recurrir a la teoría? ¿no sabes simplemente conversar?

Claro, todos sabemos conversar aquí. La diferencia contigo es que no usamos argumentos falsos de base, como tú haces, ni usamos manipulaciones, como tú haces, ni mentimos deliberadamente, como tú también haces.

Todos podemos debatir amablemente siempre y cuando nadie se esté dedicando a soltar mentiras, porque claro, ¡¡no te quejes de que te manden a parla cuando sueltas mentiras!! Eso es de cara dura, no de buen dialogante.

Por todo lo demás... lo siento hYs0.

#62 "Ya me dirás tu por qué un partido que debería ceñirse solo a cuestiones de tecnologías y ciencias de la información se mete en temas sobre violencia de género o nacionalismos"

PIRATA no esta para dedicarse a lo que digas; de hecho PPI -la plataforma internacional- defiende del mismo modo mas cosas que la libre comparticion sin animo de lucro o la universalizacion de Internet

http://int.piratenpartei.de/Pirate_Manifesto_parties_at_a_glance#Common_stances

Libre eres de gustarte o disgustarte PIRATA, sin embargo y como dije para la libertad de expresion exige el TC como requisito la veracidad, y tu, hYs0, mientes mas que hablas. Asi que deja a la gente debatir sobre el tema de las enmiendas torpedo

"a nadie le interesa comentar el tema, sino ya estaría comentandolo la gente"

Cuesta hablar de nada con un individuo en medio de la sala profiriendo falsedades de forma ininterrumpida; aunque supongo que eso es lo que pretendes, reventar todo debate. Deberia meneame banear tu cuenta y en el proximo post explico el por que de tu abuso de la libertad de expresion

#58 "y yo te pido a tí que respetes las normas de Menéame. Yo tengo libertad para expresar aquí lo que me dé la gana y ni tu ni nadie me puede decir lo que tengo que hablar ni nada"

Falso: segun las normas de meneame,

- el usuario se abstendrá de escribir y enviar enlaces difamatorios
- el usuario se abstendrá de acosar otros usuarios de Menéame
- el usuario se abstendrá de usar menéame con el objetivo de la provocación gratuita o molestia injustificada a los demás usuarios y lectores de Menéame

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Si a ti las normas te dan igual ese ya es otro asunto; aqui lo que queremos es debatir sobre las enmiendas torpedo. Debate sobre las mismas o, si no, deja ya de difamar y trolear -te di hasta la alternativa de que publicases tus mentiras en un blog y lo enlazases en meneame -a ver si le interesaba a alguien-. Si no haces nada de eso, entonces desde meneame deberian banear tu cuenta, porque es la cuenta de un troll y un acosador nato.

P.D.: Tranquilo, hYs0, a las cuentas baneadas no se les borran los mensajes publicados, y me parece bien: asi te servirian de oprobio para ver a que te dedicas en tu tiempo libre.

#32 "Qué gran casualidad a que calquéis las respuestas que da UPD cuando se les pregunta al respecto"

Serian ellos los que nos calcasen a nosotros, en todo caso -si es que tal calco existiese, que no es el caso-; PIRATA fue creado como plataforma en verano de 2006 y constituido formalmente en enero de 2007; UPyD fue creado como plataforma, si mal no recuerdo, en primavera de 2007 y creado como partido en septiembre de 2007.

"Qué gran casualidad que critiquéis la ley de igualdad de la misma manera que el partido de Rosa Díez"

Lo primero es que es facilmente constatable que nuestro programa no es ni de lejos identico al de UPyD; lo segundo es que debes proporcionar enlace a las criticas de UPyD para demostrar que tal coincidencia respecto a la Ley de Igualdad existe -para evitar que se te pueda considerar falsario-.

"(¿no será que vuestras ideas de corte conservador y limitado no casan bien con la mujer moderna de este país?)"

Por el contrario, con quienes no casan nuestras ideas -que distan de ser conservadoras, y mucho menos limitadas- es con los tiranos del pensamiento unico.

"Y por último, que tremenda casualidad que las elecciones de debut de UPD...¡Pirata no se presente! ¿Qué pasa, amiguetes? ¿La unión hace la fuerza eh?"

¿Fuerza? Si, a la fuerza no nos presentamos, por la ley de paridad -queriamos presentarnos al menos en Barcelona y Madrid y sin embargo no nos estaba permitido, por las razones ya descritas en varios comentarios de este articulo-. Lo demas es intoxicacion por tu parte.

P.D.:
http://www.partidopirata.es/blog/pirata-no-ira-a-las-elecciones/
http://www.mir.es/DGPI/Partidos_Politicos_y_Financiacion/Registro_Partidos_Politicos/registro_partidos_politicos_fecha.html

P.P.D.: Como puede verse en el enlace anterior, las siglas son PIRATA, no PP.

#45 es una coleccion de afirmaciones sin fundamento -i.e., intoxicaciones- que se resumen en una sola frase: "yo me pregunto como teneis la cara de utilizar menéame para hacer campaña electoral". Suerte que la mordaza no esta en manos de gente asi ... aun ...

Por cierto, suscribo lo que dice Boronat en #44: tras 45 mensajes, muy pocos tratan sobre el tema de las enmiendas torpedo; particularmente, a los autores de comentarios como #6, #10 o #45 parecen traerles al pairo.

Se me ocurren dos razones para tan reiterado off-topic:

- que su mision sagrada de intoxicar este por encima de todo lo demas, aunque ello suponga perturbar campañas como esta con las que puedan estar de acuerdo
- que no esten de acuerdo con esta campaña porque esten de acuerdo con las enmiendas torpedo

y se me ocurre una solucion al respecto: que en el blog de alguno de ellos escriban sobre las alocadas verdades que cuentan sobre PIRATA, que envien el enlace a meneame -a ver si es que por azar le interesa a alguien- y asi podamos tratar aqui de lo que se trata la noticia, que es de una campaña contra las enmiendas torpedo, o lo que es lo mismo, una campaña contra los ataques a la privacidad y la neutralidad en la red.

#30 QUÉ CASUALIDAD. "Para nosotros/as lo de izquierdas y derechas no existe." Qué gran casualidad a que calquéis las respuestas que da UPD cuando se les pregunta al respecto. Qué gran casualidad que critiquéis la ley de igualdad de la misma manera que el partido de Rosa Díez (¿no será que vuestras ideas de corte conservador y limitado no casan bien con la mujer moderna de este país?). Y por último, que tremenda casualidad que las elecciones de debut de UPD...¡Pirata no se presente! ¿Qué pasa, amiguetes? ¿La unión hace la fuerza eh? En fin, no hay más ciego que el que no quiere ver.

Salu2
Miembro de la Comisión de la Sociedad contra las Mentiras y Engaños del PP (Partido Pirata)

Por saber no sé ni cual es la web de UPD. Así que no sé esos inventos. La Ley de Igualdad a secas no existe, debería llamarse "Ley de Iguladad Numérica". Pues como digo, la Ley se basa en la igualdad numérica o en la igualdad real. Si yo tengo una empresa y tengo 100 mujeres por que son más listas y mejores para ese puesto de trabajo que los hombres, por que narices tengo que contratar a 50 hombres?. Dejar de inventar que estamos en contra de las mujeres, por que no es así.

#30, ¿ahora me vas a decir que gente de IU no cree en la izquierda? ¿y que gente del PP no cree en la derecha?

Yo me pregunto como teneis la cara de utilizar menéame para hacer campaña electoral. IU pujó por la ley de igualdad y pide leyes mucho mas arriesgadas todavía. Ya sé que igual estás haciendo tu trabajo, pero no me gusta que un político me intente engañar aquí en la red.

Somos ex-votantes y ex-afiliados/as de diversos partidos, que vemos como nuestros ex-partidos se tocan las pelotas a la hora de la verdad.

¿A qué le llamas tú campaña electoral?. Simplemente informamos que como no hagamos nada, nos van a dar pero bien. Y yo no engaño a nadie y mis compañeros/as del partido tampoco.

Simplemente creemos que algunas leyes no son válidas, tal cual están redactadas. Además hYs0 para ser tan defensor de las mujeres, deberías saber que la actual Ley de Violencia de Género obvia algunos casos importantes, como por ejemplo:

- No defiende los maltratos en caso de parejas homosexuales. Sean (hombre-hombre o mujer-mujer)

- No defiende a las hijas de parejas homosexuales.

Salu2

#79 "deja de decir chorradas. Yo no difamo a nadie, estoy comentando libremente"

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=difamar

"Desacreditar a alguien, de palabra o por escrito, publicando algo contra su buena opinión y fama"

Y ademas faltando a un requisito fundamental en la libertad de expresion: la veracidad -ni siquiera en #77 dando un enlace nuestro eres capaz de ceñirte a lo que dicho enlace manifiesta-. Deja a la gente debatir sobre las enmiendas torpedo, que es para lo que es esta noticia.

A ver...

Una falacia se denuncia porque por la propia naturaleza de las falacias, os recordamos que estáis usando argumentos vacíos, erróneos, falsos, y que no valen para nada. Por eso las criticamos, para dejar bien claro que aún no habéis dado un sólo argumento dentro de la discusión.

Que sí, que en vuestro mundo sois super guays y vais detectando al enemigo en partido ajeno, pero en la realidad, no hacéis más que decir tonterías sin ningún valor argumentativo.

Resumiendo: para decir falacias, mejor no digáis nada. Ya que en los dos casos no decís nada, al menos ahorraros las calorías de escribir con el teclado.

PD. Obviamente votamos negativo a comentarios que incluyen mentiras, falacias, y burdas manipulaciones que no tienen ningún valor. No es cuestión de censura, es cuestión de reciclaje.

#81 "Guardad este hilo, es histórico. Ya han comentado todos los afiliados y todos los votantes del PP, Partido Pirata"

Aparte de que nuestras siglas son PIRATA, no veo que aqui haya comentado ni la decima parte de nuestros afiliados; ciertamente somos pocos, aunque no tan pocos.

#0 ¿Y eso en cristiano que quiere decir?

#54 pues no veas lo cansino que eres con lo de las falacias. Debiste aprobar esa asignatura en COU y ahora te lo flipas tu solo... todo el mundo es friki de algo, tu debes excitarte encontrando falacias en los comentarios de la gente... Pero, una pregunta... ¿llevas este tipo de conversación también la vida real? ¿Cuando alguien te habla le empiezas a soltar palabros en latín?

#Falacia_ad_h.C3.B3minem" target="_blank" class="content-link external" style="color: rgb(227, 86, 20)">http://es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem#Falacia_ad_h.C3.B3minem

Lo tuyo es cómico

Y oye, te puede hacer gracia lo de "terror total", porque igual tu no has visto personas sufriendo el peor de los miedos... me alegro de que tu vida haya sido tan fácil y puedas divertirte demostrando lo mucho que sabes de teoría de la lógica.

http://es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem#Falacia_ad_h.C3.B3minem + http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja = ¡C-C-COMBO!

Y pasión no sentirás por mi, pero estas todo el rato comentando donde yo estoy y todo el rato hablando de mi... no sé, supongo que algo te debo de poner.

http://rae2.es/egocentrismo

#45 #23, tu sigue en tu mundo de falacias. Me alegro de que te lo pases bien así.

Wrong! El que hace las falacias eres tú, aunque yo intente en vano devolverte al mundo real

#24, ah, ¿a qué me recordará lo de "política centrista" que "huye de la dualidad izquierda y derecha"? Ah, a UPyD y al PP.

http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja

Una cosa, hYsO ¿votas al PSOE? Porque está metiendo con calzador el canon a todo lo que se mueve ¿O será al PP? El cual se hizo el loco cuando la SGAE forzó a ASIMELEC a un pacto contrario a la libre competencia ¿Quizás a IU? La cual votó a favor de jodernos con el canon. Y si seguimos, cada partido tiene actuaciones por las que no deberías seguirlo. A ninguno. La cuestión es que aquí se supone que se entra para debatir o comentar la noticia, no para soltar la parrafada que te de la gana. ¿Te haría mucha gracia que mandes una noticia sobre, pongamos, los índices de violencia de género, ya que te gusta tanto el tema, y entrara yo para soltar una parrafada sobre el GP de Valencia? Porque, oye, el PSOE no ha hecho nada por evitar que se corra el GP de Valencia en circuito urbano, así que ¿cómo se le va a apoyar en lo de la violencia de género? ¡Vamos, hombre! Además, el Ministerio de Igualdad tampoco ha levantado la voz para que en los boxes haya la misma cantidad de azafatos que de azafatas ¡¡¡Tendrán poca vergüenza!!!

Pues tú estás haciendo ese mismo absurdo aquí.

WTF con el titular

#96 Mira #73. Ahi tienes enlace a las normas de meneame y referencia a las tres que violas. Respecto a lo demas, la persistencia en la mentira no convierte a esta en verdad.

nada, no sabía que los trolls tuvieran mantras, debes sentarte en la posición del loto, cerrar los ojos y repetir mil veces "PIRATA, conservador, om..., casposo..., rancio... ommmmzzzzzzzzzz"

Por desgracia para ti y trolls en general una mentira sin argumentar y sin pruebas, no es aceptada como verdad, por mucho que las repitas mil veces. Razona, argumenta, cita frases concretas o vuelvete a tu caverna macho.

Y deja de torpedear un debate importante de verdad, por tus a saber que intereses particulares.

#56 Esta noticia es para debatir sobre #51 -por cierto, aun no has dicho nada sobre las enmiendas torpedo-, no sobre afirmaciones carentes de pruebas; dichas afirmaciones mejor hazlas en tu blog, luego enlaza tu blog en meneame y ya se vera si le interesan a alguien. De ese modo podras ejercer tu libertad de expresion -de la cual abusas ya que el TC exige para su ejercicio veracidad en las afirmaciones- sin perturbar la de los demas.

Aqui estamos para debatir de las enmiendas torpedo; participa en el debate o deja que los demas participen, no coartes la libertad de expresion del projimo.

#49 Cierto, entremos en harina:

http://www.informaticaverde.org/wiki/index.php?title=Argumentario_Enmiendas_Torpedo

- la enmienda H1 preve restricciones a los usuarios a la hora de acceder o de distribuir contenidos legales o de ejecutar aplicaciones y servicios legales de su elección
- la enmienda H2 podría, por ejemplo -en combinacion con la H1-, utilizarse para desconectar a los usuarios de servicios P2P, tal y como ya se ha propuesto en Francia y Reino Unido, y como vienen reclamando en España las entidades gestoras de derechos de autor
- la enmienda H3 equivale al primero de los tres pasos del modelo implementado por Sarkozy -avisar los ISPs a los usuarios acerca de que pueden o no pueden hacer-
- la enmienda K1 tiene como finalidad controlar qué te descargas independientemente del ordenador que uses habilitando la instalacion obligatoria de spyware
- la enmienda K2 autoriza el filtrado de los contenidos de las comunicaciones "por razones de seguridad"; combinada con la K1 habilita el control automatico del trafico en la red mediante spyware

Algunas son sutiles -como K1 o H2-, otras no tanto -como H1, H3 o K2-. Tema bien serio, pues. Un cordial saludo

#69 #67, si si, en tu mundo, las personas utilizan falacias de manera voluntaria. Porque claro, algunos como tu tienen la verdad absoluta y solo manejan verdades como puños. En cambio, los demás somos conspiradores que pretendemos dominar el mundo engañando a la gente.

Esto es peor de lo que pensaba

Y oye... ¿no sabes debatir sin evidenciar mis falacias? ¿no sabes simplemente conversar? [FTFY]

Sí, sé hacerlo. A diferencia de ti. Ahora bien, ¿sabes tú debatir correctamente, sin falacias?

#99 A cada noticia que sale de PIRATA entras a reventar todo debate -no recuerdo en que hilo dijiste que te ibas a dedicar a ello, aunque si veo en #89 que dices "con la coña del "pirata" y la "libertad de internet" acabais colando este tipo de mensajes por el medio, y a mi no me apetece que eso pase"-; lo haces repitiendo sin cesar difamaciones -intentas desprestigiar a PIRATA (eso es difamar), y lo haces con falsedades-; y con dicha actitud causas molestias a los usuarios -puedes comprobar en esta misma noticia como usuarios de meneame que no tienen que ver con PIRATA te lo estan diciendo; a eso sumesele la gente que habra huido despavorida ante tu machaconeria-. Espero que los administradores actuen respecto a tu proceder.

#87 No has dado ninguna razon; unicamente en #77 pusiste un enlace nuestro, solo para decir lo contrario de lo que en dicho enlace pone.

Si que difamas -lee el diccionario (o, en su defecto, #84) para saber que significa difamar- y lo haces con falsedades; y con ello espantas a la gente -ya ha pasado en otros hilos- que quiere participar sin tener que aguantar tu machaconeria -la que describe Jesus en #75-. Aunque supongo que esa es tu intencion y, por ello -aparte de otras violaciones de las normas de meneame que indico en #73 y #78-, tendria que estar tu cuenta baneada.

#56 esa forma de debatir es contraproducente. La gente no quiere leer enlaces de palabros en latín. La gente quiere poder soltar falacias y demagogia tranquilamente.

FTFY

#35 El 10 % de la masa militante de PIRATA son mujeres. Saludos

#24 Además siento y lamento que concibas la política de un todo tan dual, simplista y manipulador

No te creas que es una novedad en él

venga, todas y todos, vamos a darle un poco de caña a las enmiendas, que si no se nos pasa el tiempo tirándonos los trastos y el debate será ya la próxima semana.

animaros a meteros en el grupo de facebook, donde se va poniendo información actual (y ya hay 2 eurodiputados)
www.facebook.com/group.php?gid=35604820394

el wiki tiene un listado de los europarlamentarios y una estimación de voto, de momento apenas tenemos datos, pero va a ser una batalla dura

#58 Si tú las respetaras no mandarías mensajes difamatorios y te ceñirías al tema del debate, pero da la sensación de que según tú si alguien está en contra de la Ley de Violencia de Género es que quiere ver muertas a todas las mujeres o que es un machista sin solución y cualquier otra acción por muy legítima que sea no merece la pena ser mencionada ni debatida, una visión un tanto radical. Haz el favor de actuar un poco más con la cabeza y un poco menos con el corazón. Me parece bien que quieras opinar sobre este partido (con el que no tengo ninguna vinculación) pero haz el favor de no envenenar un debate sobre algo importante. Haz como si el titular fuera "Pulsar, FFII e Informatica Verde lanzan la campaña contra las enmiendas torpedo" a ver si de esta forma aportas algo constructivo a una discusión que nada tiene que ver con la leyes de igualdad y violencia de género.

#36 ¿Mmmm, cómo se denomina un terreno donde solo hay plantados nabos? ¿Campo de nabos o nabizal?

#40 Lo que tendríamos que hacer los demás es dejar de discutir con alguien que no está a favor de proteger a las PERSONAS maltratadas; alguien que no creen que las PERSONAS tengan derecho a ser tratadas con igualdad; a que las PERSONAS puedan acceder a un puesto de trabajo por sus méritos profesionales y no su físico.

#66 No, si eres tú el que parece que te las tienes estudiadas. Porque las clavas de una manera...

#94 ¿Que estalinista? Ahora resulta que -segun tu criterio, claro- para el otro las reglas de meneame no serian de aplicacion, y pedir que lo fuesen seria estalinismo.

Hace unos dias envié una noticia de atletismo de forma indebida, sin cumplir las normas de envio, y logicamente fui amonestado con -1 durante 24 horas. ¿Que ha de tener hYs0, o que has de tener tu, para poder difamar -en el caso de hYs0, ademas, acosar y romper todo deabte- contra las normas de meneame saliendo impunemente? Si aun no le han llamado la atencion sera porque no habra visto ningun administrador sus comentarios.

Lee #73 y dejate de achacar a los demas defectos que posiblemente se ajusten mejor a tu proceder.

#48 ¿Por qué no te callas?

Venga, hablemos de las enmiendas

torpedorrrrrr, pecador, no puedor no puedor ...(no he podido resistirme vale )

#59, FFII es "Asociación por una Infraestructura Informática Libre", que en inglés es "Foundation for a Free Information Infrastructure", y de ahí las siglas FFII. http://ffii.org/

y ya que estamos:

- Púlsar es la asociación de software libre de la Universidad de Zaragoza: http://pulsar.unizar.es/

- Al Partido Pirata parece que se le conoce entre la gente que comenta: http://partidopirata.es/

- Y por último Informática Verde, que somos un grupo de trabajo dentro de Los Verdes para tratar temas de sw libre, brecha digital, reciclaje informático, etc. http://www.informaticaverde.org/

Creo que no ha quedado muy claro con el titular quien convocaba, a la vista de #2 y #3.

#40 No sigues discutiendo porque tus argumentos vacíos y las falacias que usas quizás engañen a niños de 4 años, pero a mi no me puedes venir con esos juegos de niños sin pretender que no me ría de tus inútiles intentos de manipular.

Y sí, acabas de soltar otra falacia que para más inri, es una por la que ya te han criticado hace un rato. Nunca he dicho que no esté a favor de proteger a las mujeres maltratadas. Búscate otra excusa más patética, anda.

#79 Yo no sé si tienes problemas de comprensión lectora o te gusta trolear. Creía que era lo segundo, pero después de haber hecho gala de tus pocas ganas de leer y aprender cosas nuevas ya empiezo a creer que simplemente no te enteras ni de la mitad de lo que lees y tu mente no es capaz de asimilar conceptos como el gris. Me da pena que haya gente que sólo ve blanco o negro, tú pareces ser una de ellas.

#21 Otra posibilidad es pillar CDs y DVDs de segunda mano. Sigues sin darle un duro a la innombrable.

#22 ¿LAS de PACMA también son machistas y por eso no dejan que se presenten a las elecciones?

#48 "que la gente debata sobre lo que proponeis esta bien, pero que sepan de que pié cojeais por otros lados, esta mejor"

Lo dicho en #47: este hilo es para tratar las enmiendas torpedo; como quiera que en ni tus posts, ni en los de qtian, ni en los de DetectiveLibrero ofreceis nada mas que afirmaciones en vano, si quereis que se sepa de que pie cojeamos escribidlo en alguno de vuestros blog y ya se vera si alguien le da credito. Lo contrario sera trolear con el unico afan de que aqui no se debata.

#3 Necesitamos a Juanjo de la Iglesia (CQC) para descifrarlo

#30 Sinceramente, espero que no empiece el PIRATA también con lo de miembros y miembras. Un poco de cordura y de respeto a la gramática y a los ojos ajenos, que es cansadísimo ir leyendos los /a's de rigor.

la verdad, no se como no se alcanza a comprender que es completamente normal que un partido como PIRATA critique una ley que no le permite presentarse a las elecciones, y que el no cumplir esa ley, no tiene mas misterio que la mayor parte de la gente que se ha mojado y se ha ofrecido ir a las listas son tios(por que? la explicacion corta es que el motivo de ser del partido no interesa a las mujeres, la explicacion troll es que es un partido de frikis y como es sabido por lo que dicen en la tele la mayor parte de los frikis son hombres, y la explicacion de qtian es que son unos malvados Peperos disfrazados que no aceptan a las mujeres en su partido.).

Y por cierto, iban bastante cortos de voluntarios para las listas, no solo les faltaban mujeres.

#28 Mira que me extraña que la proporción sea del 50% en los comentarios, mira que me extraña...

Afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias

En cualquier caso habrá aumentado en cuanto se ha convertido en un medio popular, pero aun así pondría no una mano, sino las dos en el fuego apostando a que seguimos siendo mayoría los hombres. ¿Cuántos hombres han comentado esta noticia, cuántas mujeres lo han hecho?

Hola. Buenas. ¿Es aquí donde unos fachas que viven en una caverna con Internet crean un partido conservador sin ideología?

¿FFII? ¿Final Fantasy II? Un poco viejuno ¿no?

Si no lo aprueban ahora lo harán dentro de seis meses o dentro de un año o a través de una docena de pequeñas enmiendas a lo largo de un par de años pero tened claro que tarde o temprano las SGAE (¿o era el Consorcio ahora? No, no puede ser el Consorcio, eso me suena a un horrible grupo de música de los años noventa)europeas, las discográficas directamente, la industria multimedia en general conseguirá fiscalizar Internet.

No hay solución, o al menos no hay solución sencilla, estamos demasiado acomodados como para salir a la calle y exigir nuestros derechos como hacían nuestros abuelos y padres hace no tantos años. Aun si lo hiciesemos la actual hornada de políticos se lo pasaría por los hue... (perdón, pero no es confianza en la clase política lo que me sobra)No hay políticos impunes, sólo políticos noveles y políticos corruptos.

Quizá una vía sea la Criptografía (yo por mi parte estoy acabando ya el Criptonomicón, aunque me parece más una bonita novela que un manual de Criptografía, que era lo que yo buscaba) Aunque eso sólo es entrar en guerra de guerrillas (de eso si habla Stephenson)y no se si estamos para además de luchar en la calle y en el trabajo estamos para luchar en casa con el teclado en las manos.

Perdón por la parrafada, muy temprano se me ha ido la pinza hoy.

Pues nos quedaremos sin e-mule, genial. Para mi lo más negativo es el control de lo que haces o dejas de hacer en la red que supondrá, por lo demás si me veo en la situación de no poder usar e-mule y tener que ir al cine simplemente no ire al cine, me buscaré otra cosa, con la música segúramente empiece a comprar música legal, pero un cd o máxime 2 al año, que viene a ser todo lo que me puede interesar de la música actual. Reaccionaremos de una manera distinta a como ellos piensan, quizás hasta más negativa para ellos.

#3 en cristiano??:
Púlsa F1, pritata informático verde. Lanza la campaña contra un torpedo de mierda

#63, #64, #65, tranquilo tio, si yo te comprendo...

Alguna salida tendrías que darle a todas esas falacias que estudiaste...

#30 QUÉ CASUALIDAD. "Para nosotros/as lo de izquierdas y derechas no existe." Qué gran casualidad a que calquéis las respuestas que da UPD cuando se les pregunta al respecto. Qué gran casualidad que critiquéis la ley de igualdad de la misma manera que el partido de Rosa Díez (¿no será que vuestras ideas de corte conservador y limitado no casan bien con la mujer moderna de este país?). Y por último, que tremenda casualidad que las elecciones de debut de UPD...¡Pirata no se presente! ¿Qué pasa, amiguetes? ¿La unión hace la fuerza eh? En fin, no hay más ciego que el que no quiere ver.

Salu2
Miembro de la Comisión de la Sociedad contra las Mentiras y Engaños del PP (Partido Pirata)

Yo creo que por desgracia, se llevarán a cabo todas esas cosas que pretenden los eurodiputados. Ya se les ha tocado mucho el bolsillo a las grandes empresas. De todos modos, seguro que algo sale para neutralizar los efectos de sus medidas. Lo que pasará es que los que sepan de informática piratearán y el resto no lo hará o lo hará mucho menos. Incluso puede que volvamos al modelo usuario-veterano vende a usuario-novato. O puede que los novatos aprendan más informática, quién sabe. Es que se ha abusado mucho del emule, creo -no me linchéis por ello-. Una cosa es bajarte una peli o disco de vez en cuando, y otra es sustituir la tienda por emule. Y el precio no es excusa, que en Amazon la música está muy barata y pagas en dólares. Es mi humilde opinión.

OFFTOPIC: la verdad es que yo lo flipo con ese pensamiento de "si no estas conmigo, estas contra mi" que inunda tantas mentes en españa, en el tema politico/ideario. Así no podremos llegar a ningun lado nunca.

#15 Entonces, ¿en qué quedamos? ¿de derechas, o de izquierdas?

#67, si si, en tu mundo, las personas utilizan falacias de manera voluntaria. Porque claro, algunos como tu tienen la verdad absoluta y solo manejan verdades como puños. En cambio, los demás somos conspiradores que pretendemos dominar el mundo engañando a la gente.

Y oye... ¿no sabes debatir sin recurrir a la teoría? ¿no sabes simplemente conversar?

#93 "Me está empezando a resultar molesto el comportamiento de ese usuario, no entiendo cómo los administradores no le dan un toque."

Las técnicas de depuración estalinistas os las reserváis para vuestro partido. En Meneame, mientras no se llegue a la descalificación personal, se puede discutir de cualquier cosa.

"Si quieren hablar de PIRATA, del PP, del PSOE o de la madre que los parió a todos, que se vayan a sus respectivos foros a molestar si eso es lo que quieren."

Antes de intentar echar a los demás, aplicaos el cuento y haced campaña en vuestros foros, no en Meneame.

#57, y yo te pido a tí que respetes las normas de Menéame. Yo tengo libertad para expresar aquí lo que me dé la gana y ni tu ni nadie me puede decir lo que tengo que hablar ni nada.

Me parece mas relevante hablar de temas relacionados que del tema central.

Y sobre las famosas enmiendas, es obvio que estoy en su contra, pero no sé que me da comentarlas con alguien con quien tengo todo lo demás en contra...

Para luchar contra estas injusticias se debería encargar un grupo neutral que no luchase por derogar leyes como las de protección a la mujer.

Vamos, ya me dirás QUÉ coño tiene que ver la ley de igualdad con blindar la privacidad de los usuarios y el acceso a internet sin restricciones...

Me niego a entrar por vuestro aro. Estoy en contra, normalmente apoyaría a vuestro partido... pero conociendoos y sabiendo que otras cosas defendeis, no estoy con vosotros.

#60, no son mensajes difamatorios. Para mí, esta gente son políticos antes que personas, tienen un programa que defender, no vienen a dialogar y a intercambiar opiniones sino a convencernos, es su trabajo y esperan vivir de ello.

Y a nadie le interesa comentar el tema, sino ya estaría comentandolo la gente, yo no impido nada. Y no me extraña que la gente no comenta, los que piden debate no son de confianza. A nadie le hace gracia que venga alguien a hablarle de derechos en internet si luego le quieren quitar derechos en la vida real.

Ya me dirás tu por qué un partido que debería ceñirse solo a cuestiones de tecnologías y ciencias de la información se mete en temas sobre violencia de género o nacionalismos. Para mi es algo que demuestra que el partido tiene un trasfondo diferente al que pretende ofrecer, de partido que defiende a los internautas.

Me niego a que se asocie internauta con machista friki y un sin fin mas. Aquí, detrás de estas palabras, hay un internauta que apoya a la mujer y las leyes que la protegen, y que cree que un partido como Pirata no debería entrar en estas cuestiones que no le competen en absoluto y no tienen nada que ver con internet y la libertad en la red.

A mi no me hace gracia y así lo expreso, el que quiera comentar otra cosa que lo haga, pero yo comentaré esto.

#92, "sino de ampliar la proteccion a quien hoy dia esta desprotegido"
¿y quién está desprotegido? El no tener condenas mas graves, ¿significa que hay gente desprotegida? Claro que no, solo se debe endurecer la condena en casos que sea necesario. O sea, que TÚ si que MIENTES cuando dices que hay gente desprotegida. Estas afirmando algo que no es cierto.

"no hay pues necesidad de plasmar en el proyecto alguno de ley"
No hay necesidad no, dilo abiertamente. NO TENEIS NINGUNA ALTERNATIVA REAL.

#93, es que este NO ES TU FORO. Si no te gusta mi presencia, me parece que te vas a tener que aguantar.

#95, deja de soltar chorradas y dame un enlace a las normas de Meneame y a la norma concreta que estoy violando.

#47, a mi se me ocurre que un grupo neutral luche por la libertad de internet y que no vengan gente de partidos con ideología rancia a vendernos la moto, presentarse como los adalides de la libertad en internet pero colarnos por la puerta de atrás el quitar las leyes de protección a la mujer y otras lindezas que comparten todo el ideario de UPyD.

Si, y que la gente debata sobre lo que proponeis esta bien, pero que sepan de que pié cojeais por otros lados, esta mejor.

#75, aquí tienes datos: http://www.partidopirata.es/wiki/Propuestas_y_programa_electoral_comite_derechos_y_libertades

Ahí es donde dicen que van a derogar las leyes impulsadas por la ONU para lograr acabar con la discriminación de la mujer y para impedir el maltrato.

Quizás tu llegas ahora y esto te pilla por sorpresa, pero yo a esta gente ya hace un tiempo que la tengo calada y tengo hablado mucho de estos temas. Digo lo que digo por razones claras, no es algo que me invente ahora.

#76, ningún partido me representa totalmente. Pero eso no es lo importante. Yo no estoy reventando nada, ¿acaso alguien escribió algo? Yo no reventé nada, si yo no postease, esto estaría ya abandonado. La gente puede postear, pero no lo hace porque no quiere.

#80, a ver, no todos los militantes tienen que ser iguales, por ejemplo a tí no te veo malas ideas y en principio te noto un tono que se agradece. Un placer hablar contigo.

Sobre la paridad, pues te digo... que está pensada para acabar con la discriminación. Sobre este tema hay un consenso internacional y me parece que cuatro personas de un partido en la red que casualmente son casi todos hombres... pues, no creo que sean ellos los que estan en lo cierto. Creo firmemente que oponiendoos a estas medidas estais suicidandoos como proyecto político, pues la mayoría estamos a favor y todo indica que la paridad es necesaria, si o si.

"¿A qué le llamas tú campaña electoral?. Simplemente informamos que como no hagamos nada, nos van a dar pero bien."
Sobre este tema os apoyo, pero no sobre otros, yo solo me limito a recordarlo. Yo de vosotros, eliminaría de mi programa ideas así que dividen al electorado y aglutinaria a todos los que quieren una internet libre, sin meterse en berenjenales que no vienen a cuento. Así tendríais mas votantes y seguramente mas mujeres militantes.

Y sobre los casos de maltrato que dices que no recoge la ley... pues es que quizás no sea necesario aumentar la pena para ese tipo de delitos porque... ¿cuantas mujeres fueron muertas a manos de sus mujeres? Yo te diré, creo que no hubo ningún caso.

Hablemos claro... la ley actual solamente endurece las penas para casos muy concretos y es porque es necesario hacerlo, porque son delitos demasiado graves, que afectan mucho mas a la sociedad por la frecuencia en que ocurren y por como afectan a las victimas.

Un saludo.

#70, "Porque esa ley impide a ese partido y a muchos otros, INJUSTAMENTE, ejercer sus derechos."
Pues no, no es esa ley. La ley de violencia de género no es la que regula la paridad. Y aún así, que un partido esté contra una ley como la de igualdad porque no cumplen las normas... es una pataleta infantil.

"Permite que conteste a esto. No, la gente utiliza falacias en tres casos: "
Bueno, me encanta tu respuesta, pero de esto hablaré con Kartoffel.

"Por todo lo demás... lo siento hYs0."
De nada.

#71, creo que estamos discutiendo en otro hilo estas cuestiones.

#72, "PIRATA no esta para dedicarse a lo que digas"
Su nombre es engañoso. Debería ser algo como Partido Conservador de las Tecnologias de la Informacion (PCTI) o algo así. Si pones PIRATA y luego se centra en otras cuestiones... entonces es un nombre engañoso.

"Libre eres de gustarte o disgustarte PIRATA"
Siendo internauta a favor de la libertad en la red, me debería gustar tu partido, pero como luego ademas de esto defiende ideas casposas y rancias... pues como que no.

#73, ya te gustaría a ti que me baneasen la cuenta, para que pudieses hacer campaña contra la ley de violencia de género de manera gratuita.

Te guste o no, no violo las normas.

#97, no he violado ninguna de esas normas. No he enviado enlaces difamatorios, solo expuesto mi opinión en los comentarios de las noticias. No he acosado a ningún usuario, no voy persiguiendo a nadie por las noticias. No he puesto provocaciones ni nada similar, el que se molesta por mis opiniones, tiene que fastidiarse, pues soy libre de opinar.

#98, y a tí no te entra en la cabeza que eso que dices no es verdad. La ley no debe ser para todos en ningún caso. No debe la ley de inmigración o extranjería aplicarse a todos los ciudadanos. No deben las leyes del trabajador aplicarse a los patrones y empresarios. Las leyes de la casa real no se aplican a las del resto de ciudadanos. El ejercito se rige por leyes propias también.

Hay multitud de grupos diferentes que tienen leyes diferentes y no te veo quejarte de ellos. Y te guste o no, las mujeres son un grupo social, al igual que pueden ser los niños, los ancianos o los inmigrantes.

Si hay problemas que afectan de diferente manera a un grupo social que al resto... pues deben hacerse leyes para protegerles, tal como dice la constitución.

#82, pues leo bastante, los temas que me interesa, me preocupo de dominarlos para estar seguro en los debates. No estoy troleando, y sí, acepto los grises, pero mi opinión no se deforma de manera aleatoria conforme con quien hable sino que se deforma convenciendome.

#84, #86, pero que pesado con lo de que no dejo comentar. ¿tu ves a alguien comentando? ¡Yo no! Y no, no estoy difamando, estoy exponiendo mi punto de vista sobre vuestro partido, y dando razones de por qué pienso lo que pienso.

#34 Es una pena que lo más parecido a una mujer que teneis en el partido son hombres de las cavernas con pelo largo

#90, si, ¿me puedes enseñar el proyecto de vuestra ley? ¿medidas que se tomarán? No teneis nada, solo esbozos sin definir como escribiste en #78. Eso no es serio, ¿qué les vas a decir a las 200.000 mujeres que ahora gozan de la protección de la ley actual? ¿tienes algo que ofrecerles? No, no lo tienes.

Y no, no soy un liberticida. Tu puedes opinar, eres libre, pero yo también soy libre de dejaros con el culo al aire descubriendo la propaganda que intentais colar por la puerta de atrás.

#39 No pienso seguir discutiendo con alguien que no está a favor de proteger a las mujeres maltratadas. Las urnas me darán o me quitarán la razón.

Adiós.

#53, pues no veas lo cansino que eres con lo de las falacias. Debiste aprobar esa asignatura en COU y ahora te lo flipas tu solo... todo el mundo es friki de algo, tu debes excitarte encontrando falacias en los comentarios de la gente... Pero, una pregunta... ¿llevas este tipo de conversación también la vida real? ¿Cuando alguien te habla le empiezas a soltar palabros en latín?

Y oye, te puede hacer gracia lo de "terror total", porque igual tu no has visto personas sufriendo el peor de los miedos... me alegro de que tu vida haya sido tan fácil y puedas divertirte demostrando lo mucho que sabes de teoría de la lógica.

Y pasión no sentirás por mi, pero estas todo el rato comentando donde yo estoy y todo el rato hablando de mi... no sé, supongo que algo te debo de poner.

#78, deja de decir chorradas. Yo no difamo a nadie, estoy comentando libremente.

Aquí no hay terceros, tu eres usuario del foro al igual que yo.

Y sí, pretendeis derogar las leyes de protección a la mujer por una ley que, me has reconocido, ni siquiera teneis preparada.

Ya ves, mientras todo el mundo avanza para proteger a los grupos sociales discriminados y en inferioridad de condiciones por la circunstancia que sea, vosotros pretendeis volver al pasado.

Y eso que la constitución española dice que la ley y las instituciones deben eliminar los obstáculos para que la igualdad sea real y efectiva.

Vamos, que pretendeis volver al pasado, mientras todos estan cada día mas concienciados con los problemas de la mujer y buscando aumentar aun mas la protección.

Si a mi se me tenía que banear por dejaros con el culo al aire, a ti se te debería banear por hacer propaganda electoral.

#88, el enlace que pongo en #77 corrobora que quereis derogar la actual ley de violencia de género y que no teneis ninguna alternativa mas que un nombre que cambia la palabra "género" por "domestica", que ademas afecta a mas grupos sociales.... grupos sociales que no estan discriminados y para los que no hace falta endurecer las condenas.

Pero lo peor no es que querais hacer eso, eso hasta podría ser legítimo, lo peor es que os dediqueis a decir que la actual ley es inconstitucional, que no protege a ciertos grupos y que da tratos de favor a las mujeres. Eso es lo grave, que os dediqueis a echar mierda por encima a la ley de protección de la mujer y por tanto, tambien a la mujer, llegando a insinuar que la mujer la utiliza para su propio beneficio y de manera egoista.

Así lo veo yo y no me voy a callar.

Y es que con la coña del "pirata" y la "libertad de internet" acabais colando este tipo de mensajes por el medio, y a mi no me apetece que eso pase.

Contra estas ideas retrógradas, no me voy a callar.

Y que suerte teneis, porque aquí no comenta ni dios, pero gracias a mi este hilo está todavía vivo y aún podría animarse alguien a comentar.

Curiosa jerarquía de prioridades la de PIRATA, el partido que se preocupa tantísimo de los derechos del eMule pero al que le importan un carajo los de la mujer (véase http://www.partidopirata.es/blog/lo-que-el-instituto-de-la-mujer-entiende-por-defender-a-la-mujer/ , comunicado inmediatamente posterior a su renuncia a concurrir a las generales por no tener afiliadas).

En fin, como ya comentan por arriba, uno de tantos "defensores de nuestros derechos" que se llenan la boca en los panfletos defendiendo uno (véase UPyD o Ciutadans y su "quiero educar a mi hijo en español en Cataluña) y atacan constantemente todos los demás.

#55, esa forma de debatir es contraproducente. La gente no quiere leer enlaces de palabros en latín. La gente quiere poder charlar y debatir tranquilamente.

Y no somos guais, es que día a día demuestran que su programa político lejos de las cuestiones tecnológicas es igual o mas conservador que el de partidos como UPyD o el propio PP.

Querer derogar la ley de violencia de género es una de esas partes del programa que comparten con UPyD.

Guardad este hilo, es histórico. Ya han comentado todos los afiliados y todos los votantes del PP, Partido Pirata.

Estos de Pirata me recuerdan a UPD. A la mínima que pueden están en todos los fregaos que se les ocurren para atraer hacia sí miradas o elogios, mientras que si lees el programa y miras sus listas (no cumplen la ley de igualdad) la sorpresa salta: otro partido de derecha-derecha con un lavado de cara. Que ya nos vamos conociendo.

Opino lo mismo que #6 y #10. El Partido Pirata es un partido que dijo que no tendría programa político mas allá de las cuestiones de libertad en internet y la lucha por los derechos de los internautas, pero luego su ideario se lleva a mas ámbitos.

Sus denuncias en esos otros ámbitos coinciden sospechosamente con denuncias hechas por partidos de derechas como el PP, Ciutadans o UPyD.

Y sí, estan contra la mujer y las leyes para acabar con la discriminación que sufren, motivo por el cual no tienen mujeres entre sus filas.

#15, los partidos que se quieran presentar en España tienen que cumplir con las normas de este país y España se ha comprometido a eliminar la discriminación de la mujer e impulsar la igualdad real y efectiva promovida por la ONU, y todos los agentes políticos tienen que colaborar con estas cuestiones de derechos. Si el partido Pirata no respeta las leyes y la legislación española, me alegro de que no se presente.

El día que quieran un partido de los internautas y no entren en cuestiones políticas o sociales aparte... su partido tendrá cierto sentido, sino para mi son una filial del PP.

#18, "En el caso del Partido Pirata y otros partidos ad-hoc, (haciendo una suposicion, el del cannabis, el antitaurino, etc) lo unico que les interesa y les une es el tema por el que se crearon"
Infórmate, que no te engañen. Ese no es su único objetivo. En internet se han dedicado a hacerle la guerra a las leyes que tratan de solucionar problemas graves que viven las mujeres. Y en intener se han dedicado a expandir mensajes pro-centralistas y anti-nacionalistas.

Vamos, que de partido de los internautas tiene bien poco. El Partido Pirata (PP) es solo un proyecto para engañar y atraer a los internautas a las políticas mas conservadoras y rancias de este país.

#23, tu sigue en tu mundo de falacias. Me alegro de que te lo pases bien así.

#24, ah, ¿a qué me recordará lo de "política centrista" que "huye de la dualidad izquierda y derecha"? Ah, a UPyD y al PP.

Y sí, ya sé de que va tu partido. Pretende quitar leyes como la de violencia de género sin la cual hoy habría casi 200.000 mujeres amenazadas y en situación de terror total.

Lo siento pero, con este internauta no vais a contar.

#25, veo que ya tengo un nuevo fan ¿eh? Me alegro de despertar tantas pasiones en gente como tu.

#26, a mi no me cuentes milongas. Si quieres presentarte a las elecciones en España tienes que respetar las leyes y estas exigen paridad. Yo en el lugar de los políticos de ese partido modificaría el programa para apoyar a las mujeres de forma que así se puedan unir a tal grupo y presentarse a las elecciones.

Porque no, un partido que solo representa a la mitad de los españoles, no representa a los españoles.

Y todo el ideario del partido pirata fuera de las cuestiones tecnológicas es el mismo que el de los partidos mas casposos de España.

#27, los de pacma no cumplen con la paridad y las leyes del sistema electoral español. Nadie ha hablado de machismo aquí.

#28, si si, hay la hostia de mujeres, por eso no llegan al 10%.

Y Ciutadans también tenía sede en Catalunya, y no por eso dejaba de ser un partido casposo y rancio.

Y lo de que la proporción de hombres y mujeres se ha igualado... es totalmente ridículo e inveraz.

#30, ¿ahora me vas a decir que gente de IU no cree en la izquierda? ¿y que gente del PP no cree en la derecha?

Yo me pregunto como teneis la cara de utilizar menéame para hacer campaña electoral. IU pujó por la ley de igualdad y pide leyes mucho mas arriesgadas todavía. Ya sé que igual estás haciendo tu trabajo, pero no me gusta que un político me intente engañar aquí en la red.

#34, si si, que es todo una casualidad y Partido Pirata no tiene nada que ver con estos partidos casposos que aparecieron ultimamente como UPyD.

#40, eso es lo bueno, que aunque Meneame sea una plantación de nabos y haya machistas por doquier, ahí fuera la gente que apoya a la mujer es mayoría y no votará a gente que pretende desprotegerlas.

Aquel que pretende quitarle protección a quién la necesita, no merece nada.

#41, las mujeres no son tontas. Si ven que hay un partido totalmente misógino lleno de frikis que por encima no tienen una ideología mas allá de sus PCs... van a pasar de todo. Mañnaa podrían ser maltratadas y con gente como la de Partido Pirata podrían tener una conexión a internet de puta madre pero no podrían denunciar.

#42, quizás no sigue discutiendo porque os dedicais a votar negativo al que denuncia la ideología conservadora y rancia de este partido, que va de defensor de los internautas pero que dedica mas tiempo a sus políticas retrógradas que a defender la libertad en internet.

#43, claro, ¿a quién se le iba a ocurrir que las mujeres son personas?