#5 no me fastidies... y que me aumenten el temario de la carrera :S:S jajajajaja

#20 Los periodistas solo saben de periodismo ... oh, wait!

Que suspensión ni que leches. Y lo que molaría ser el primer animal conocido capaz de extinguirse en un único, masivo e irremediable fallo tecnológico... ¿qué?

¡UN EPIC FAIL! Jaja

A ver ninios:

La postura inteligente ante este caso es la siguiente:

Decir que mola, que va a traer muchos avances y que no hay ningun riesgo ya que el tiempo nos dara la razon. Me explico:

Si no pasa nada siempre se podra decir 'no veis??? ya lo decia yo!!!' e ir de guays
Si falla, en el interior de un agujero negro no transcurre el tiempo, asi que no habra oportunidad de arrepentirse ni de que nos restriegen nuestro error.

Ademas, teniendo en cuenta que lo van a activar pese a quien pese...

PD: Pq el CERN dice que la instalacion es segura y no dice que los experimentos son totalmente seguros?

PDII: Al q da el ejemplo del tren: no tiene nada que ver un tren que te pueda matar si vas en el con un agujero negro que acabe con todo....

El colisionador, en vez de Hadrones, tenía que haber sido de Ladrones...
Nos íbamos a quitar de encima una buena lacra social... aunque claro, en tierras europeas civilizadas no padecen tanto esos problemas...

Y ya puestos, el colisionador de Ladrones lo tenían que haber instalado en España... hay combustible político para siglos...

#5 Tú no te has pasado el Half Life...

#28 Lo único claro es que dentro del LHC se van a crear unas condiciones y unas energías nunca antes alcanzadas

...artificialmente, por que de forma natural ocurren todos los días y aquí no pasa na.

#3: En el hipotético caso de que pasara lo que estos dicen, no habría ni moscas, ni cucarachas ni na, solo un puntico negro donde estaremos todos muy juntitos

#32 La antimateria no es nada nuevo, se lleva obteniendo desde hace bastante tiempo. Se produce en cantidades ínfimas y no representa apenas riesgo, ya que todo lo que puede hacer es neutralizarse con la materia ordinaria produciendo fotones.

Si la teoría que predice microagujeros negros en el LHC está en lo cierto, entonces también se producen microagujeros negros en las capas altas de la atmósfera, gracias al viento solar.

Tranquiiiilos, que el LHC no va a generar un goatse cósmico que se nos coma

Lo que va a hacer es que la ciencia avance como hace mucho que no avanzaba, que se desarrollen nuevas tecnologías que ni imaginamos, y que la humanidad de un nuevo paso adelante, que ya toca

Una comisión de expertos del CERN calificó de segura la instalación ¿Entonces no vamos a morir todos?
Abel.florez, ¡devuélveme mis ahorros!

@26 pero el LHC va a suponer un riesgo para mi?????

Joder pues me quieren convencer de que no... Con que si van a jugar con mi vida que menos que que me pregunten o que yo saque algo, no?

Comparar el LHC este de los cojones con el coche o el tren es estupido, a un tren o a un coche en aquellas epocas solo se montaba el que queria, y al que no se montaba no le incumbia para nada. Sin embargo aqui si hubiera consecuencias las pagariamos TODOS aunque estuvieramos a miles de kilometros de el acelerador ese.

Si no ves la diferencia es que vamos...

Me parece de puta madre que me intenten convencer de que es imposible que ocurra nada -nadie dice categoricamente que no pasa nada, se dedican a insultar a tios que viven tambien de la ciencia y a decir que son los otros los que no tienen ni puta idea (no como ellos, que si que saben mogollon)-. Pero soltar la gilipollez de que 'cuando los primeros que se metian en trenes se montaban tambien se arriesgaban' es de traca, pq existen los accidentes de trenes señores, con la diferencia de que si el LHC falla una sola vez -un solo accidente- se va TODO a tomar por culo y no solo 100 viajeros ni tu ni yo...

PD: Necesito a gente que me diga que no hay riesgos, no que me digan que tengo que asumir que se pueda extingir la humanidad por vete-tu-a-saber-que-beneficios

Óbviamente en #49 queria decir fisión (con i), no fusión.

Edito: #50: Pos eso

#35

#41 También te digo que si falla esto (que vamos, yo soy de los que dice que no), no habrá nada ni nadie para lamentarlo. En un accidente de tren dejas familia, amigos, mucha gente, si es grande tiene repercusión en todo el mundo, se buscan responsables, etc. En cambio si falla el LHC falla y punto como si no se hubiese creado la Tierra y todo sigue su curso normal.

#22 Te juro que iba a poner lo mismo.

Yo lo que alucino es que la discusión esa se plantee ahora que ya está terminado, después de haber gastado los miles de millones que ha costado construirlo. ¿A ninguno de los agoreros se le ocurrió protestar antes de que empezara la construcción? ¿No son ganas de joder más que verdaderas objeciones?

#41 También se juegan tu vida los arquitectos que construyeron tu casa, o los fabricantes de tus medicamentos, o los productores de tus alimentos, o los ingenieros que diseñaron tu coche. Pero el caso es quejarse de los científicos.

No hay nadie que te pueda asegurar un riesgo 0 en ningún aspecto de tu vida. Pero pocos te van a asegurar tanta seguridad como los científicos del CERN

#18 Siempre que hay un gasto grande en investigación científica hay alguien protestando. Pero no recuerdo a nadie diciendo hace años "eso va a crear un agujero negro".

A mi lo que me preocupa es que pueda fallar el condensador de fluzo.

#41 no creo que el LHC sea más peligroso que las 442 centrales nucleares que existen en el mundo en este momento.

Incluso me arriesgaría a decir que el que Bush tenga un malentín para lanzar un ataque nuclear me produce más pánico que esto.

Y si se va todo a la mierda pues mejor, que asi no me pilla la revisión de la hipoteca.

#20 Nadie, ni los científicos más prestigiosos se ponen de acuerdo con lo que se van a encontrar. Si todo el mundo supiera lo que se fuese a encontrar no se haría el experimento.

#16 Yuhu! Yo al lado de Natalie Portman! Go go LHC!

Lo que no acabo de entender es qué peligro puede entrañar un micro agujero negro (del tamaño de un protón y con poca más masa)confinado en un vacío y aislado por un campo magnético. Vamos, lo mismo que se utiliza para almacenar antimateria y que todavía no he visto ninguna desintegración materia-antimateria por la calle.

¿Alguno de estos que tanto temen al LHC me lo puede explicar? Es que no le veo el sentido a la histeria.

Me parece a mi que por aquí pocos se han molestado en mirar-repasar la física de los agujeros negros (se han quedado con lo que han visto en películas de ciencia ficción y los pseudo-reportajes de Iker).

El tribunal europeo que se dedique a suspender a los ladrones, que de los Hadrones ya se encargan los científicos.

Entiendo que la gente se preocupe.

En seguridad informática existe el mismo problema que al hablar del LHC, el problema de la inexistencia de riesgo 0, y como eso es comprendido por la gente normal, fuera de nuestro sector.

Dicho de otra manera, la concepción que tenemos del "posible ejecución de código arbitrario" (es un ejemplo de peligro en seguridad informática) suele ser, a efectos prácticos, equivalente a: "nula posibilidad de ejecución de código arbitrario" en la mayoría de los casos.

Pero, por que si sabemos de antemano que un bug no se puede aprovechar de esa forma, es decir, traducido a algo entendible: si sabemos que ese riesgo, técnicamente no existe, por que decimos que si? por que siempre queda la remota posibilidad, cuando decimos remota, decimos que es a la práctica inexistente, pero que como no tenemos todo el universo en la cabeza, no podemos afirmar categóricamente, que eso es imposible, pese a que nuestros conocimientos y razonamiento, saben perfectamente que es imposible.

Es un problema de que entendemos por "posible riesgo", nada mas.

Que me corrija algún físico si me equivoco en mi comparación

#5 "este instrumento, nos va a llevar hasta donde nunca hemos podido llegar"

Ya te digo, a saber hasta dónde llegarán nuestros pedazos

Menos mal que no se abría en el fin del milenio o una fecha capicúa o algo así, Si no hubieramos tenido que vivir todavía más manifestaciones diciendo que era el fin del mundo seguro.

#46 Pues imagínate poder bajarte pr0n a 100.000 trillones de hadrones por segundo...

#81 No son ni científicos de ese campo: uno es un biólogo retirado (¿que tendrá que ver? es como si la Ana Obregón criticara el tema, que también es bióloga ) y el otro es un escritor de ciencia ficción (uuuh, eso les da unos conocimientos del tema que pa que... )
El problema es que todos los paranoias del globo sin formación y conocimientos del tema se les han montado a la chepa para vitorearles la ocurrencia de que va a petar el mundo.

Ya verás como nos joden el puente de la Diada (11 septiembre) a los que vivimos en Catalunya.
La culpa la tiene el Estatut .

Mejor. Si se acaba el mundo, las enmiendas torpedo contra internet se irían al carajo. Ya me veo a Ramoncín yendo a rezar a San Kentucky Fried Chicken para que esto no ocurra

#17 Desde antes de su construccion han estado haciendo estudios sobre si iba a ser beneficiable o no para la humanidad, y mucha gente estaba en desacuerdo con su construccion, solo que se les acabo callando la boca... Problema? ahora es cuando esos empiezan a temer por sus vidas

Yo creo que con el LHC y el "OMG-APOCALISIS-HADRONICO!" podría pasar como cuando se escribe el nombre de Candlejack, que cua...

Habrá que empezar a poner denuncias cada vez que aguien haga pruebas nucleares, ponga en marcha una central nuclear, un laboratorio de armas biológicas, químicas, etc.

Manda guebos.

#64 O aprobar el nuevo estandar wifi sin haber estudiado previamente sus posibles consecuencias.

Aprobado el estándar de WiFi 802.11r: se acabaron los cortes de conexión entre redes

Hace 15 años | Por --761-- a es.engadget.com

Publicado hace 15 años por --761-- a es.engadget.com

Aprobado el estándar de WiFi 802.11r: se acabaron ...

es.engadget.com

#49 Err... el único residuo de una hipotética central de fusión sería el helio, bastante inocuo

Tienen razón, és pelígrosísimo: Podríamos descubrir que el hombre no viene de Adan y Eva.

Mejor construyamos centrales nucleares de fusión sin saber dónde meter los residuos y pongámolas en manos de empresarios con pocos escrúpulos y gran y gran habilidad para recortar presupuestos.

Eso sí que es seguro.

#52: > la violencia de un agujero negro es inversamente proporcional a su "tamaño" no?

Sí, pero su "tamaño" es diréctamente proporcional al tiempo que lleve absorbiendo materia.

#52 No es exactamente así. El problema del agujero negro es el volumen y la masa. Si es muy pequeño pero su masa es baja, probablemente se disipará en un momento. De hecho los rayos cósmicos que chocan contra la atmósfera dan lugar a pequeños agujeros negros y nadie ha sido reducido a una caquita espacial.

Pues si la rechaza, me pillara la movida en Venecia...

#22 no, a mí también me hace ilusión. Preferiría que fuese en una guerra nuclear (y no se acabase el mundo sino sólo los que lo poblamos, o parte), pero no se puede tener todo

#41 No tengo autoridad científica ninguna (como los que critican al LHC ) pero te digo, no hay ningún riesgo.

A mi lo único que me da miedo es que después del dineral que se han gastado ahí luego no sirva para nada. Eso sí que da vertigo.

#74 A mí, sí, la verdad, un poco bastante...

Bueno, vale pero luego no digas que no te lo adverti...

De todas formas, lo de los agujeros negros está exagerado. Como se puede ver en este vídeo, pueden ser muy majos

#14 Probablemente los perdedores paguen los costes del juicio, por justicia debería ser así.

Bueno:

#75 Lo que no acabo de entender es qué peligro puede entrañar un micro agujero negro (del tamaño de un protón y con poca más masa)confinado en un vacío y aislado por un campo magnético. Vamos, lo mismo que se utiliza para almacenar antimateria y que todavía no he visto ninguna desintegración materia-antimateria por la calle.

Un agujero negro se supone que es un lugar en el que una cantidad de masa enorme se ha comprimido un monton y ha creado una gravedad del copon de la que no puede escapar nada (ni la luz).

Si se crea un micro-agujero-negro, que te hace pensar que se va a disolver en el aire el solo y no se va a poner a absorver todas las particulas que pasen cerca de el y hacerse mas y mas grande hasta hacerse macroscopico y absorver cosas mas gandes?

Que conste que en un principio el LHC no me parece mala idea, pero que haya gente que pone en duda su seguridad y se tome como dogma de fe el que es mega seguro me jode.

E itero, ejemplos como el del tren o el que me han puesto ultimamente de 'fiarme de un arquitecto' no tiene sentido, no me entendeis:

No hablo de que YO me la tenga que jugar con el LHC o con un arquitecto cuando hace un edificio. Hablo de que TODA LA HUMANIDAD SE LA JUEGA, por lo tanto quiero, deseo, quisiera poder EXIGIR datos, razonamientos inapelables que me demostraran que nada malo puede pasar y no que me digan 'esos cientificos que dicen q el LHC puede ser una cagada no tienen ni puta idea'. A ver si me entndeis: si el LHC solo jugara con la vida del que lo enciende yo seria voluntario para hacerlo, pero las implicaciones son a nivel de humanidad... ya no seria hacer como los dinosaurios... sino peor aun!

Vamos que soy facilmente convencible con argumentaciones logicas, pero cuando alguien me expone argumentos ad hoinem sospecho que no tiene mas... Es mi manera de ser... un puto mal pensao...

#88 claro, es lo que decia en #23....

#89 Bueno, pues que nos iluminen! y no que se limiten a decir -como tu- que 'ellos no tienen ni puta idea y yo si'

#9 Eso ya lo hicieron los EEUU, y hasta que no caiga su imperio nos estarán machacando cada 11 de Setiembre con sus añorados rascasuelos.

¿Están gastando nuestras contribuciones en un tribunal al que pueden llegar estas estúpidas demandas?

#22 Donde lo romántico se encuentra con lo siniestro. Me encanta.

No os da un poco de yuyu? Quizás sea miedo a lo desconocido...

#92 Tengo lo que dices en mente....

Pero si puedo ejecutar codigo arbitrario por un bug en algo tan comun como windows o unix no podre hacer nada tan grave como convertir la tierra en un agujero negro, no?

Por eso yo creo que lo debieran tener ultra claro y no limitarse a decir que ellos saben mucho mas que los que dicen que puede pasar algo malo, q no den argumentos ad hominen, pq en la edad media todos los sabios del momento sabian que la tierra era plana...

¿Conoceis esa teoria por la cual no nos hemos encontrado con civilizaciones extraterrestres avanzadas porque en un momento de su evolución tecnológica les dió por construir un gran acelerador para averiguar la masa del Bosón de Higgs y en el proceso crearon un agujero negro que destruyó su planeta?

Hubo un pequeño error de predicción en el modelo. La masa es exactamente 666.
¡Grups! ¡Pop!

La demostración empírica de que el experimento es peligroso es que todavía no nos hemos encontrado con civilizaciones extraterrestres avanzadas.

#84 Yo no sé por donde puedo verlo,(qué es eso de livestream) no dudes en publicarlo para poder visionarlo.
Que yo tambien quiero.

"Puede crear pequeños agujeros negros que se traguen la Tierra" Como en Spiderman, que Dios nos coja confesaos.

PD: El dia que el hombre pueda crear "pequeños agujeros negros" los cerdos ya podran volar. Yo no estoy nada instruido en esto pero la verdad suena a chufla inventada para hacer que no se ponga en funcionamiento por otros motivos bien distintos.

.......y decían que sólo dos científicos apoyaban el paro de dicho instrumento...

Me parece mas probable que la humanidad sea destruida en una guerra nuclear, que en un experimento de fisica.

#7 ...o como dice un amigo mio inculto: "el particionador de tritones"

#31, de forma natural, en nuestro sistema solar (y menos en nuestro planeta), no se abren pequeños agujeros negros, antimateria y demás. No digo que sea peligroso el experimento, pero en fín.

Nadie piensa en los sentimientos de los pobres suicidas que esperan con ilusión que el agujero se cargue todo?

los que sería flipante sería que así, de coña, generasemos un agujero negro de gusano estable(todo el mundo dice que los agujeros negros son malos malisimos), y pudieramos ir a otros...¿sistemas?, ¿galaxias? ¿universos?...

Otra cosa, la violencia de un agujero negro es inversamente proporcional a su "tamaño" no? y se supone que si se generase uno, sería pequeño no? lo que quiere decir que seria malo maloso... en cualquier caso, si se generase uno muy grande(lo que hasta donde yo creo saber, supone unas distoriones mas sueaves) y no muriesemos victimas de la espaguetización... debido a la distorsion temporal, nos "enterariamos"? pues si una vez dentro del campo del agujero el tiempo transcurre mas despacio... para la Voyager(por ejemplo), tal vez hayamos desaparecido en un segundo, pero para nosotros... moriremos de muerte natural antes que por el propio agujero negro?

a todo esto y perdonad mi ignoracia...

alguien sabe que avances supondrá el LHC? una ps4? una xbox 361?

no se pero que nos digan qué se conseguirá no?

Pues con tanto bombo que se le ha dado ya tengo ganas yo de que le den al "on" para ver quién tenia razón

#22 Si, pero no podras contarlo muertecita...

#41 Bueno miralo de esta forma: si los cientificos estaban equivocados, jamas lo sabremos porque un segundo despues desapareceremos y ni tiempo tendras de decir "hijos de pu...".

Anda que no son listos, si se acaba el mundo podrán decir que es cosa de Bin Laden y un nuevo 11S.

Lo único que deseo a estas alturas es que lo pongan ya en marcha y ver en directo (por su livestream claro) lo que hace realmente y los experimentos y que cosas van probando.

Y si al final se cumple lo más extravagante y catastrófico, almenos me iré tranquilo por que lo habré visto en directo.Y que conste que odio los grandes hermanos y demás realities.
En fin, para los que lo llevamos siguiendo desde que estaba sólo sobre plano, almenos a mi, ya me da igual los resultados.Quiero ver esa joya de varios sectores y campos en marcha y darme un pequeño gozo. (con catástrofes y sin ellas).Y esto de que si falla una sóla vez nos vamos a paseo, es como decir que si tengo un accidente de coche moriré irremediablemente.Que algunos veis Titanic y os alarmais cada vez que vuestros padres van de crucero por el mediterraneo, que no hay ni icebergs.

#70: racista

#5 O como cuando la energía nuclear terminó siendo una bomba de hidrógeno?

por cierto, para la supervivencia de la "civilizacion" a mi entender es mas problematico el armamento mundial. Me explico. Un fallo en una prueba con misiles + tensión politica(que siempre hay y mas ahora) puede desencadenar en una guerra mundial. A mi me parece que existen mas posibilidades de que esto ocurra que de que aparezacan los agujeros negros 1*10^-25. Y aunque apararezcan, todo parece indicar que se evaporararían por efector de la radiacción hawkins..

#58 cuanto vale el colisionador de hadrones ese? pago lo que sea!

dicen que no hay motivos de preocupación, pues el LHC no hace nada que no se produzca de forma natural en el Universo.

..... mmm Ya.. pero es que en el unvierso hay agujeros negros naturalisimos si... pero negros...