Vamos a celebrar el cumpleaños de un sistema democratico mientras aun se rinde homenaje a un dictador?

Franco es hijo predilecto de muchas localidades, aun no se ha condenado la dictadura, ni se ha reconocido como tal.

Antes habría que empezar por renovar a la clase política.

#26 Y eso es democracia? Que el pueblo elija si quiere rey o república, y al que no le guste tiene dos opciones: quedarse o irse. Pero esto de imponer una república "y al que no le guste que se joda" me suena a mi a dictadura

C&P: "Se avecinan grandes fastos con motivo del treinta aniversario de la *inmaculada* Constitución de 1978 y de la *santa* Transición de la dictadura a la democracia (...) ¿Treinta años no es plazo suficiente para realizar una autocrítica y asumir las *lagunas*, *agujeros*, *hipocresías*, *improvisaciones* y *defectos* de ese periodo político? ¿Cuántas décadas de ejercicio democrático son necesarias para abrir un debate reposado y argumentativo sobre la calidad de esta democracia y la posibilidad de mejorar y modernizar el edificio construido?"

Después de leer esta entradilla, pues no, aún no es tiempo. Lo que pides no es un debate reposado y argumentativo, lo que pides es que te demos la razón en tus opiniones. Y eso no es debatir, joven. Seguiremos esperando a que llegues a la edad de sostener un debate reposado y argumentativo.

Quiero una Constitucion democratica y no heredera de fascismo edulcorado de Franco. Quiero empezar de cero, votar por una España mejor en un marco de paz y libertad y no "lo que me echen y sino nada"

#47 Exacto, estoy convencido que, dentro de la política profesional, quienes más apasionadamente lucharán, y dedicarán más de los recursos y de los medios que tengan a su alcance para evitar que se abran las listas, son los mendrugos sin solvencia personal ni preparación profesional como para enfrentarse por sí mismos al electorado, sin ser protegidos por el paraguas del partido.

La constitución y el estado de derecho son herramientas cuya finalidad es servir y organizar a la ciudadanía manteniendo un orden y un cierta normalidad.

Para los políticos, la ciudadania está sujeta y postrada ante la constitución y el estado de derecho. Las normas se hicieron para servir a los hombres, no al revés. Las normas necesitan revisión cada cierto tiempo, puesto que han sido redactadas por hombres y los hombres son falibles. Igualmente las doctrinas religiosas necesitan ser revisadas, por haber sido confeccionadas e ideadas por hombres falibles.

#13 con dos cojones
por gente como tu es por lo que no avanzamos, por que... se te ha ocurrido que alguien no quera republica? habra que hace run referundum para eso tambien, no?

Ya en el tema del hilo, creo que hace 30 años se hicieron las cosas lo mejor que se pudo con lo quehabia, y siceramente no me fio de los politicos de ahora para "arreglar" algo, que si bien no funciona perfectamente, no esta estropeado

Mejor que la dejen como está, obsoleta y ambigua. Como le meta mano la clase política que tenemos, no puede salir nada bueno.

No necesitamos políticos profesionales, ni estúpidas constituciones, ni terceras repúblicas.

Necesitamos apoyo mutuo, autoorganización, derecho consuetudinario, ecologismo, educación, solidaridad y libertad.

Todo esto ya se puso en la práctica en España, y es necesario que vuelvan a surgir estas ideas entre la gente:

#13 Me parece que mejor al revés. Primero república, cambiar leyes, ... y luego, si alguien no está de acuerdo con quedarse, que se vaya. Lo contrario sería abonar el terreno para extremismos.

#45 sueña con lo que sueña muchos , a los vividores no les convienen las listas abiertas, ¿si la gallina da huevos de oro para que matarla?

#15 Vas al debate con eas ideas tan preconcebidas que contigo no puede haber dabate
#16 Coincido completamente contigo es que en este pais a esta fecha un debate constitucional no me parece lo mas adecuado.
y perdón por las faltas escribo fatal a maquina.

#19 efectivamente te doy la razón, yo lo veo como "Republica, de cualquier forma no" por que para hacer chapuzas nos quedamos como estamos (si, admito ser bastante inmovilista.

Lo que tampoco veo es a la republica como solución de todas las cosas, a mi me preocupa mas por ejemplo el choriceo / mangoneo en las administraciones locales, y eso no lo cambia la republica, si la gente (alcaldes, concejales de urbanismo) choricean en monarquía, robaran en republica, no es la republica quien cambia a las personas, sino las personas que deciden que ya esta bien de xxxx (pongase el problema que mas guste) y cambiando un rey por un presidente de al republica no va a bajar el petróleo, ni el ayuntamiento de Marbella va a dejar de ser un nido de corrupción (Ejemplo al vuelo, no se si aun lo será)

¿porque no se crean campos de castigo para corruptos en vez de carceles de lujo?
¿porque no se les requisa todo lo robado a los ciudadanos?
¿porque no hay leyes que certifiquen que un delicuente haya sido reformado antes de devolverlo a la calle?
¿porque para algunos sospechosos no hay derechos y para otros todos?

#33 el anarquismo no es la solucion solo es otro modo de organizacion

hay que pensar en que usemos un tipo u otra de organizar nuestro entorno tenemos que contar con que hay gente avara , gente que no quiere trabajar y que dara de lado a su conciudadano por su bien propio, contra esto hay que luchar, contra el corrupto y la ignorancia, contra cada uno de las sanguijuelas que se aprovechan de cada uno de los ciudadanos del pueblo

#35, me has hecho buscar la letra. Y bueno, si de la anarquía te quedas con las bombas y la quema de iglesias, allá tú, pero esa no es mi idea de anarquismo (ni la de nadie mayor de 16 años, pienso yo).

Las primeras imágenes del vídeo son una licencia del que lo ha subido, y sobran.

Por cierto, buena canción.

Cuando la 'Constitucion' de un pais Democratico es intocable la democracia deja de ser democracia para convertirse en una 'Dictadura Democratica'... o sea Espana.

Hasta que no se mueran de viejos los herederos del régimen anterior no.

¿es que ha habido transicion? seguimos estando en un pais en los que mandan siguen siendo los mismos que hace 30 años y se reparten el poder a voluntad, no os engaleis bajo un traje democratico hay una dictadura oligargica que busca poner grilletes al pueblo mediante hipotecas y controlando la cultura y desviando los temas de interes a temas mas que triviales y problemas que son culpa de ellos (aunque echen la culpa al pueblo)

lo estan consiguiendo , idiotalizando al pueblo , volviendo idiotas e individualista al ciudadano

la cultura no es un bien economico la libertad tampoco y los bienes primarios para la vida diaria del ciudadano nunca deberian de estar bajo el yugo del especulador

eso si ¿la culpa es del "Ciudadano" o de la "nueva Aristocracia"?

Si el problema no es la constitución; el problema son los políticos que tenemos

#14, refréscame la memoria. ¿Qué hizo la gente hace 33 años? ¿Derrocaron al dictador? ¿Derribaron el régimen?

Nada más democrático que un referéndum:
¿Qué jefatura de estado prefiere para España: monarquía o república?
¿Qué sistema administrativo prefiere para España: unitario, autonómico o federal?

Y poco más, almenos para empezar y que pueda reformarse de un modo democrático. Además, específicamente separaría los resultados por comunidades, del modo que si en Castilla estuvieran mas a favor de un sistema unitario, el Estado tendría más peso en sus competencias, y si en Cataluña y el País Vasco, prefieren algo federal, pues así para aquellas. Claro que, siendo adultos, también debería caber la opción de independencia.

#56 Hasta llegar a la última frase ibas muy bien, pero en lo último no estoy de acuerdo contigo... No se trata de reformar algo cada 30 años (salvo que sea necesario) pero en este caso en concreto estamos hablando de una situación muy particular: vivimos bajo una norma básica elaborada en un momento en que no se podía actuar con toda la libertad necesaria para elaborarla(presiones de la iglesia, temor a una insurrección militar que devolviera a España a una dictadura, etc) y esa situación ha dejado huellas que quizá ahora deberíamos estar en condiciones de corregir... O no.

En este capítulo (cosas que no se regularon por miedo) entran probablemente la monarquía, la relación con la iglesia católica y la solución territorial. Este último punto de hecho no fue tal solución, sino un ingenioso sistema para que las regiones que lo desearan fueran ganando autogobierno (sin molestar demasiado a los del una grande y libre, por lo progresivo) hasta un determinado punto, en el que casualmente hoy nos encontramos, en que el sistema terminaba su desarrollo. Ahora toca elegir entre cerrar el estado de las autonomías creando una federación/confederación/otro sistema semejante que fije las posiciones actuales para siempre (sistema paradójicamente defendido por algunos independentistas y nacionalistas) o por el contrario abrir nuevas opciones para continuar esa evolución hacia el autogobierno en las regiones que así lo decidan...

Luego está el capítulo de las cosas que no se aclararon porque el consenso no era suficiente, y la situación no estaba lo bastante clara. Aquí creo que entra el Senado, que debía ser la cámara territorial, pero entonces no existían todavía los territorios que deberían ser representados en esa cámara, o no se sabía cuales eran (no se sabía cuantas CCAA iban a crearse, cuantas regiones no optarían por crear una, etc) y lleva desde entonces siendo un archivo de políticos obsoletos totalmente inútil, a la par que caro. Algo habría que hacer con eso: ponerlo a andar o eliminarlo.

Luego están los cambios por superación: hemos entrado en la UE y hemos cedido a un organismo internacional muchas competencias que hoy supuestamente están asignadas al Estado o a las CCAA, no costaría nada aclarar este asunto, y dadas las circunstancias, quizá estaría bien clarificar qué competencias no pueden ser cedidas a organismos internacionales en el futuro sin un acuerdo mayor que el actual (es un límite que no existe, y basta la firma del presidente del gobierno para ello).

En fin, que no se trata de demoler la CE, salvo que así se decida con el concurso de todas las fuerzas políticas, pero sí de hacer los retoques que se consideren necesarios para adaptarla a los enormes cambios sociológicos, políticos, económicos y territoriales que ha sufrido España en estos 30 años. ¿Cuantas enmiendas llevan en EEUU?

#14 este mundo no es justo y nunca tendremos lo que nos merecemos porque siempre pensamos que merecemos lo maximo y nos damos cuenta que no nos lo dan porque piensan en sus intereses

por otro lado no hicieron nada mas que realizar una continuidad al regimen dandole apariencia democratica

#46, veo que te das cuenta de cual es el problema. Pero ese problema sólo existe desde el momento en que existe la propiedad privada hereditaria y todo el tinglado montado alrededor para protegerla: leyes, jueces, policía, ejército, etc. Todo financiado gracias al trabajo de millones de currantes. Y esto no lleva más que a una espiral donde quien más papelitos tiene en los que pone que tal terreno, tal bloque de viviendas o tal fábrica les pertenece, lo tiene mucho más fácil para seguir acumulando más de esos papelitos. Y a los que tienen uno o dos de esos papelitos cada vez les cuesta más conseguir otro, y más aún a sus hijos.

¿Pero en realidad que son esos papeles? No son nada. ¿Qué derecho tiene alguien a hacerse llamar propietario de bienes en los 5 continentes, cuando lo más probable es que nunca siquiera visite todas sus "pertenencias"?

La tierra debe ser de quien la trabaja, las casas de quienes las habitan y las fábricas de sus obreros.

#43 el cambio a mejor esta en la gente da igual el tipo de vida que llevemos el ser humano es infeliz porque es idiota y cree que necesita lo que en realidad no le hace falta para ser feliz

por esta misma idiotez hay avaricia y egoismo, y es origen a las riqueza y las pobrezas , las hambrunas, la violencia y capitalismo desmedido.... lo que es lo mismo los neocon

A las cosas por su nombre

Por su nombre. Sabemos que las buenas palabras son el maquillaje más habitual utilizado por la mentira para de este modo mostrarse atractiva. Sabemos que esos a los que llaman creadores de opinión, expertos tertulianos, rigurosos historiadores son la voz de su amo, la voz de la que nos sentimos esclavos. Sabemos ya que quienes han hecho de cientos, de miles, de millones de mentiras una profesión altamente rentable temen llamar a las cosas por su nombre.

Nos dicen la verdad es una, la verdad es una y nada más que una. Una sola porque existe una sola España, una sola, porque una sola es su historia. Una sola forma de escribirla, una sola forma de escribirla y contarla. Un solo y único discurso y aquel que se mueva, no sale en la foto.

A las cosas por su nombre. A las cosas por su nombre.

La monarquía española es la más directa herencia del franquismo. La transición a la democracia el ejemplo perfecto del fiel continuismo. Adaptarse a los nuevos tiempos exigía esa amnesia que llaman consenso. Los partidos de izquierda dejaban de serlo. Los de derecha decían ser de centro. Los sindicatos mayoritarios, culpables de la mayor de las traiciones cometida a los trabajadores, pasaban a convertirse en funcionarios. Y la constitución española, cadena que aprieta, cadena que ahoga. Cadena del todo todopoderosa. La norma suprema. La ciega obediencia.

Elegimos de quién ser esclavos y desde qué lado nos vendrán los palos. Sufrimos el terror del trabajo a la vez que sufrimos el terror del Mercado. El poder sigue en las mismas manos. Los que ayer lo tuvieron hoy lo siguen teniendo. El ejército está vigilando lo que un día quedaba atado y bien atado.

A las cosas por su nombre. A las cosas por su nombre.

La bandera española es la bandera fascista. El ejército español el ejército fascista. La policía española, la policía fascista. La clase política, la clase fascista. Por su nombre.

A las cosas por su nombre. A las cosas por su nombre.

Habeas Corpus

Hubo un tiempo en el que había políticos con ideologías y responsabilidad de Estado. Lamentablemente hoy en día parece que solamente se premia a las cabareteras/os de Parlamento que emplean la demagogia como su principal arma, que venden un programa electoral como quien vende un champú. Personalmente creo que la Constitución era una "constitución de transición", y entiendo que 30 años después debería ser reformada en muchos aspectos porque no se corresponde con el momento en que vivimos. Ahora bien, si la reforma de la norma fundamental del Estado la tienen que hacer estas cabareteras/os de Parlamento que tenemos, jodiéndome en lo más profundo, prefiero que se quede como está con la esperanza de que una clase política decente acometa en un futuro próximo una reforma que hace tiempo es absolutamente necesaria. Por el bien de todos, no dejaría una responsabilidad tan enorme en mano de unos necios.

La democracia en el momento en que se convirtió en el nuevo fútbol del populacho, en el que o ganan unos o ganan otros, sin terminos intermedios, en el momento en que aparecieron fanboys, ultras, fanáticos y demás calaña de todas las corrientes habidas y por haber, murió.

Señores/as, en un pais en el que reine el paletismo, nunca la democracia podrá brillar en todo su esplendor, y esto es degenerativo, tal y como estan las cosas no creo que vayan a mejor, más bien lo contrario...

#34 Porque las leyes las hacen ellos mismos.

En un sistema como el que nos han endosado, formado por incompetentes, chupadores, enchufados y vividores, sólo existe una forma de cambiarlo, y se llama Revolución (pacífica, si es posible).
Todo lo demás es "marear la perdiz" o sea, pasar años, lustros décadas y seguir empeorando en manos de la misma clase dominante.

Hala, a ver quien mueve a la gente aborregada que somos en participantes activos en la calle.

no estan preparados los politicos,

tendremos que ir celebrando de momento,en lo que estamos, la transición

#27 y #30 ¿En qué momento he escrito "república por cojones"? El pasar de monarquía a república tiene que ser por consenso, no por imposición. Si no, menuda mierda de cimientos para una república.

#37, no debes pensar en el anarquismo como una simple forma de organización política. El anarquismo es una forma de vida, e implica muchas más cosas aparte de la inexistencia de la autoridad.

Respecto a tus objeciones, Kropotkin tiene la respuesta:
http://www.geocities.com/Area51/Jupiter/2816/objecion.html

La Constitución del 78 está bien, lo que es una auténtica patata son las leyes organicas que la desarrollan y la absoluta falta de consenso para las cosas fundamentales, fruto de lo cual hemos tenido nefastas leyes de educación unas contra otras, nefastas políticas de financiación autonómica que nos hace el país de Europa con más funcionarios por habitante, resumiendo, que si los partidos se dedicaran a gobernar, legislar y dejarse de experimentos la cosa no estaría tan mal. El estado autonomico parace una tómbola de feria, no tiene límite, no se puede vivir sin saber dónde se quiere llegar.
Con un partido Marxista leninista como el PCE, con el PSOE marxista, con una AP que sonrojaría hoy día al propio Inestrillas y con una UCD débil como el PP de Rajoy y toda un pléyade de minúsculos partidos, añadiendo que el panorama terrorista era de cien muertos por año...después de cuarenta años de odio por ambas partes, pensáis todavía que la transición se hizo mal por que no se eligió una república, hubiera sido mejor una república que la monarquía de papel couché que tenemos? Las circunstancias así lo evaluaron, y la decisión fue correcta pues ya vistéis que hubo un intento de golpe en 1981...y otro poco más tarde...en fin, que yo creo que aún salió bien, pero es muy fácil para los que no la vivístéis criticarla ahora.

#13 El problema (uno de ellos) es que no se pueden hacer preguntas de Sí/No porque no se trata de ser o no ser español ni todo es blanco o negro.

Muchos, entre los que me incluyo dirían

#17 Claro que habría que hacer un referendum para la República, porque es la voluntad del pueblo quien legitima, y si sale que no pues dentro que unos años ya se volverá a intentar, porque la gente no será la misma ni habrán escogido que un sistema injusto y heredero de un dictador pese sobre ellos como una losa.

España mañana será republicana.

#34 Porque todo en esta vida puede comprarse si tienes el dinero suficiente

#69 Tienes mucha razon.
Yo y me permito el lujo de decirlo en estos terminos iba con unas cuantas excavadoras y arrasaba el valle de los caidos, lo arrasaba, ya se que esa no es la solucion pero yo lo arrasaba, al menos por poner un poco de paridad sobre donde estan las victimas de ambos bandos, no quereis que la gente saque a sus familiares de las cunetas bien a ver que pensais de arrasar el "valle de la vergüenza". Tendriamos a decenas de miles de indeseables en la calle lanzando memeces con el aguila en ristre.

¡Abajo con él la ostia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

PDD: Me avergüenzo de ser español solo porque este eso hay y no haya sido tocado ni modificado en 30 años VERGÜENZAAAAAAAAAAAAAA
(Tengo 22 años y ni soy comunista ni de IU ni de ningun partido politico)(para que nadie me tome por lo que no soy)

#71 A ti tampoco te falta razon en buena parte de tu discurso en lo de que está bien como está a secas, no creo, en todo caso te lo diré cuando me la lea.

#25 Pero de que hablas la mayoria del pueblo español se ha leido la Constitucion como para querer que se quede como esta, anda anda. ¿Te parece que los problemas que existen en este pais en la actualidad y que parecen recrudecerse con los años se resuelven dejando la constitucion como esta?

Tristemente la clase politica que tenemos ni tiene el espiritu de abordar algo asi ni tampoco tienen la altura politica para llevarlo acabo.

PD: Asi que a esperar, pero no lo dudeis todo llegara antes o despues. Primero hay que cerrar el pasado para mirar al futuro con optimismo y sin complejos.

#61 A mi almenos no me entendiste.
#62 No lo dudes.

Mirad, sinceramente

Opino que la constitución está bien como está,
Si hay problema, viene de parte del pueblo que tiene los políticos que se merece
Ejemplo, en la constitución, figura el derecho a una vivienda, pero todo el mundo durante la burbuja estaba muy ocupado comprando pisos a 30 millones y vendiéndolos a 40 para hacer reformas en la constitución.

¿Esto va a cambiar? no, era el pueblo español el que estaba superentretenido jugando al monopoly y los políticos poniendo la mano.

En serio creéis que esto, el espíritu español lo va a cambiar un cambio en la constitución? lo que debe cambiar primero es la gente, y la gente pasa, prefiere venir a llorar por la republica perdida o por el sueño de una anarquía a meneame que manifestarse o hacer un partido político (en la mayoría de los casos)

Vuelvo a decir que la constitución en general está bien, es lo suficientemente amplia como para que quepamos todos los españoles (con las mejoras que comenta #58) pero eso, y el consenso es lo que ha dado a España la era de paz mas larga en los ultimos 300 años, no os apresuréis a desmontarlo si no tenéis los planos de algo mejor y ya probado (los experimentos con gaseosa)

La Constitución está perfecta como está.

#52 promueve la cultura igual asi le haces daño al paletismo

Coincidiendo con el último ”cumpleaños” constitucional hice un breve apunte sobre este mismo asunto (http://www.ventanacritica.es/blog/?p=5). Estoy de acuerdo en lo sustancial con el señor Maraña. Enhorabuena por el artículo.

los que tienen el poder estan agusto, por eso diran ¿para que cambiarla?

Veo mucha gente que se queja de los que estan en contra de reformar la constitucion como si fuese una postura antidemocratica, y sinceramente, veo mas antidemocratico menospreciar esta postura que defenderla.

Pues yo me conformaría que se hiciera justicia a todos aqullos que murieron durante la "modélica" transición español.
No fueron ni uno ni dos... fueron bastantes. Y la mayoría están olvidados.

Mi homenaje a ellos.

#50 la estructura es verdad que fue creada para ello pero tiene un potencial de ser distinto de hacer al ciudadano mas feliz y de hacer que tener privilegios sea mas dificil y que sobretodo no sea de cuna

sino echa con el sudor y el esfuerzo del individuo

no hablo de comunismo ni de anarquismo, podria incluso ser una dictadura

eso si, si cada ser humano quiere ser feliz y vivir su vida tiene que frenar el progresismo,la violencia y el capitalismo desmedido, mediante la solidaridad con sus semejantes , la tolerania , la cultura y la conciencia que todo ciudadano debe tener

#49 un buen ejemplo de ley electoral esta en el partido pirata que ya he mencionado como ejemplo de partido excluido de la democracia

si se quieren inscribir a las elecciones en españa necesitan mas de 15000 firmas validas , lo que equivale a 20000 o mas firmas solo para presentarse, lo cual se sabe que en un pais como es españa es casi imposible

#36 ¿dime porque todo se puede comprar con el dinero?¿dime de quien depende el valor del dinero?¿dime cuantos € vales para poderte comprar y esclavizarte?
¿que precio tiene la libertad de un hombre? ¿y su vida?
¿cuanto vale la cultura que aprendes cada dia?¿cuanto vale la felicidad?
creo que hay cosas que no se pueden comprar con el dinero ¿y tu? ¿vives para trabajar o trabajas para vivir?

¿Y los herederos de los herederos, #6? Va a quedar el patio vacío.

#25 si el pueblo no quiere es porque no quiere que ciertos politicos pongan lo que quiere en ella(como quitar derechos y poner obligaciones)