Pasó que cuatro listillos cojieron las enseñanzas de un tipo muy avanzado y muy versado para la época, las falsificaron a su antojo hasta dejarlas irreconocibles y luego se dedicaron a parasitar a la gente con esas falsificaciones de unas enseñanzas espirituales que, en su formato original, tendrían bastante de interesantes. La gente es estúpida, crédula, tiene miedo ante seres superiores y traga con todas las chorradas que se le presenten, sean falsas, auténticas, racionales, irracionales o simplemente estúpidas. En el fondo es sencillo.

#7 Si en un país ficticio somos 4 personas, 3 tienen 1€ y la restante poseen o dominan recursos por valor de 600.000€ ¿a que también sale una renta per cápita y un PIB cojonudo?

#14 Échale un vistazo al irán pre-jomeini, a ver si los EE.UU. influyeron o no. ¿Sabías también que talibanes y wahabies saudíes vivieron/viven del dinero americano?

#31 En Francia existía el galicanismo desde mucho antes que la revolución francesa. La iglesia dependía muy poco de Roma, y por tanto obedecía a los poderes locales (rey), adaptándose por las buenas o por las malas a la situación revolucionaria. Por cierto que aquí en España veo que la Iglesia Católica no quiere que yo folle con condón, ni que los gays se casen, así que algo siguen diciendo.

Hay aquí quien critica el pasado medieval de los musulmanes. Si bien es cierto que surgieron sectas intransigentes, que derivaron luego incluso en ramas de la religión cristiana, también es cierto que los musulmanes fueron relativamente tolerantes con el resto de religiones, especialmente con las de raíz judía, de la que al fin y al cabo procedían ellos en mayor o menor medida.

En Al-Ándalus concretamente se permitía el culto cristiano a cambio de un impuesto que pagaban todos los no-musulmanes. Y bajo el emirato no existieron relativos problemas hasta Abd Al-Rahmán II, cuando grupos de cristianos decidieron que lo mejor hacer profesión de fe era insultar al dios musulman en público, siendo detenidos por ello y martirizados. Se produjeron incluso oleadas, pese a que en el Concilio de Córdoba del 852 prácticamente todos los obispos condenaron esta actitud fanática, que ni siquiera era bien vista por toda la comunidad mozárabe.

¿Y que pasó para que una civilización que era capáz de construir catedrales, se dedicara a quemar herejes en las plazas de la ciudad?
El arte no siempre es indicadora del nivel cultural alcanzado por una civilización.

#50 Reconozco que todo lo que he dicho hasta ahora es una falacia. Y que todo lo que has dicho tu es una falacia. A fin de cuentas, tu afirmas en #38 que todo es una falacia, por lo tanto esto también es falacia. Incluso afirmo sin conocerlo que el comentario #129 es una falacia también. Y de las grandes.

Y respecto a tu última frase, normalmente cuando una conversación en meneame deriva en temas de votos, karma y ego de los usuarios, prefiero dejar la discusión por entender que se han acabado los argumentos.

Yo pienso que la religión, las religiones, para mi, son un mal. No ayudan nada a progresar, más bien al contrario.
Sin ánimos de ofender a creyentes.

Y respecto a la noticia opino lo mismo que #15 y que #16, es decir:

- Que fueran buenos arquitectos no quita que maltrataran a las mujeres. De hecho, siguen haciendo grandes obras arquitectónicas, sino pasaos por Dubai, por ejemplo.

- Que no se puede generalizar. Tengo amigos musulmanes que no pegan a las mujeres ni tienen problemas con que no lleven velo, ni las consideran inferiores y que incluso son más respetuosos con las mujeres que otros amigos míos "occidentales"

#33 Es que es un error muy común hablar del islam como algo conjunto. De la misma forma que no es lo mismo un católico, que un evangélico, que un mormón, no es lo mismo un sunnita, que un shiita, etc.

#58 Otra opción sería el boicot comercial. Problemas:

a) Perjudica nuestra propia economía
b) No es factible, ya que Occidente depende ahora del petróleo*
c) Es posible que no sirva de mucho, ya que hay otros destinos comerciales (China, por ejemplo)

* Opino que se subestima la potencia de este argumento en favor de las energías renovables y la nuclear. El petróleo causa guerras y financia gobiernos totalitarios que infringen los derechos humanos. La revolución energética tiene que ser llevada a cabo cuanto antes, si nos preocupa lo anterior.

#16 Como ya dice #19 churras con merinas.
Aquí a la gente que hace eso que criticas se la combate (con más o menos fortuna, eso es otro tema).
Si el 90% de los musulmanes son moderados, coño, pues que hagan algo con los radicales y no que acudan a miles a sus proclamas y les den espacio en radio y televisiones.

#48 me refería a los actuales países que llevan el islam a extremismos...de hecho, si se exceptúa la época del Sha de Persia [1941-1979] la lapidación nunca ha formado parte de la ley en Iran, estamos hablando de al menos 3000 años de historia.

#0 Como siempre dando en el clavo con tus enlaces. Muy bueno este.

Si los países católicos tuviesen el nivel de desarrollo de los países islámicos, el del vídeo sería un curita o un obispo.
Cuando hay crisis la gente se gasta el dinero en loteria, cuando la crisis es permanente el consuelo es la religión y la religión de país perdedor solo puede ser una religión de rencor.

Joer Noestoy sí que estás haciendo coleguillas en este hilo De cualquier forma si te han masacrado por sugerir o directamente afirmar que el daño que ha hecho la religión cristiana no tiene parangón ni comparación con ninguna otra religión en la historia de la humanidad, entonces estoy contigo. Es que es obvio.....Cuando quieran nos ponemos a sumar muertos debidos a las cruzadas, la evangelización robo y exterminio de indígenas en américa, el período de la esclavitud, el abandono de Africa a su suerte como bien reflejas en #1.......

El Islam durante todo este tiempo tan sólo ha sido un problema local que no ha salido de Oriente Medio. En cambio, la cristiandad ha ido infectando cual virus mortífero todos aquellos lugares y sociedades en donde se ha instalado.

En filosofía se estudia la cuestión de cómo los escritos platónicos y aristotélicos se perdieron en Occidente y fueron conservados por el islamismo, que no supo hacerlos suyos. Hubo unos pocos filósofos (como Averroes y Avicena), pero ese conocimiento no tuvo la repercursión y transcendencia que supuso para Occidente, que seguía siendo fundamentalmente una sociedad grecorromana.

El Islám era incompatible con la práctica filosófica, por la inquietud científica, la democracia, etc.

#57 Hay un problema. Existen países con gobiernos que no son laicos. Al contrario, gobiernos totalmente teistas. ¿Qué hacemos para separar la religión del poder en lugares como, Arabia Saudita? ¿Les invadimos por la fuerza?

Noestoy macho, cada vez que abres la boca, sube el pan. Cuanto odio hacia todo lo cristiano tienes dentro, cielos santo.
Se habla de lo atrasado en pensamiento que anda el Islam, y la culpa es de los cristianos.

Haztelo mirar.

#19 #25 dónde está la comparación?...no la veo. Lo único que he intentado es proponer la misma noticia pero con enlaces diferentes?...a que entonces votaríais provocación o amarillista?...pues eso, a mirarse el ombligo...

No es cierto, el Islam no es una vuelta a la edad media, es volver a los tiempos de Jesucristo.

se imagina alguno que aquí, en España, llegaran al poder los del opus dei e impusieran por ley sus "creencias"??
no creo que nos distinguiramos mucho de otros países con regímenes fundamentalistas

relacionada: El consejo Islámico Europeo a debate: ¿debe ejecutarse a los gays o no?

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Cuanta hipocresia e ignorancia. Para no variar.

Durante los 800 años que estuvieron aquí los árabes musulmanes... ¿Impusieron su religión? No. ¿Impusieron su lengua? No.
Fueron ellos además quienes propiciaron que vinieran los judíos a la península gracias a su cultura abierta.

Que haya países que hagan atrocidades en nombre del Islam o no, no implica que el Islam sea así.
¿Alguno de los que habla y critica tanto ha leído el Corán? ¿Ha visitado Turquía? ¿Ha visto alguien que en Turquía se apedree a nadie o que se obligue a nadie a llevar pañuelos en la cabeza?

Que manía con simplificarlo todo atacando a la religión. Y si puede ser criticar al Islam, desde una más que obvia ignorancia, mejor que mejor.

Me da igual que me cosáis a negativos. Realmente, me sorprende como la gente se mete contra los norteamericanos, comportándose como si fueran más cultos, para luego no leer más que estupideces.

#68 ¿Que los musulmanes propiciaron que vinieran los judíos a la península gracias a su cultura abierta? No tienes ni pajolera idea. Y hablas de ignorancia... Comunidades judias las ha habido en la península desde antes de la época de los romanos. Cientos de años antes de que existiera el Islam. Y aunque en los primeros siglos de ocupación se permitieran las comunidades judias en Al-Andalus, a partir del siglo XI, con la llegada de los almorávides, que precisamente eran islamistas mucho más radicales que los omeyas, tuvieron que emigrar hacia el norte. Donde vivieron en relativa paz hasta que llegaron otros radicales, pero en este caso católicos.

Precisamente si la convivencia en Al-Andalus durante los omeyas era más o menos pacífica entre culturas, es porque no se tomaban tan en serio el islamismo como los radicales que vinieron después. ¿Y hablas de el Corán? Me parece que el que no ha leido el corán eres tu. Anda que no hay aleyas en el corán hablando de los judíos y no bien precisamente. En el corán queda absoultamente claro que los judios y cristianos son infieles. Los radicales que se toman el Corán al pie de la letra los perseguían. La gente culta como los omeyas, que no eran unos radicales, y no tomaban en corán como la palabra inviolable de dios, no. Tan sencillo como eso.

#96 Busque, compare, y si encuentra algo mejor, estúdielo a fondo y amplíelo. Pero acuérdate que toda doctrina o teoría ha de poder renovarse y adaptarse a los tiempos que corren. Ni cristianismo, budismo, islam o hinduismo pasan la prueba de la modernidad. Ninguna es aplicable al hombre del siglo XXI. Fallan estrepitosamente al tratar de responder las preguntas trascendentales del ser humano, y se quedan en meros chistes rocambolescos, en fábulas dirigidas a un tipo de Homo Sapiens absolutamente arcaico comparado con el Homo Sapiens actual.

#19 Además aquí los maltratadores están perseguidos por las leyes mientras que en los países islámicos el maltrato ni se denuncia y en la mayoría de ellos las adulteras son castigadas por la ley e incluso lapidadas en algunos como en Irán o Nigeria.

Rampoco se puede comparar el islam del año 900 con el de ahora, igual que no podemos comparar el cristianismo del año 1000 con el de ahora.

Las cosas cambian, por desgracia no siempre para bien.

Una solución sería dejar pasar a nuestro pais los ciudadanos árabes perseguidos en sus paises y vetar a los que no respeten los derechos humanos. En estos momentos, la idea de Rajoy de realizar un examen de acceso no me parece tan descabellada

La respuesta: Religión.
Una civilización capaz de realizar esto:
[Fotos guay de mezquitas]
Se ha convertido en esto:
[Video]

¿Alguien le comentó al autor que las mezquitas son edificios religiosos?

#18 Tú y el cristianismo, acabarás con una úlcera.

Si bien el cristianismo influyó en la pérdida (se habla de que posiblemente fuese la Iglesia la que quemó la Biblioteca de Alejandría), también fue el cristianismo el que salvó esos escritos al concentrar la cultura en torno a los templos.

Relacionada: Filmadas en secreto predicadoras musulmanas en mezquita de Londres pidiendo el asesinato de gays y apostatas [ENG]

Hace 15 años | Por --101032-- a dailymail.co.uk

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Filmadas en secreto predicadoras musulmanas en mez...

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Con el Islam pasa lo que con todas las religiones.
Cuando nacen son ideales y contienen una serie de principios buenos, pero con el paso del tiempo sufre manipulaciiones y tergiversaciones interesadas hasta que al final no se parece en nada a lo que era en un principio.
Estas manipulaciones la suelen efectuar quienes utilizan la religión para que sirviendose de ella, alcanzar de alguna manera poder sobre sus adoctrinados.
Es muy fácil hacer una interpretación interesada de los escritos para ordenar a los demás que deben de hacer y a la vez convertirse en dirigente y autoridad el "traductor".
Con las religiones pasa lo que con tantas otras cosas. Algo creado con un fin acaba sirviendo para exactamente todo lo contrario.

No es que el cristianismo este en contra del islamismo, ni a la inversa.
Es que el cristianismo y el islamismo esta en contra de todo lo que sea distinto.
Si no fuera agnostico, seria budista

Ya es hora de que se hable sin pelos en la lengua, y se prohiba de una vez por todas las Iglesias como concentradoras de poder.

Las religiones por contra no deberían ser prohibidas. Aunque eso depende de como se comporten, y si aún así siguen con los radicalismos y fanatismos pues a prohibirlas también.
Para radikal yo.

la lapidación, por ej., no forma parte de ninguna costumbre del islam...y los países en que está presente hoy en día son los más islamistas ....el razonamiento del post me parece tendencioso y amarillista, ya habló de algo parecido la Falacci.

#45 Según mis cálculos se pronunciará dentro de unos mil cincuenta años, cuatro meses y dos días.

Es posible que tenga que ver con el ciclo de progresión y declive que padecen todas las culturas. Sería interesante que el Dr. Seldon de pronunciase sobre este asunto.

Entonces, la civilización islámica, ¿era paritaria antes? Uhmm... Déjenme pensar.

Yo creo que se han quedado estancados, simplemente, los judeo-cristianos (como cultura, no como religión) empezamos peor que ellos pero hemos evolucionado.

Y lo siento, pero la evolución ha sido hacia el ateísmo, hasta que el hombre no se separó de Dios no comenzó el Renacimiento.

#89 Tienes parte de razón pero se te olvida un pequeño detalle el cristianismo hace siglos que esta alejado de la vida política de Occidente (en mayor o menor medida pero creo que se puede afirmar esto) mientras que es Islam, bueno tu lo sabrás ni pierdo el tiempo en contartelo.

Esa sociedad no llega perdida, nunca se ha llegado a encontrar, lo que quiero decir es que no es que hayan ido para atrás, sino que no han ido a ningun lado, ni evolucionan ni involucionan, están y han estado estancados siempre.

#62 Repito ¿Cómo? ¿Les invadimos?

#63 Mmm, muchos miembros del gobierno de Aznar eran del Opus o grupos similares (que me corrija alguién si me equivoco)
Lo que pasa es que la Constitución marca unos límites de lo que puedes y no puedes hacer.

#0 El conocimiento artístico, científico o técnico no está reñido con la más profunda estupidez, individual y socialmente.

el intento fallido de la evolución humana nunca fue más claro que en esa mala imitación de humano que aparece en el vídeo

#15 que tonterias dices, el islam ha evolucionado a través del tiempo y nunca han sido tan reaccionarios como lo estan siendo ahora

#87 Completamente de acuerdo pilla el Corán y un ignorante con apenas capacidad de raciocinio que se lo tome al pie de la letra y crearas un montruo.

#90 Tienes razon en cuanto a lo del amarillismo pero no es lo mismo no crees la realidad religiosa en los paises del islam, que la que hay en los paises históricamente cristianos. (en la actualidad)

Lo siento me reafirmo (ya lo he comentado sobre otros articulos, véase la peticion de 80 latgazos para una directora de cine en Egipto) algo va muy mal en los paises islámicos cuando tipos como este tienen derecho a voz y a voto y ademas son los que tienen púlpito para lanzar lo que les plazca. (y señores seamos serios hay mucho ignorante y crédulo asi que hacer cuentas).

Como si dice que Dios le dijo a Mahoma que habia que exterminar a todo infiel y como si tal cosa.

Año 2008 señores para cuando el cambio de la supertición y el fanatismo al raciocinio y el amor al prójimo.

Chiste plausible: ¡Que Dios dijo que habia que zurrarle con una vara a tu mujer si no te hacia caso (véase acatar ordenes), venga ya ese dia tendria el dia tonto!

Es muy facil ser amarillista, como lo es ésta noticia. No se puede generalizar con todo el Islam, igual que no se puede generalizar con nada. Sería muy fácil decir: Cristianismo, el regreso a la Edad Media, y hablar de creacionistas u otros integristar como estos (http://1.bp.blogspot.com/_Pzc02s0nRbs/SLXH7Fd14dI/AAAAAAAABDI/WaP9ShxQyEg/s400/Hijos+de+puta+de+alto+calibre.jpg).

No seré yo quién defienda a ninguna religión, pero por favor, no seamos sensacionalistas.

Da mucha pena.

...que triste comprobar en lo que desemboca el ser humano cuando la razón, el bienestar social y el respeto de las libertades individuales es aplastado por los iluminados de turno y la ignorancia y la pasividad de la mayoria...la historia se repite sin duda...