#27 observa este concepto: atento eh? ya viene ? mira mira, ahí va:

´´´´´´´´ se llama tilde. Repite conmigo: Tiiiiiiilllllllde....

#0 demos la bienvenida a la nueva generación de titulares de meneame

A mí me da mucha pena que los jóvenes de hoy en día tenga una cultura mínima y una educación ínfima. Como bien dicen por ají, estos son los que tienen que sacar el país adelante dentro de unos años. Si los políticos se ocuparan en verdad del pueblo, no dejarían que ocurriese esto.
Y aplicando una frase de la recién estrenada película del Che ·un pueblo que no sabe leer y escribir es un pueblo fácil de manejar". La educación junto con la sanidad es uno de los pilares básicas de un país. Y en el nuestro está deteriorado desde sus cimientos.

A alguien le parece raro?? Son la generacion teletubi... nacieron con una cuenta de correo MSN bajo el brazo. Todo lo que les rodea esta destinado al ocio, normal que no quieran estudiar.
Claro es facil decir el gobierno no hace nada, si los primeros que no hacen nada son los padres, los profesores se ven desbordados, no soy profesor pero he estado algun que otro colegio instalando pcs mientra habia clases y hay mucha falta de respeto y el profesor no puede hacer nada.
Los menores conocen muy bien sus derechos, pero creo que ninguno conoce sus deberes, juntar a los que querian estudiar con los que no, obligando a todos hasta los 16 solo hizo que los que si querian estudiar no pudieran o se pasasen al lado oscuro (si no puedes con ellos unete)

Se puede culpar de ocultar datos, de regalar titulos y de bajar el nivel pero no de que suspendan. No quieren estudiar y ya esta, solo me preocupa que cuando quieran ser algo en la vida veran que la cagaron.
Conozco varios casos directos de menores que no estudian por vageria.

Cuando un obrero de la construcción cobraba más que un ingeniero recién licenciado trás estudiar como un cabrón durante 7-8 años más,es lógico que los chavales tengan poca motivación.Sobre todo si su padre es uno de esos señores sin educación,que pese a ello disfrutaba de la bonanza económica.De todos modos tampoco se puede generalizar tanto; la educación general habrá bajado,pero hay gente más preparada que nunca.

" No me jodais, hoy mismo he ido a mi antigua instituto para apollar"

Buen comienzo. http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LEMA=apoyar ¿o pretendías ser irónica?

Y ahora de otro que ha sacado bachiller este año con media alta (suficiente para medicina) y que hace dos días estuvo en la misma tesitura. Sin excusas. Lo que falta a la mayoría de nuestra generación y causa esto es la falta de madurez para asumir responsabilidades. Enchufismo, favoritismos, gente que copia, que rompe clases, suerte, manías de profesores, etc, lo he visto con mis ojos. Pero lo que si te digo es que el 90% de la gente que se lo curra termina aprobando, con más o menos nota, pero no cae en saco roto. Y que por mucho que se lloriquee el 90% de los que suspenden se lo han ganado.

Es difícil admitirlo cuando son tus amigos, pero el profesor normalmente suele tener sus razones para redondear arriba o abajo. Aunque claro, con ojos de amigo siempre se merecen arriba, ¿no? Lo que falta son amigos de verdad, de los que te dicen que estudies y no te vayas por la noche cuando lo necesitas y el resto del mundo queda. Casi todos los que se dicen amigos se van la noche contigo y al día siguiente se lamentan de lo malo que es el profesor.

Si algo falla, la solución comienza por mirar que hemos hecho mal nosotros y en que podemos cambiar. No en buscar chivos expiatorios y echar balones fuera a los padres, la ley, la sociedad, etc

Vale, vale, que sigan echándose la culpa del fracaso los unos a los otros pero no olvidemos que estas hornadas de jovencitos tan bien preparados son las que nos van a "pagar" las pensiones dentro de 20-30 años a nosotros. Miedo... tengo miedo...

El nivel de hoy en día es bajisimo pero es que lo más preocupante de todo es que no tiene fácil solución. El que estudia y saca buenas notas es un empollón y se le suele marginar (o se queda con los otros empollones). El que pasa de estudiar y saca malas notas es el rey del mambo... Así no se puede.

Yo creo que el objetivo debería ser adquirir cultura general y básica en el colegio y los que no quieran seguir estudiando, ofrecerles la posibilidad de aprender un oficio. El problema que hay hoy es que se exige muy poco en la enseñanza obligatoria.

#28 apollar? Voy a menear.

#29 Te voy a dar un consejo que me agradeceras toda tu vida. Si estudias un modulo por el hecho de ganr diner rapido veras que efectivamente es asi, pero dentro de 10-15 años veremos a ver quien cobra mas, el del modulo o el universitario.

PS: obviamente si haces una carrera de estas que hace todo el mundo pues esta saturado: ADE, derecho.. con todo el respeto a la gente que cursa esta carreras por vocacion, le gustan, etc...

Estos jovenes ya no tienen nada que ver con nosotros, en mis tiempos bla bla bla bla... y ahí es cuando me hice intimo de Hitler y bla bla bla... pero pensarón que no era buena idea mandar un botijo a la luna y bla bla bla... y así es como conocí a Obama.

#62 la clase se motiva

Ejemplo de filosofia LOGSE: La motivación. Yo cuando estudiaba la motivación era sacar un sobresaliente, o un aprobado para los menos capaces y que tus padres te regalaran una bici. Porque efectivamente si suspendias, no valias para nada. Con la LOGSE la tarea se trasladó al profesor. El profesor debe motivar, si no, los alumnos suspenden y si suspenden es culpa del profesor, o sea, el profesor es malo. Da igual que los alumnos no sepan nada, de que pasen automáticamente de curso sin estudiar, de que los gamberros campen a sus anchas, da igual, tienes que hacer malabares en la clase para motivarlos (literalmente), que se diviertan, que lo pasen bien, aunque al final no sepan nada de nada. Y si a los alumnos no los logras motivar, pasas al plan B, los apruebas por la cara, así te evitas problemas.

Fdo: Un profesor.

#14 ¿Por qué?

La sociedad está formada por todos nosotros...que eso de "es culpa de la sociedad", al final será "es culpa de todos menos mía"

Pues yo creo que si que hay fracaso escolar, pero no me gusta que los periódicos se inventen los números.

Algo ya chirría cuando el diario de Sevilla cita como fuente la revista Magisterio (¿una revista como fuente?). Así que vamos a la susodicha revista, que tiene versión online:

http://www.magisnet.com/articulos.asp?idarticulo=3547

Allí dice que los resultados son un estudio propio basado en los datos del Ministerio (¿intento de "masajeo" de datos encubierto?). Veamos que dice el ministerio.

De su web ( http://www.mepsyd.es/ ), nos vamos al Instituto de Evaluación, que es la entidad que recopila estos datos ( http://www.institutodeevaluacion.mec.es/ ).

Allí tenemos lo que buscamos: Rs6. ABANDONO ESCOLAR PREMATURO

http://www.institutodeevaluacion.mec.es/contenidos/pdfs/rs6_2007.pdf

Vamos a la gráfica 2, que por cierto tiene datos desde 1996 y no sólo desde el 2000 como hace creer el periódico, y vemos que en los dos últimos años el fracaso escolar ha bajado

Nota 1: Lógicamente, el fracaso escolar se mide con gente mayor de 18, cuando sus compañeros ya se sabe han terminado los estudios. Así que nunca serán, como dice erróneamente la revista, parte de la población en edad escolar.

Nota 2: En el 2005 parece que se cambiaron ciertas definiciones y la comparativa no es fiable, cosa que se callan en la revista.

Nota 3: Curiosamente, el dato que da la revista para el 2006 (30,8) es el que da el Ministerio para el 2005. ¿Casualidad?

Nota 4: A mi me preocupa el gráfico 5, donde se demuestra que tenemos el peor caso de la UE sólo por delante de Portugal y Malta. Pero de eso no se dice nada en la noticia.

In Spain you don't fail. Spain fails you.

Claro, si fallan durante la obligatoria es responsabilidad de los gobiernos; si fallan después, es problema del estudiante.

#43, tienes mucha razón, pero te pierde el ejemplo. Un historiador licenciado, por puro efecto de la ley de oferta y demanda, no podrá ganar mucho dinero en condiciones normales.

Yo me considero de la generación "quasi" fracasada. En estos momentos estoy terminando la carrera y, cuando miro hacia atrás, hacia los benjamines que me suceden en los cursos de bachiller, no puedo evitar una sonrisa irónica.
Mientras los padres no dejen de mimar a sus niñitos queridos del alma y no apoyen a los profesores en eso llamado educación, no hay nada que hacer
Se les da todo hecho y si suspenden, es culpa de otros. Pero eso sí, toma la moto para que la próxima vez estudies más
Es impresionante el poco valor que se le da al trabajo hoy en día. No es algo que se valore

¿Por qué no imponer un sistema educativo de verdad y no tocarlo en décadas?

Como ya he dicho en otros comentarios, estoy en Suecia de Erasmus y es impresionante que TODO el mundo habla inglés. Incluso puestos para los cuales en España no necesitas mas que la ESO (cajeros y cajeras y dependientes y dependientas de supermercados, taquilleros y taquilleras, etc...) hablan el inglés como si su lengua natal fuera...¿cuándo aprenderemos nosotros?

#3 Falta saber cuantos cursan Formación Profesional.

O acaso consideras que todo estudiante debe ir a la universidad ?

#6 porque todos conocemos al niñato del metro de valencia, pero ¿quién ha oído hablar del niñato del metro de andalucía?

Es que los jovenes se toman la ESO como su nombre indica: SECUNDARIA

#50 Es que para que van a estudiar de más, si ya tienen todo lo que quieren sin esforzarse.
Porque vamos, los casos de ordenador + móvil + videoconsolas + Ipod+ ropa de marca + cualquier otro capricho...no son pocos

Y además, que un 10 en la ESO no sirve de nada e incluso me atrevería a decir que en el bachiller, a no ser que quiera hacer alguna carrera con nota...

Un dato real como la vida misma

Instituto de Valencia en 2002:

Entran 100 chavales provenientes de los colegios

2008
De esos 100, 25 cursaron 2º de bachiller

Lo triste es que, con la escusa de evitar pseudo traumas inventados por algún idiota, se promociona automaticamente a jovenes vagos e incultos, lo que promociona a su vez la idea de que el esfuerzo no tiene recompensa, que sin hacer nada se consigue todo, y que tenemos todos los derechos y ningún deber. Triste futuro nos espera.

#24 La culpa de que gente sin título universitario ocupen plaza de licenciados/diplomados es más del empresario, que se ahorra una pasta, que un empleado le saque los colores, y encima realizan el trabajo sin rechistar.

#9 ¿Mejoraría el fracaso subir el nivel? : Seguramente no, pero almenos los que no fracasaran no tendrían el mismo nivel que un niño de primaria hace 20 años...

Conozco muchos alumnos que aprueban matemáticas de 3º de ESO con buena nota y no saben calcular el área de un rectángulo. Yo en 3º de EGB calculaba áreas de coronas circulares y ahora a los catorce años les escribes el símbolo de PI y se cabrean por enseñarles cosas demasiado avanzadas. Este país está bien jodido.

Ya saben a quien darle las gracias.

Pues yo prefiero haber estudiado en la universidad, tener un trabajo que me gusta aunque no me retribuya tanto como si trabajase en una obra como peón. Ojo, no estoy diciendo que el salario que tengo es adecuado. No estoy conforme tal y como están las cosas pero aún así no lo cambiaría.

In a world where studying != profit...

"...se desprende que la peor evolución la registran la Comunidad Valenciana (con un aumento de 14,4 puntos más desde 2000 al 2006, lo que sitúa su sistema educativo al borde de la quiebra)..."

Soy valenciano y la verdad esto es de juzgado de guardia.

Y hoy ha salido en la radio que desde el ayuntamiento quieren que Educación y Ciudadanía se imparta con 2 profesores uno de ellos traduciendo al inglés, jajaja; lo que sea para que no se pueda impartir.
Eso es de lo que se preocupa el PP aquí, de meter el dedo en el ojo al gobierno.

Que raro, ha salido mencionada Valencia y no Andalucia en la entradilla.

#11 por un momento pese que ibas a decir eso de "que los visten como ..."

#28 Pues sip, la verdad es que empiezo bastante mal. Y continuo peor, es lo que suele pasar cuando escribes de carrerilla y con el cuerpo encendido. ¡Parece que lo escribió un mono! Tengo el día bastante HOYGAN...

#11 relacionada http://hazmeelchingadofavor.com/index.php/2008/09/01/corrige-a-tu-hijo/
sacada de Corrige a tu hijo según las santas escrituras [wtf]

Hace 15 años | Por fcohdz a hazmeelchingadofavor.com

Publicado hace 15 años por fcohdz a hazmeelchingadofavor.com

Corrige a tu hijo según las santas escrituras [wtf...

hazmeelchingadofavor.com

#18 No creo que obligar a repetir más de una vez sirva para nada. El que no quiere hacer nada poco va a mejorar, pero al repetir puede distorsionar al resto de la gente de clase. ¿A que padre le gusta que su hijo esté en clase con un montón de repetidores? Si eso fuera así, entonces ese sería el objetivo de las críticas.
En el diagnóstico todo el mundo coincide, pero soluciones no aporta nadie, por lo menos soluciones reales, porque el problema es más profundo, de las familias y de la sociedad. Las familias que pretenden dejar en manos ajenas cosas tan propias de la familia como la religión. La sociedad que sólo valora el éxito rápido sin ver el esfuerzo que puede haber detrás.
Tal vez el mundo está cambiando, los más jóvenes lo intuyen y prefieren divertirse hasta los 30 y después trabajar en algo en lo que van a ganar más que la mayoría de los licenciados. Y tal vez tengan algo de razón.

#17 Deberías haber educado bien a tu hija, y haberle obligado a estudiar en serio antes de salir cada fin de semana.

Pero no te culpo, no es culpa tuya. Es de la sociedad.

la culpa la tienen los profesores, las materias y la falta de motivación en los alumnos, yo he me enteré de un profesor de 4 de la eso a un profesor decir "ustedes... tanto estudiar... ¿para qué? si no vais a ser nada en la vida..." en el curso repitieron más del 25% y tres se quitaron a mediados de curso.

Los profesores no tienen la "alegría de enseñar" , que con ello , la clase se motiva y al motivarse se obtienen buenas calificaciones.

Todo el mundo dice "los centros públicos son mejores que los concertados" y esto es verdad.

Yo no me termino de aclarar ¿pasan de curso como si nada o hay fracaso escolar?

#48 erhhhhhmmm ¿Cuándo los cerdos vuelen?

Bueno, esa es la realidad, pero cuales son las causas.

¿Mejoraría el fracaso subir el nivel?
¿Mejoraría el fracaso acumulando repetidores?

Mientras un futbolista de segunda division b, gane mas que alguien con estudios... habra fracaso escolar.

No me jodais, hoy mismo he ido a mi antigua instituto para apollar a una amiga que tenia asignaturas que recuperar en 2 de bachillerato. Para empezar solo vi las tipicas cara de aquellos que estan en bachiller porque les obligan sus padres o por hacer algo mientras ven pasar las horas muertas. Los demas, son personas o que se han currado el curso o que se han currado el copieto + tocarse las pelotas(Nota: Ya no importa que no hagas nada en clase, que pases de ellas y te cagues en la profe pues te aprobara al copiar en el examen) Pues bien, habia dos personas en la clase. Los que no han estudiado todo lo posible pero no son APTOS para estudiar, o mejor dicho, estudian pero nunca llegan al aprobado(vease mi amiga de la que doy fe de ello). Por otro lado tenemos a 3 o 4 imbeciles integrales que no han hecho nada en las clases, que son aprobados por pena o por copiar en el examen de recuperacion pero que durante todo el curso han pasado de el completamente quedando para Septiembre y aprobando con notas de 3 o 4 en los examenes. La cosa se agraba cuando tu ves que te has currado todo el curso para sacar un 7 justo y ellos sin desmelenarse han sacado un 5. Lo peor es pensar que tu y ellos compartis lo mismo, el bachillerato y mientras ellos se lo han sacado de la gorra y sin pegar palo al agua tu te has comido tardes enteras en casa para ello.

¿Fracaso escolar? NO, puto enchufismo y corrupcion escolar...

La filosofía del esfuerzo para conseguir una meta, la satisfacción de aprender, el trabajo bien hecho, la puntualidad, la disciplina, se han sustituido por el aprendizaje lúdico, la integración con el medio, la conclusión del trabajo sin esfuerzo, la excusa, el coleguismo.
El profesor no es un autoridad, es un empleado a mi servicio. Lo que me ha de enseñar no es fundamental, lo fundamental es lo que yo por mí mismo aprendo de la vida. No hay que esforzarse, eso es de antiguos, yo puedo progresar sin esfuerzo. El objetivo de la tarea o el trabajo no es aprender sino aprobar. El esfuerzo no se premia, se me premia por que sí, sin esfuerzo.
Lo malo de todo esto es que luego el tipo de ciudadanos que formamos son trepas, frikis, consentidos, pequeños déspotas desprovistos de humanidad, inadaptados para afrontar problemas, amigos del hedonismo y la vida fácil.
Toda la juventud no es así, pero sí una abrumadora mayoría.

#43 Me quito el sombrero.

#19 Porque quitan el trabajo a gente que ha pasado 3-5 años dedicado a estudiar y para ser un profesional. Por ejemplo los telecos o informáticos.

Luego sólo se ven chapuzas por ahí de "técnicos".

#23 Se puede hacer formación profesional después de acabar el bachiller

Pero vamos de esos 75 que no han llegado al bachiller en el año correspondiente, o simplemente han pasado de hacerlo, tal vez 10 o 15 como mucho están haciendo FP ahora

#41 No voy a entrar en el tema de que es mejor si la FP o la Uni, porque no es eso lo que hay que discutir, y cada persona sabe sus capacidades y lo que puede y no puede hacer, lo que me parece preocupante, es que 30-40-50% o los que sean no se saque el Graduado Eso cuando toca, cuando el nivel de exigencia es mínimo y no requiere mucho esfuerzo.
Y otra cosa, que cursaran 2º Bach 25 personas no quiere decir que vayan a estar en la Uni los 25 eh...

#38 Pues eso hay que arreglarlo, es absurdo que hayan mas que vayan a la universidad que a FP!

#65 Yo creo que sí. A día de hoy ya se produce perfectamente lo que dices (en 2º y sobre todo 3º de ESO se acumulan los repetidores que esperan a cumplir los 16 años), pero precisamente el hecho de que sepan que van a pasar de todos modos en cursos anteriores desmotivan cualquier interés de los repetidores en esforzarse. Es que es de imbéciles estudiar por segunda vez el curso cuando te van a aprobar igual. Y que a ellos se les pase sin trabajar mientras el resto tiene que currar si que desmotiva al resto y hace parecer que el trabajo es algo sin valor.

#43 Yo, desde el otro lado del aula, lo que observo es que esa sensación de la inutilidad del trabajo se ha pasado a la siguiente generación. Es de tontos el hacer los ejercicios, estudiar día a día o esforzarse en clase. Lo que prima es la picardía, estudiarse lo justo para aprobar... lo que tiene un riesgo: si fallas no hay margen de seguridad.

#53 Quizás sea que yo acabo de salir del bachillerato, pero me parece que el detalle es más sociológico que meramente económico. La mayoría de los de mi edad no han planteado nunca tales términos. Lo que si observo es el acoso y la burla al que estudia y la sensación generalizada de que el esfuerzo es una estupidez. Prima el pasarlo bien, la broma en clase, el ser el matón y el que sale por las noches sobre la mínima madurez que obliga a estudiar para aprobar.

#72 Lo que no se puede hacer es jugar con la educación: leyes nuevas

No, todo lo contrario, desde el 93 sólo ha habido una ley: LOGSE. Sí, hubo leyes después que la sustituyeron, pero fueron solo un apaño; incluso la LOCE del PP, tan criticada por la izquierda por "retrograda" en el fondo era la misma LOGSE, un poco retocada, la misma mierda.

El problema fue esa ley, su contenido, su filosofia: La enseñanza lúdica y sin esfuerzo, o sea, nada de memorizar y estudiar lo mínimo, igualar por debajo: no se debe calificar a los alumnos en buenos y malos estudiantes, el alumno es un ser que se traumatiza con facilidad así que mejor ponerle las cosas faciles, promoción automática sin importar los resultados académicos, etc. etc.

Y mientras no se reconozca que ha sido un error y un desastre para el país no habrá nada que hacer. Dentro de 3 años el informe PISA nos pondrá por fin a la cola de los paises desarrollados en cuanto a calidad de educación, y si no, dentro de 6 años, y si no... esto no hay quien lo pare.

Hombre, España no destaca por su calidad en Educación...

Se fomenta la vagancia, el regalo, el enchufe... y encima se usa como arma política. Mientras que la educación no sea vista en este país como algo necesario, obligatorio y para todos...

Lo que no se puede hacer es jugar con la educación: leyes nuevas cada legislatura, leyes que unos ponen y otros quitan a su antojo, que si el idioma en el que estudias, que si la asignatura tal, que si...

Así solo vamos en una dirección: la actual. Y no es la más adecuada. Así será nuestro futuro, claro.

Generalmente no soy de comentarios que no aporten nada peroooo
#43 Plas,plas,plas
La cruda realidad, un retrato del espejismo que vivimos como jovenes, como padres, como ciudadanos y como votantes.

Curioso algo que nadie ha comentado: La importancia de la geografía y el clima en el desarrollo educativo. En las zonas con más días de sol al año hay más fracaso escolar. En las zonas donde llueve a menudo, bastante menos. Esto es coherente con la explicación que escuché hace tiempo de por qué Rusia produce tantos buenos matemáticos y ajedrecistas. Con el mal tiempo que hace, lo normal es que los chavales se pasen los días encerrados, a veces estudiando, a veces pasando el rato como mejor se puede. Hoy en día explicaría el gran nivel de sus programamadores en todas las competiciones internacionales (y el bajísimo de España).

Joder, qué mal redacto... parece que haya hecho la HESO

Cuanto antes nos demos cuenta de que Universidad no implica sueldazo, posicion social más elevada, etc. etc., la gente con verdadera vocación será la que tomará la dicisión de entrar en ella. La burbuja de la Universidad ha reventado, se está "ajustando" y librando de especuladores.

Soy de esa generacion y estoy en 2bach asi que nop he fracasao yuhuuuu
En mi experiencia particular, De msi companeros de primaria, q eramos unos 28, 22 obtuvimos el titulo y 12 qdamos en bachillerato.
Soy de andalucia.

Lo mío fue entrar al instituto y ver como bajaban las notas hasta un nivel humillante...

#27 te voy a dar un consejo que me agradecerás toda tu vida, ahí va: no estudies carrera, en cuanto termines bachillerato hazte un módulo y riete de esos que vacilen por entrar en la universidad. en un par de años tu estarás trabjando cobrando más de 1.000 leuros y ellos estarán pagando 1.000 para luego ganar 700 otros 2 años después.
De nada por el consejo!!! Viva Ejpaña y su modo de comerte la cabeza para ser universitario y luego te dan la patada porque hay demasiados universitarios y además, sin nivel, para cagarse.