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#4:
Hoy estaba escuchando en la radio a Iñaki Anasagasti (PNV) y ha dicho una frase muy cierta: que es verdad que los republicanos mataron a miles de personas, pero que sus víctimas (los fascistas españoles que estuvieron en el Gobierno ilegítimamente) tuvieron 40 años para cerrar esas heridas localizando el cuerpo de sus familiares, sabiendo cómo fueron asesinados y dándoles sepultura.
Pero las víctimas republicanas nunca han tenido la oportunidad de cerrar esa herida, porque los fascistas españoles no les dieron en esos 40 años ni una sola pista de dónde estaban los cuerpos de sus familiares para poderles dar sepultura, ni dando explicaciones de cómo fueron asesinados.
Lo que es alucinante, decían Iñaki Anasagasti y Txiki Benegas (PSE-EE), es que aún queden personas que sean tan fascistas y tan inhumanas de poner pegas a que los familiares de las víctimas republicanas pretendan localizar los cuerpos de los asesinados. Lo único que pretenden es dormir tranquilos por primera vez después de más de 70 años.
Pero las víctimas republicanas nunca han tenido la oportunidad de cerrar esa herida, porque los fascistas españoles no les dieron en esos 40 años ni una sola pista de dónde estaban los cuerpos de sus familiares para poderles dar sepultura, ni dando explicaciones de cómo fueron asesinados.
Lo que es alucinante, decían Iñaki Anasagasti y Txiki Benegas (PSE-EE), es que aún queden personas que sean tan fascistas y tan inhumanas de poner pegas a que los familiares de las víctimas republicanas pretendan localizar los cuerpos de los asesinados. Lo único que pretenden es dormir tranquilos por primera vez después de más de 70 años.
#2:
No podía haberlo descrito mejor... Las heridas son del perdedor, lo que teme el vencedor es que se vean esas heridas.
Comentarios
Hoy estaba escuchando en la radio a Iñaki Anasagasti (PNV) y ha dicho una frase muy cierta: que es verdad que los republicanos mataron a miles de personas, pero que sus víctimas (los fascistas españoles que estuvieron en el Gobierno ilegítimamente) tuvieron 40 años para cerrar esas heridas localizando el cuerpo de sus familiares, sabiendo cómo fueron asesinados y dándoles sepultura.
Pero las víctimas republicanas nunca han tenido la oportunidad de cerrar esa herida, porque los fascistas españoles no les dieron en esos 40 años ni una sola pista de dónde estaban los cuerpos de sus familiares para poderles dar sepultura, ni dando explicaciones de cómo fueron asesinados.
Lo que es alucinante, decían Iñaki Anasagasti y Txiki Benegas (PSE-EE), es que aún queden personas que sean tan fascistas y tan inhumanas de poner pegas a que los familiares de las víctimas republicanas pretendan localizar los cuerpos de los asesinados. Lo único que pretenden es dormir tranquilos por primera vez después de más de 70 años.
Simplemente genial...
#2 Las heridas son del perdedor. Lo que teme el vencedor es que le pillen la navaja.
No podía haberlo descrito mejor... Las heridas son del perdedor, lo que teme el vencedor es que se vean esas heridas.
#4 De acuerdo con tu comentario salvo por esto :
que los republicanos mataron a miles de personas, pero que sus víctimas (los fascistas españoles que estuvieron en el Gobierno ilegítimamente)
Comprendo que en España llamar fascista a la ligera es lo normal en una conversación política, más si es sobre la Guerra Incivil, pero no creo que los hombres, mujeres y niños de Paracuellos fueran todos perversos fascistas con el brazo en alto esperando la descarga de los fusiles. El día que dejemos de ver fascistas y rojos, españoles y antiespañoles, y empecemos a ver simplemente a personas y sus circunstancias, en España se cerrará esta herida que ya huele, y más cuando el político de turno mete las zarpas a ver cuántos votos puede rascar. Y los que dicen que hay que cerrar las heridas, quedan cojonudamente retratados en esta viñeta: la herida cicatrizará cuando por fin llegue el desagravio a la memoria de los vencidos.
La viñeta muy buena. Las heridas no se cerraran mientras no cerremos las ke llevamos en el corazón de nuestros abuelos. Quiero saber donde estan los hermanos de mi abuelo muertos, ya que perdio 3 hermanos.
#55 Nada, ahora que alguien llegue, te lleve a algún sitio desconocido y te pegue un tiro... cuando tus familiares -después de haber padecido tu muerte y haberte buscado en vano, amén de haber tenido que sufrir represión, insultos, saber quien te mató y encima agachar la cabeza...- dentro de, digamos 50 años, todo hubiese cambiado y se enterasen dónde esta tu cadáver, les decimos que se aguanten, que llevas 50 años allí y que qué fijación tienen con recuperar tu cuerpo...
De verdad que no entiendo como decís según que cosas...
Cuanta razón.
La acabo de escuchar en Hora 25 hace un rato y ya está en pendientes...
Real como la vida misma
#41 Muy buen comentario, pero sin insultar quedas aún mejor
El problema de que haya detractores es político, ejem, electoralista. No hace falta echar muchas cuentas para ver que esto puede beneficiar electoralmente al PSOE y a la izquierda en general.
Lo justo sería que la gente pudiese recuperar, enterrar y honrar a sus muertos, pero que la repercusión mediática fuese la mínima para que no se ensuciase políticamente. Lo irónico es que siendo eso lo que le preocupa a los detractores la Ley de la Memoria Histórica, no son lo listos suficientes como para estarse callados y no poner el grito en el cielo para que todo se desarrollase de forma más discreta y, al fin, en paz.
#18: Los llamo "fascistas" porque ellos mismos se consideraban "fascistas". El fascismo era un ideología en los años 20 y 30 (en España duró más años), lo mismo que el comunismo, el socialismo, el anarquismo, etc.
En Italia el partido de Musolini se llamaba por ejemplo "Partito Nazionale Fascista"
http://it.wikipedia.org/wiki/Partito_nazionale_fascista
Así que llamar "fascista a la ligera" no es tan "a la ligera", porque es el nombre de lo que eran. Los niños de Paracuellos no eran "perversos fascistas" lo mismo que los niños asesinados por los fascistas tampoco eran "perversos comunistas". Eso está en tu cabeza.
es tan obvio que incluso me parece absurdo que exista un debate en torno a esto.
#21: ¿Eso dónde lo has leido? No me consta que haya mucha gente que durante los 40 años de régimen fascista no haya tenido tiempo de desenterrar y dar sepultura a los asesinados por los republicanos.
#30 Así asi deberia de ser, pero si cada vez que quita un simbolo franquista sale uno del pp a defenderlo o uno como el Mayor Oreja diciendo que con Franco habia una "extraordinaria placidez" o "muchas familias lo vivieron con naturalidad y tranquilidad" (las que no que se jodan) ya me diras.
#39: El problema no está en que seas de izquierdas o de derechas. El problema está en que eres tonto.
Hay muchas familias que lo pasaron muy mal en la Guerra Civil, simplemente por el hecho de estar en "zona nacional" y tener que alistarse en el bando fascista, o por ser amigo de un "alcalde rojo", o por caer mal al cura del pueblo.
El asunto es que, durante los 40 años de dictadura fascista, las familias de los asesinados por los republicanos tuvieron tiempo de cerrar sus heridas, pero otras familias (las de los asesinados por los fascistas) no han podido cerrarlas porque aún no saben dónde está su padre, su hermano o su marido.
Esto no es problema ni de izquierdas, ni de derechas, ni de republicanos, ni de fascistas. Es un problema de empatizar con el dolor de estas familias, lo mismo que empatizamos hoy por ejemplo con las víctimas del terrorismo de ETA.
Y desear que estas familias puedan dormir tranquilas, después de 70 años, sabiendo que su padre o hermano descansa por fin en el cementerio de su pueblo, es de seres humanos con sentimientos. Lo contrario, y el intentar mezclarlo con no-se-qué prioridades, es, como te digo, de tontos.
Ha plasmado el sentimiento de muchas (cada vez menos, por la edad) personas.
Me autocopiaré a mi mismo:
El problema reside en algunos puntos que uno hace pensar que algo falla.
Si se quiere sacar a los muertos ¿por que el gobierno cortó la financiación de los grupos que estaban desenterrando muertos en varias fosas comunes dejando las cosas a medias?
Despues está Garzón, el que se erige como heroe contra el terrorismo y las dictaduras y juzga a Pinochet pero no le tose a Castro. Que condena a los de ETA por terrorismo pero a las guerrillas paramilitares no hace nada.
Hace unos años, un grupo de familiares de muertos por el bando republicano pidió a Garzón ayuda, éste pasó de ellos.
Así que el problema no está en que se quieran desenterrar o no (que se ha hecho siempre, con éste gobierno y con los anteriores) sino en el juez, que no tiene competencias, que se erige como lo que no és y que las asociaciones de jueces mas cercanas a Garzón le están diciendo que no tiene competencias.
Y encima, para rematar las cosas dice "los papeles en 15 dias" Ya verás como en 20 días da carpetazo al asunto sin haber hecho nada.
#4 que es verdad que los republicanos mataron a miles de personas, pero que sus víctimas (los fascistas españoles que estuvieron en el Gobierno ilegítimamente) tuvieron 40 años para cerrar esas heridas
Este es el tipo de comentarios que me asombran. ¿Como se puede ser tan cerrado? En la guerra civil los muertos iban y venían de los dos bandos sin miramientos. No todos los muertos por el bando republicano eran nacionales. Muchos republicanos le dieron paseillo a familias que simplemente iban a misa. Hay historias de familias donde los republicanos mataron a los padres y a las mujeres les tocaba hacer trabajos forzados.
Despues estaban los distintos marxistas que se mataban entre sí en Cataluña, que eso es para comer a parte.
Así que en serio, cuando hablemos, pensemos un poco. Que muchos cuerpos se desenterraron, pero todavia quedan los cuerpos de los que murieron sin que nadie (por que no pertenecian a ninguna de las 2 ideologias) los reclamara por miedo.
Los que no quieren que se abran las heridas se debe a que ellos mismos las provocaron en su día.
Basta ya de cinismo, hipocresía y falsedad; y basta ya de conformismo en el lado contrario, mano dura con la memoria histórica.
#8: Jo, no te enteras de nada. Qué pena.
Qué pena que no puedas empatizar con miles de personas que aún no pueden ir a rezar a la tumba de su marido, de su padre o de su hermano.
#21 la asociación de memoria historica solo desentierra a un bando (como bien han manifestado muchas veces)
Eso es FALSO.
#39, y qué tendrán que ver los cojones pa' comer trigo ... (con perdón de la expresión).
#12: Cierto. Muchos políticos (pongamos nombres, del PP) todavía tienen miedo que con estos asuntos se citen de nuevo las atrocidades del régimen fascista de Franco porque a muchos les toca de cerca al estar más próximos en general a los verdugos que a las víctimas.
Si de verdad queremos construir un país moderno, tenemos que obviar esta parte del pasado, y preocuparnos solamente por ser humanitarios con las víctimas que tan mal lo pasaron y aún lo están pasando. Lo que se hizo ya se hizo desgraciadamente, y la Ley de Amnistía de 1977 recogía que no se iban a pedir cuentas por aquello. Solamente preocupa que miles de personas dejen ya de sufrir innecesariamente y un día puedan ir a rezar a sus familiares a un sitio concreto.
#10 Totalmente de acuerdo. Lo triste es que se use este tema como arma política, o que un juez actúe para tener sus quince minutos más (¿y cuántos van?) de fama ante las cámaras...
Que busquen, abran, investiguen y entreguen lo que sea a las familias, que les den la sepultura que quieran y necesiten. Pero que esto se acabe ya, mantenerlo dando vueltas si que es reabrir heridas y darle carnaza a quienes no la merecen...
El problema real, es que todavía hoy se llame al PP fascista, y se les llame como herederos de Franco.
Hasta que la gente madure y llame las cosas como son, y al PP de centro-derecha (hay docenas de partidos en Europa que están en el poder y tienen un programa mucho más a la derecha tanto ideológicamente como en la práctica que el PP), hasta entonces todo lo de la memoria histórica no es una buena idea, porque sólo se usará como arma y para que los ignorantes repitan 20 veces al día la palabra fascista.
#48 ¿Y por que vinculas una cosa con la otra? ¿tienes datos de que esos curas fueran franquistas (en plena guerra civil)? Si no tienes datos de eso o no me pones como fueron recompensados en el franquismo, eres un "mentiroso".
#36 Te respondo por aquí:
http://www.foroporlamemoria.info/noticia.php?id_noticia=2191
http://www.minutodigital.com/actualidad/2007/08/28/%E2%80%9Cforum-per-la-memoria%E2%80%9D-considera-que-asesinar-religiosos-no-es-un-acto-execrable-digno-de-recuerdo/
El Fòrum per la Memòria del País Valencià ha puesto en marcha una iniciativa para enviar cartas de protesta al arzobispo valenciano, Agustín García Gasco, en contra de su decisión de construir en terrenos públicos de la ciudad un santuario en memoria de los religiosos martirizados en 1936 por socialistas, comunistas y anarquistas. La asociación ultraizquierdista considera que este templo dedicado los religiosos muertos durante la guerra civil es una “grave afrenta” para las “víctimas del franquismo”.
Dejando de lado que el franquismo no existía en 1936 y que los religiosos asesinados nada tuvieron que ver con el régimen franquista, en esta curiosa concepción sobre los derechos humanos, la organización izquierdista niega la condición de victima, y el derecho al recuerdo, a todo aquel que fue asesinado por el bando republicano, en una clara noción querracivilista y sectaria que discrimina por razón de su ideología o credo religioso a quienes murieron en la retaguardia durante nuestra guerra fraticida, ya fuesen víctimas de uno u otro bando.
Osea, un Foro por la memoria historica del pais valenciano niega a los religiosos la "memoria historica" interesante...
Bien portugalete, voy a empezar a poner los datos:
http://www.escolar.net/MT/archives/2005/05/desmontando_a_p.html#67363
por Emilio Moras http://www.politicadesdeextremadura.bitacoras.com/
Hace unos días asistí a unas jornadas internacionales organizadas en Mérida, en las varios de los ponentes expusieron cómo habían recopilado los datos de los muertos por la represión republicana (250) y los muertos por la represión de los golpistas (7.000): En los registros civiles, en los archivos municipales, en los libros de los cementerios, en los tribunales de justicia militares...
Así que VAYA, encontramos una fosa comun con 250 de un lado que no han podido ser enterrados (osea, cerrado las heridas) y 7.000 del otro lado ¿Que nos dices? creia que yo era un mentiros, pero no se ¿no choca tu comentario de los 40 años (repetido unas muchas veces) con que todavia existan fosas comunes? Así que... ¿por que no desentierran las 2 fosas y así se cierran todas las heridas?
Continuo buscando
#25 Varios testimonios de personas en el programa de Carlos Herrera en Onda Cero Radio. Mas concretamente en el horario de los fosforos (llamadas de personas que cuentan sus historias) cuando dedicaron 1 hora a la memoria historica.
Una de las mujeres que llamaron era hija de un hombre que asesinaron el bando republicano por el simple hecho de ir a la iglesia casi todos los dias. A la mujer de éste la tubieron esclavizada haciendo los trabajos indecorosos.
La familia es de andalucia, creo que de Baza o esa zona y es una historia que se conoce bastante bien por su zona.
#41 la frase de los 40 años se te ha quedado marcada a fuego, no?
¿Conoces a todos los familiares para poder hablar con tanta rotundidad (y repetirla incansablemente)? Como me has dicho a mi, o me das datos y links o solo generalizas.
Por cierto, intento buscar la información que he dicho. Aun así, no todo está en internet y lo que yo digo se dijo hoy mismo por un tertuliando del programa Herrera en la Onda a las 9:10 de la mañana. Así que siempre se puede escuchar el fragmento. Si lo encuentor, lo pongo
#50 mmm... Franco no gobernó hasta el 1 de Octubre, a los chicos estos los mataron en el 28 de Septiembre... Aun así, se sabe quienes les atacaron y no fueron los mandados por Franco
El 28 de septiembre de 1936 fueron detenidos los dos religiosos enfermeros junto con dos seglares y conducidos en un coche a la Cheka de la Plaza del Horno de San Nicolás. De allí los sacaron a las afueras de Valencia donde les asesinaron. Su cadáver fue encontrado el 1 de Octubre en Monteolivete, a la margen derecha del antiguo cauce del Turia, en el llamado Azud de Oro.
Ahora repito ¿tienes información de que LOS RELIGIOSOS QUE YO HE PUESTO fueran franquistas?
#37 Vamos a ver ¿si no pertenecen a ningún bando, como van a desenterrarlo durante la dictadura? Hay muertos que no pertenecian a ningun bando y que el franquismo no les homenajeo por que no era de los suyos pero tampoco era de los otros. Creo que la democracia tiene que homenajearlos también.
¿Donde he hablado yo de bandos buenos y bandos malos? No se, no te he dicho lo contrario a tu ultima frase, pero tu no me lees a mi (o lees otra cosa).
Hay que desenterrarlos A TODOS. Hay muchas fosas que no han sido abiertas y donde no hay asesinados por el bando franquistas y otras fosas que pasa lo contrario. Se tienen que sacar TODAS (TODAS, TODAS, TODAS). El problema radica que los que hablan de desenterrar todas (como yo) no hace distinción en nada, pero si que hay gente que distingue entre asesinados por un lado y asesinados por otro (da igual el bando).
Y, por si no habia quedado claro, a mi el desenterrar cuerpos está muy bien, pero si lo van a hacer, que el gobierno no corte la financiación. Osea, que llegue hasta el final. Hay fosas que se han quedado a medias por que el gobierno (éste gobierno) ha dejado de dar dinero. Así que ¿por que no exigimos que lleguen al final de los planteamientos y dejan de hacer cosas cara al vox populi?
Memoria histórica: http://www.monografias.com/trabajos57/memoria-ram/Image2.gif
Se que no os va a gustar esto que voy a decir, pero os expongo mi caso:
Tengo 18 años, he conocido el franquismo y la Guerra Civil por los libros de historia y lo que yo me he interesado en leer por internet, especialmente en Wikipedia. Pues bien, tal y como sucedieron los hechos y yo los he percibido, me parece que en la Transición se acordó de manera democrática y con la participación de todos los grupos políticos (o su mayoría) que España miraría al futuro, y dejaría de pelearse por temas del pasado. Tras todo el horror sufrido, por parte de los dos bandos, con la consecuente represión por parte del franquismo, la cual (creo que esto no hace falta ni decirlo) condeno totalmente y me muestro totalmente en contra.
Pues resulta que en un país como España, al borde de la recesión, con un sistema educativo bastante deficiente, nos ponemos a hablar sobre cosas de hace 70 años. A mi este tema me importa y lo valoro, pero sin duda le doy más valor a un mejor sistema educativo, a que el día de mañana pueda acceder a una vivienda digna, a que pueda acceder a un primer empleo.
Con esto quiero denunciar la situación de España, y que entiendo que la gente que lo vivió lo recuerde, tristemente es algo que ocurrió, y que creo ha sido más que condenado por parte de la opinión pública y solo extremistas se muestran a favor hoy en día de esas posiciones.
Además, creo que si los partidos desean obtener votos, lo cual es lo que buscan por encima de todas las cosas, deberían revisar su política de actuación, ya que yo no votaré a un partido que me esté hablando de genocidios de hace 70 años, cuando yo ni si quiera puedo independizarme o acceder a un puesto de trabajo.
Todas son cosas importantes, pero sin duda hay que establecer un orden de prioridades, y el volver 70 años atrás no es una de las primeras en mi lista, y mucho menos con la situación actual.
Y como no soy de izquierdas y no os gusta lo que digo, votadme negativo!
(El problema está, meneadores, en que tampoco soy de derechas)
P.D. Lo siento por el tocho!soy un coñazo, lo sé
#49 Porque los curas no franquistas, los mataba Franco:
http://www.redescristianas.net/2007/10/27/familiares-de-los-curas-vascos-fusilados-por-franco-claman-contra-el-olvido-%C2%BFnosotros-somos-nadie-o-quemaria-antonia-sanchez-vallejo/
#47 Es que los muertos esos, los curas, ya han tenido su recompensa y su justicia durante 40 años de gloria (y 40 de infierno para los demás).
Pues ya toca la hora de reconocer la Gloria de los Rojos.
A los que me habeis votado negativo en mi comentario #8, y especialmente a 10...
No quiero decir que este en contra de la Ley de Memoria Historica, solo me parece por un lado, que es algo tan natural, que el ver como los dos partidos se pelean por algo asi, me da VERGÜENZA. Unos porque se ven de un bando y otros de otro, cuando desgraciadamente, la mayoria de las victimas no tuvieron descendencia.
Me da asco, que unos y otros, usen esto como cortina de humo, porque ni ahora, ni 70 anyos despues los dejan descansar en paz, con el respeto que se merecen la mayoria.
Repito la ley esta bien, ver como despues de 70 anyos no se consigue un consenso en este tema, da una imagen clara de la clase de personas que dirigen nuestros partidos.
#51 La iglesia va y apoya el golpe de Estado, todavía va más allá y colabora. Pues lo siento, una guerra es una guerra, y dos bandos-en este caso- son enemigos del otro. No digo que todos los curas fueran franquistas, pero formaban parte de un bando.
La guerra la iniciaron unos, y los otros tuvieron que defenderse de sus atacantes y de sus aliados, en este caso, la iglesia de nuevo.
#41 Voto negativo tu comentario por haberme insultado, se puede defender cualquier tipo de idea y admito cualquier tipo de debate a mis ideas, pero NUNCA permitiré que se me falte el repseto sea cual sea el pretexto.
#36: Eso es lo que intento que esta persona demuestre. Es que hablar es muy fácil.
Si no pone ningún enlace a algún sitio donde se mencione esta acusación, tendré que pensar que "FunFrock" es un mentiroso, y que habla por hablar.
Pues yo digo que una persona que lleva muerta 70 años da igual donde esté enterrada, que fijación con recuperar el cadaver o lo que que de de él. No lo entiendo ni lo entederé jamás, y si, soy partidario de la incineración ¿se nota?
#20 No me hables de Italia, aquí se está hablando de España, gracias.
Y ser de derechas no equivale a ser fascista, por si aún no lo pillas. Qué manía con generalizar todo, en España los fascistas eran los de FET de los coJONS, pero es más tranquilizador decir que todos los asesinados se declaraban fascistas, así que morían limpiamente, no como los fascistas que asesinaban sin piedad.
#24: No entiendo lo que quieres decir. Entonces estás de acuerdo conmigo en que España había fascistas, ¿no?
Y como siempre...
Claro, como los republicanos mataron, hay que perdonarle todo a los fascistas. Da igual que mataran a muchisima más gente y que se hicieran con el poder con la fuerza...
Si ambos matan, cada uno tiene el 50% de la culpa, lo demás da igual.
#26 Había fascistas como podía haber trotskistas, pero nada que ver con Italia, el país de donde surgió el fascismo.
La mayoría de la gente era analfabeta y de política no entendía una mierda (tampoco ha cambiado tanto la cosa), por ende el pueblo era totalmente manipulable y muchas personas se vieron abocadas a empuñar un arma sin comerlo ni beberlo para salvar el pellejo o el de sus seres queridos. Pero a veces parece que cuando estalló la Guerra el país se dividía en dos bloques irreconciliables de rojos y fascistas, cuando la mayoría eran personas normales que en otras circunstancias no matarían ni a una mosca.
#28: Hombre, en Italia supongo que no todos los ciudadanos eran en los años 20 y 30 premios Nobel de Literatura...
No te acabo de pillar la idea, lo siento
Cuando se habla de memoria histórica, ¿hasta cuantos años dura esa memoria? ¿sólo a partir de la II república? ¿por qué no se permite que se recupere otra parte de la memoria histórica aún más antigua? Hay muchos documentos, objetos, incluso momias (osea personas) como resultado de la invasión y posterior conquista Española sobre Canarias, a la que los Canarios no pueden acceder. Pero esa no da votos y no interesa que se conozca.
#31: Te repito que la palabra "fascista" se refiere a una idelogía política que nació en Europa en los años 20 y 30. Si no te lo crees, abre el Diccionario de la Real Academia de la Lengua por la letra "F", justo después de la "E".
Y fascismo != comunismo, fascismo != stalinismo, son ideologías diferentes que en aquellos años se enfrentaron en varias regiones de Europa. Solamente hace falta leer unos pocos libros de Historia.
#32: Sí, ¿pero se dijo que durante los 40 años de dictadura fascista no pudiesen recoger el cuerpo de su marido para poder darlo sepultura y poder ir a rezarlo?
Pero si es que el asunto (no sé si no os enteráis o no se explica bien) no es si los republicanos eran más malos que los fascistas, porque (como se ha dicho) era una Guerra Civil entre dos bandos. El asunto es que durante 40 años de dictadura fascista, los familiares de las víctimas de los fascistas no tuvieron la oportunidad de saber dónde habían caido muertas estas personas, para poder recogerlas y darles sepultura.
#29 Lo siento, no sé qué más decirte. Creo que es bueno intentar ser justos, y no creerse la peli de buenos contra malos. Los republicanos, los comunistas, los falangistas o los que fueran (en realidad da igual, asesinos al fin y al cabo) asesinaron a muchos inocentes y ya está, es una guerra. Pero no creo que las víctimas de uno y otro bando fueran fascistas o comunistas, la inmensa mayoría eran personas sin mucha idea de política, puedes estar seguro. De ahí que no me parezca bien que tú des por hecho en tu anterior comentario que los asesinados por los republicanos eran fascistas, cuando no es así. Saludos y uno que se despide ya hasta mañana.
El peligro de todo ésto es manipular las herídas y hacer otra vez enfrentamientos civiles que la falsimedia se encargará de agrandar.
Si todo se hubiera hecho desde el principio de la democracia ahora no utilizarían este tema para resucitar memorias. En las ciudades no hay demasiado problema avivando estos fuegos, pero en los pueblos todavía quedan muchas injusticias por resolver, donde todos se conocen y los descendientes reviven las historias de los abuelos. Pero, ésto no es una REVANCHA de republicanos contra fachas, como así lo quieren tergiversar muchos interesados.
Han pasado demasiados años para que esto pueda/deba quedar en pasar no sé que cuentas a otros. Fué una criminal guerra FRATICIDA.
Y en nombre de la política se quitaron de enmedio a muchos INOCENTES.
¿Porqué a estas alturas hablamos todavía de Vencedores y Vencídos?
Yo no trago con esa estrategia de confrontación. Recupérense los restos sin tener que despertar a la BESTIA.
cuando alguien es condenado a muerte se le mata, pero almenos se permite darle sepultura o lo que sea para que sus familias puedan ir a rezarle. No es tan complicado, dejemos de un lado quienes fueron los "buenos" y los "malos" simplemente se trata de dar sepultura digna a personas fallecidas. No se por qué tantas pegas por parte de la derecha.
#26 ¿Pero adónde quieres llegar? Que si había fascistas, pues claro. Gente que rompió el orden constitucional desde dentro y desde fuera del sistema. Caos en las calles y atentados. Revueltas de todo tipo...como la kaleborroka. Fascistas totalitarios que seguían a Stalin ciegamente y fascistas nacionalistas separatistas y fascistas con el brazo a lo alemán. Tres fascismos ¿Quiéres alguno más? Te doy una pista. Pregunta a la familia mallorquina de Joan March a las órdenes de que país extranjero trabajaba el fascista March trapicheando con armas y haciendo de correveidile.
A ver, el que esté libre de pecado franquista que tire la primera piedra. Ya está bien, con tanto "fascista" en la boca, que parece que no podéis vivir sin el enemigo invisible. Españoles: FRANCO HA MUERTO.
#20 Esto, ¿por que vinculas todos los asesinatos de los republicanos a los fascistas? Hay muchisimas, pero MUCHISIMAS victimas por el bando republicano por haber ido solo a misa. Y están los testimonios de los hijos de las victimas que, encima, no pueden sacar a sus muertos por que la asociación de memoria historica solo desentierra a un bando (como bien han manifestado muchas veces)
#9: Si beneficia al PSOE perjudica a la izquierda.
Simplemente, creo que la memoria historica es de simple, UN INSULTO a la dignidad que haya quienes ante su incapacidad de dar soluciones a nuestros problemas de ahora creen una cortina de humo con algo de lo que ya han pasado 70 años.
Y no me refiero al PSOE, no se esta hablando de juzgar a los asesinos, si no de ver donde estan los asesinados, que por mucho que digan que los republicanos eran tales o cuales, el porcentaje de muertos de esos cabrones es minimo, la gran mayoria eran españoles del monton, victimas del tiempo en el que les toco vivir. Como muchos que lucharon en el bando franquista y no son ni heroes ni fachas, simplemente les toco en suerte combatir en el bando vencedor.