Hace 15 años | Por --96960-- a elpais.com
Publicado hace 15 años por --96960-- a elpais.com

Una viñeta provocadora, una más de El Roto.

Comentarios

repapaz

Pues a mí me parece bastante mala esta viñeta, la verdad. No me ha hecho gracia de ningún tipo.

t

#8 Curioso, eso de preferir mantener el karma antes que las propias convicciones...

s

#19 Gracias por los artículos.

Estas polémicas serán cada vez más frecuentes a medida que la medicina y la farmacia se vayan desarrollando tecnológicamente. Lo malo es que a menudo se simplifica el debate en estos términos:

- ¡Si hay una sola mujer que se salve del cancer gracias a esa vacuna, ya habrá merecido la pena! ¡Que no sea por dinero! ¡Que no sea por motivos económicos! ¡Que no sea por racanería!

Y es imposible hacerle ver al que así razona que todos los recursos gastados en una iniciativa concreta, se dejan de gastar en otras.

A pesar de todo los artículos ni me convencen ni me dejan de convencer. ¿Es adecuada esta medida concreta teniendo en cuenta que la sanidad siempre tendrá unos recursos finitos? No lo sé. Tendría que escuchar varias opiniones (lamentablemente en este caso no ha habido apenas debate.)

Por otra parte, si, por ejemplo, la Comunidad de Madrid hubiese decidido no proporcionar la vacuna... ¿Cuál habría sido el debate?

- Que si Espe quiere privatizarlo todo.
- Espe, la neoliberal, la facha,...
- Que si los madrileños tenemos lo que nos merecemos...
- etc.

¿Cuál habría sido la viñeta de El Roto en ese caso?

A mi me parece que el debate escatimado no da para una viñeta cómica, y no confío mucho en la capacidad de análisis de El Roto (no por esta, sino por otras viñetas suyas.)

g

Para los que no saben muy bien de qué va el tema, quizás este artículo sea de utilidad:

http://www.soitu.es/soitu/2008/08/15/salud/1218834010_521713.html
http://www.soitu.es/soitu/2008/08/22/salud/1219424483_426929.html

jessiedp

Pues ni idea !! Creía que era gratuita en toda España...

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/vacuna/papiloma/llegara/ninas/toda/Espana/ano/elpepusoc/20080814elpepisoc_3/Tes

Es igual! A mi si me hicieran pagar, la pagaría con tal de vacunarme y no pillar el mal! Ahora es tarde para mi, claro...

laforet

Muy bueno. sí señor.

ivancio

Prefiero la de forges, me siento mas identificada. Será síndrome de estocolmo?

s

Meneo por los enlaces de #19 (que ya fueron enviados en su día con poco éxito y poca comprensión)

E

Creo que el chiste de El Roto es muy adecuado:
1. Como se ha dicho, la vacuna, si protege, solo lo hace frente a algunos serotipos.
2. Las lesiones de cuello de útero no siempre evolucionan a cáncer, sino que muchas veces se resuelven. En todo caso la edad de aparición es a los 30-50 años. ¿De qué sirve creer que protege durante 4,5 (lo unico demostrado hasta ahora)?¿Hay seguridad de que es inmunogénica -genera la inmunidad- cuando se aplica a niñas?
3. En España la incidencia es muy baja, lo que hará que los efectos secundarios, especialmente los graves, sean muy acusados (se va a vacunar a mucha gente que no tendría cáncer en ningún caso).
4. No se sabe si en caso de ser eficaz frente a unos serotipos hará que los otros se vuelvan más virulentos: estaríamos ante una vacuna que 'produce' la enfermedad que pretende evitar.
5. Finalmente, y no es ninguna tontería, cada muerte evitada costará entre 5 y 8 millones de euros, y eso no se lo puede permitir el Sistema de Salud.
Supongo que los únicos que podrán sonreir a gusto son los del laboratorio que la comercializa: GlaxoSmithKline. Los políticos se han cubierto ...de mierda.

d
repapaz

#2 --> #1

J

#8 Pues vaya

En serio que me gustaría entender el mensaje de la viñeta.

D

#5, mejor no, que luego me caen negativos.

D

#17, te equivocas, mantengo el karma a la vez que mis propias convicciones.

felpeyu2

En estos tiempos de creacionistas, cuando uno critica a las farmaceuticas ya no sabe si es por ignorancia o por sabiduría. Corren malos tiempos.

D

#19: Muy buenos y muy claros. Además, conozco a la autora y me fío de ella (es la que antes escribía en MedTempus, por si alguien lo recuerda)

amnesika

Sobre si es fiable o no la vacuna,lo resumen muy bien los enlaces de #19.

*Uno de los requisitos que debe tener una vacuna que va a ser implantada en el calendario vacunal es que la enfermedad que combata sea lo suficientemente frecuente en la población.

*. Otro de los requisitos de cualquier vacuna del calendario vacunal es su eficacia protectora demostrada contra la enfermedad y que esta sea duradera en el tiempo... ¿Cuál es la del papiloma? Pues, no se sabe. Se sabe que ofrece protección superior al 90% en los primeros tres o cuatro años, pero no se sabe cuanto dura esta protección, ni si hace falta dosis de recuerdo ... Tampoco se sabe si será eficaz en niñas de alrededor de 12 años, que es a quiénes va dirigida la vacuna. Tampoco sabemos seguro si a la larga descenderán las cifras de cáncer de útero puesto que su desarrollo es muy lento (más de 25 años) y no hay ningún estudio que haya valorado la vacuna durante tanto tiempo. El estudio más largo que ha valorado la vacuna tiene poco más que 6 años.

*3 Hay otras medidas para la prevención del cáncer de cérvix uterino, como la citología de cuello uterino (más conocido como Papanicolau) con el que podemos detectar el cáncer en sus etapas iniciales. Haciendo un seguimiento anual y una detección precoz, la curación del cáncer de útero es elevadísima por extirpación, rozando un 100% en los casos más iniciales. Es un cáncer que tiene cura, siempre que se pille a tiempo. La vacuna contra el papiloma no ofrece protección para el resto de factores que pueden provocar un tumor cérvix uterino y siempre hay un porcentaje que se queda sin protección, lo que obliga a que las mujeres que han sido vacunadas necesitarían también controles con Papanicolau, lo que supondría un doble gasto para el sistema sanitario, el de la vacuna y el de los controles con Papanicolau.
O sea,que si se agilizaran los servicios de ginecologia y no tuvieramos que esperar tanto para hacernos citologias,no habrian apenas muertes por VPH.
Cada uno que piense lo que quiera.

g

Qué grande es El Roto

J

Bueno, he puesto Madrid porque es una comunidad que se que ha empezado a suministrar las vacunas, pero podría ser cualquier otra.
Mísmamente en el artículo que enlazas dice que cinco comunidades empiezan ahora y el resto lo dejan para el próximo curso.

Con respecto a que "Ahora es tarde..." espero que solamente te refieras a que ya no eres una quinceañera.

jessiedp

Yo no tenía conocimiento que en Madrid se suministrara tal vacuna gratuitamente. Lo pillé por el lado ¿Critica a los laboratorios que las desarrollan/venden?

J

#3 Explicamelo, por favor.