Hace 15 años | Por --34790-- a elpais.com
Publicado hace 15 años por --34790-- a elpais.com

Los científicos creen que el deterioro físico no es un mandato de la evolución y es tratable - El envejecimiento ya se ve como enfermedad

Comentarios

D

Pero cómo... ¿Pretenden hacerlo sin baba de caracol?

Peter_File

#6 Creo que no menciona la muerte en ningún momento, sino al envejecimiento.

j

"La vejez se puede detener". Puede ser, pero lo normal es que sigan cruzando en rojo y sin detenerse ni a mirar.

D

Despues de leerme toda la noticia (me ha costado un poquito, porque hoy tengo poca paciencia), he sacado dos conclusiones:
1. El nivel científico de los artículos de El País sobre salud ha descendido hasta rozar el de 20minutos.
2. sigue sin haber ninguna noticia sobre el envejecimiento, pero estas cosas siempre venden y quedan bien en verano.

lawprier

Definición de ser vivo de toda la vida: Nace, crece, se reproduce... y muere . Si intentamos cambiar eso...

D

C&P: "...un compuesto llamado resveratrol presente en la piel de las uvas, en el vino tinto y en las nueces afecta la actividad de un gen implicado en la longevidad."
Es decir, que los borrachos no sólo viven más felices, sino más tiempo... (bendita ciencia...) lol

V

Forever young?

Eli25bcn

Todos queremos vivir bien y lo más posible pero no sé si nos va a favorecer como conjunto...
Os imaginais convivir con un montón de gente de principios del siglo XX o XIX? Podrían adaptarse a la modernidad o sería la sociedad la que se adaptaría a ellos evolucionando más lentamente? Sería de lo más pintoresco! por no hablar de los problemas de sobrepoblación, falta de alimentos y demás...
Creo que en el fondo no está mal que la vida vaya como va y se puedan cerrar ciclos, para eso es necesario envejecer y morir...

D

Pero el problema realmente serio sería que Raúl nunca dejaría de jugar en el Madrid.

Ann

significa esto que "Sin tetas no hay paraiso" y el Duque podrian durar... eternamente!!!

oh, my goddddd!!!!!!!

d

que se lo digan a los lemmings.. si la muerte es necesaria o no para el equilibrio del planeta...
Pero el ser humano es un virus... normal que no quiera morir.... cuantos mas seres humanos haya y mas se carguen el planeta mejor...

ahora en serio... imaginate que descubren la inmortalidad... menuda putada... tendrias que decidir si quieres morir o no... la cosa tiene tela.

D

Siendo inmortales, la mortalidad vendría a manos de muertes violentas o de accidentes, o de enfermedades... lo cual no está tan mal, una persona podría acumular muchísimos conocimientos y experiencias, ser una gran guia paar nuevas generaciones, necesitaríamos procrear menos, la maestría de los profesionales llegaría a nuevos límites... no tiene tan mala pinta, y no es una inmortalidad, la gente se muere por muy sana que esté... soo que ahora no lo harían de viejos..

Ah, y mirad el ahorro, las jubilaciones no serían necesarias, al no necesitar dejar de trabajar por viejo

D

De todos modos hay que convenir en que es bastante curioso que la supuesta "joya de la corona" de la evolución terrestre viva tres veces menos tiempo que una ballena o una tortuga. Quizá la propia evolución nos haya colocao un mecanismo seguridad, estilo "blade runner", para que NO vivamos más de la cuenta y así causar la menor destrucción posible. Aunque si tenemos un mecanismo de seguridad de envejecimiento prematuro en los genes, lo podemos suprimir. Eso no supone un problema en estos tiempos.

D

Yo ademas espero con ansia la pildora de los gordos.......XD

No me importaria vivir eternamente siempre que tuviese la posibilidad de acabar con mi existncia en cualquier momento. Que me den la inmortalidad que ya la gestionare yo como quiera.

K

Hace un par de años saltó a la palestra un cientifico bastante excentrico hablando sobre este tema. Se llama Aubrey de Grey. Afirmaba que viviriamos mil años y personas que en este momento tienen 60 años lo disfrutarian. El hombre mientras contaba esto buscaba financiación para sus proyectos.... No se que decir.

p

Pues yo creo que ya hay quien vive el doble que el resto de los mortales. Los que no necesitan trabajar y tienen el doble de tiempo libre para disfrutar. A ver si nos pasan la fórmula

a

#30 Definición de ser vivo de toda la vida: Nace, crece, se reproduce... y muere .

Los seres unicelulares como en paramecio se reproducen por simple división. No hay cadaver, no hay muerte. El primer cadaver que aparece con caracter ineludible, lo hace cuando los seres vivos evolucionaron y orginando seres pluriceluares. En estos hay una linea, de células que se especializan en la función reproductiva y el resto de células. (células somáticas) termina envejeciendo y muriendo. Es evidente que todo lo que está vivo, puede morir. No se ha encontrado un ser vivo inmortal, pero decir que todo lo que está vivo ha de morir es simplemente falso. La muerte es un invento de la evolución. Resulta útil a la especie. Las células madre son las que conservan la totipotencia y son capaces de transformase en cualquier otro tipo de célula. Esas no están programadas para envejecer. No hay ninguna razón científica por la cual no se pueda lograr en un futuro frenar o detener el envejecimiento celular.

Razz

La muerte es una tarea de mantenimiento de la naturaleza, es una limpieza. Si no existiese la vejez y la muerte entre los humanos, seríamos tantos que dejaríamos de tener hijos ya que con una generación de 'inmortales' sería suficiente. Y con eso cortaríamos la cadena evolutiva del ADN.

j

¿¡ Cómo va a ser la muerte una enfermedad si es el verdadero triunfo de la naturaleza, de la evolución !?

D

tiene un efecto secundario importante eso, la sobrepoblación...

D

"Para hacer realidad algo así habría primero que obtener células pluripotentes posiblemente a partir de embriones creados con células adultas de cada individuo."

Matar embriones, ya no habría juicio final, ni cielo, ni infierno... a la iglesia le va a encantar!

Fernando_x

Pufff... como siempre periodismo + ciencia = nodejesqueloshechosestropeenunbuentitular

D

La grandeza de la vida es que se acaba, que respeto le tendré yo a la vida si tengo una eternidad para hacer las cosas.

Prefiero que se acabe, cuando me toque eso sí.

m

No veo el problema, a mi me encantaría no envejecer. No quiero tener 80 años y convertirme en estorbo, ojala me quedase en unos 35-40 años todo el tiempo que yo quiera.

Cuando me canse, ya me iré a los puertos grises.

D

Matusalén, Moisés y toda la banda vivieron más de 800 años....o eso dicen...xDD lol

D

Hacienda y las S.S ya se están frotando las manos.....personas cotizando 100 años de su vida.....xDD lol

N

Claro, y hasta que ese "fármaco" sea genérico.. ¿Tendremos que aguantar a gilipollas internacionales todas nuestras futuras generaciones?

Ya me lo veo venir: "A sus 257 años, Espe se presenta de nuevo a las elecciones"

emilie

¡Bienvenidos a Aurora! lol oops! Nos faltan los robots...

a

Evitable, puede que sí, pero la evolución elimina a los competidores del las nuevas generaciones de individuos para que tengan más probabilidades de sobrevivir. De esta forma la población puede evolucionar más rápido y adaptarse a los cambios que surjan. La vejez está programada en los genes.

D

#1 Kiiiiiiiisss efe eeeeeemeeeeee

soyja

Este estudio ya lo firmaron Matusalén y Fraga hace muuucho tiempo....

soyja

Buuff, que no se entere Ansar! Y menos mal que no le ha llegado a Pinochet!

eduardomo

Me joderia mucho ser el último en morirme de viejo con tan solo 120 años.

A ver si se dan prisa con esto.

ivancio

Pues si es una enfermedad es la mayor pandemia de todos los tiempos...y es incurable

k

estamos todos enfermos! oh no!

D

#47 o dios! lo por eso hay que colgar al cientifico que invente la cura a la vejez!

ljl
maxreaper

¡¡¡Canon para los fabricantes de cremas antiarrugas ya!!!

D

pues que espanto

xaman

Pues claro que se puede detener, de hecho pone un ejemplo en la noticia, los primeros homo sapiens con suerte llegaban a los 50 y tenían los mismos genes.

No creo que exista una pastilla que te la tomas y vives más, pero sí un conjunto. Si te alimentas bien, te curan las enfermedades, etc. consigues atrasar la vejez.

C

Pues ala ala, moriros vosotros, y a mi que me den el fármaco rápido, que despues de año y medio de dietas y gimnasios ahora estoy más bueno que el pan y me quiero conservar tal cual lol

tocameroque

La vejez está en el coco...y en algunas cosas que ya no van como antes.

assman

no se hasta que punto alegrarme de esta noticia....estoy viendo el futuro, los mas ricos y poderosos serán los únicos que tengan al alcance del bolsillo (por supuesto) esta píldora mágica, mientras que los demás no seremos mas que simples mortales.

que manía que tiene el ser humano de alterar la naturaleza, utilizar todos los medios para nuestro propio bien.

¿os imaginais una especie animal que hiciese experimentos con otros animales? ¿que haríamos con esa especie? les estudiariamos a ellos? los exterminariamos? aprenderiamos de ellos?

en fin...como siempre, el ser humano está por encima de todo, ya sea natural o no.

D

No hay más que ver a Matías Prats (junior lógicamente)

trestigres

"El envejecimiento ya se ve como enfermedad" Para la medicina la vejez nunca fue ni será una enfermedad; envejecer es parte de lo normal. Puede serlo para la industria farmacéutica, interesada en crear problemas para los que sólo ellos tienen (venden) la solución.

El envejecimiento es un proceso muy complejo que ni uno ni diez fármacos podría detener. No es pesimismo. Créanme, sé por qué lo digo.

namikata

Pues personalmente a mi me gustaria tener la inmortalidad. Apartarme y vivir como un observador una vez mi tiempo se acabase, sin continuar participando en la "involucion" de la especie. A mi no me fastidiaria morirme, seria al que menos le importase ya que... bueno, estaria muerto no? . Lo que me fastidia es no poder ver lo que esta por venir, es que soy muy curioso :P.

D

Aparte de #17, ¿alguien se ha leído la noticia? (La pregunta es retórica/irónica). Os ahorro trabajo:

"Aunque habrá que tener paciencia. Ninguna de las sustancias en pruebas se ha mostrado por ahora efectiva,"

Vamos, que están invirtiendo dinero (y quien sabe si aceptando donaciones también) para de momento, nada.

Y después de perlas como: "Tras este nuevo filón farmacéutico hay un cambio de paradigma científico: que el envejecimiento biológico no es una consecuencia inevitable del paso del tiempo. Por ejemplo, no había muchos viejos hace 50.000 años, aunque los genes de aquellos primeros Homo sapiens fueran como los nuestros."

¿Qué credibilidad tiene el artículo? Claro que hace 50.000 años no había viejos... morían cuando se quedaban sin dentadura y no podían comer, cuando se les rompía una cadera y no se la podían operar, cuando se cansaban más rápido que los jovenes y los depredadores se los comían, cuando parían a su décimo hijo y se quedaban sin fuerzas, cuando una infección les atacaba y no tenían antibióticos para responder, cuando... ¿sigo?

D

Perdón, pero eso no lo dicen los científicos, sino algunos personajes que buscan publicidad. Envejecemos porque aumenta la entropía. Y eso es termodinámica, no una enfermedad.

D

Esto me recuerda a Un Mundo Feliz lol

D

#27 Nota Friki: Me lo imagino a lo fuga de logan, con ceremonia de despedida y todo.

#22 si esa frase te ha salido ahora, chapó puedes dedicarte a la filosofía, yo también tengo días y ésta para el tema de hoy va de coña:

"El mundo depara misterios sin resolver, descubrirlos se llama vida e imaginarlos resueltos es soñar"

D
Ann

#2 ¿desde cuando la modernidad es mejor que los tiempos pasados?. No estan los conservadores tratando de volver al pasado, cuando el clima era distinto, cuando la tierra era menos incontaminada?. De verdad los teimpos modernos son siempre mejores?. eran mejores los tiempos cristianos a los de los paganos anteriores?.

Yo creo que un aumento substancial de la vida hara a las sociedades plicadas (no afectara a la humanidad si no a las sociedades que se lo puedan permitir), mas sensata, aunque ralentice la "modernidad". La gente mayor tiene un poso de experiencia y conocimiento que es muy beneficioso para los demas. La juventud busca cambios pero su inexperiencia y falta de perspectiva y conocimiento hace que muchos de esos cambios sean desastrosos, artificiales, temporales. Tras periodos revolucionarios, casi siempre ruinosos, viene un periodo de poso y rectificacion de los abusos anteriores. Algo se avanza, pero casi todo se recompone. es el famoso: "todo cambia para que nada cambie". Y por que no cambia?. por que la naturaleza humana se fraguo con millones de años de evolucion como para que vengan cuatro idealistas inexpertos a cambiarlo todo en 10 años, sin tener ni puta idea de las leyes naturales que nos rigen.

Ser joven solo sirve para impulsar cambios, pero mejor que los hagan los que ya tengan cierta experiencia vital.

Esto podria generar otro debate muy interesante: por que los jovenes son como son y los mayores son como son: pues por el desarrollo de sus cerebros, claro!, mas evolucionado en los mayores, y ya detenido, y en formacion en los adolescentes y jovenes. De ahi la diferencia de criterio y perspectiva de ambos sectores, aparte de la propia experiencia vital.

Oh, la biologia, cuan bonita eres!.

D

#2 que mania teneis alguno en hacer afirmaciones categoricas y querer extenderlas a todo el mundo, si tu te quieres morir y envejecer hazlo, pero que problema tienes que otra gente no? Cada uno que haga con su vida lo que le de la gana. Lo que faltaba ahora era tener que acortar la vida de uno para que una musulmana pueda parir agusto a 12 o 14 hijos y hacerles hueco en el planeta.

Ann

Por cierto, que sistema de pensiones podra soportar pensiones vitalicias a esta nueva generacion de tatarabuelos?.

D

Otros que lo fliparian serían los socialistas. Gente con unos genes avanzados miles de años respecto a otros... Impuesto genético.

Para que hablar de los ecologistas. Ahora la población crecería mucho más rápido, "consumiendo todos los recursos naturales". Harían de lobby para que nos practicaran la eutanasia activa a los 100 años.

D

#57 "Lo que faltaba ahora era tener que acortar la vida de uno para que una musulmana pueda parir agusto a 12 o 14 hijos y hacerles hueco en el planeta"
No es que tu opinión no esté relacionada con el tema ni con el comentario al que contestas (que no lo está), es que ni siquiera es una opinión.Es, simplemente, una expresión de odio racial. Una más a la que nos tienes acostunbrados.

En solo la ultima semana esfoyaza dijo:
"Se nos están subiendo a la chepa, y esto aun ni ha comenzado", "me da asco tanta complicidad y guiños a esa escoria nazi (los musulmanes)" ,"Ojala lo hagan antes de que sea demasiado tarde (atacar Irán)", "Eso si, personalmente les tiraría una bomba nuclear cuando se reunieran", "los extremistas son mayoría(entre los musulmanes), y su doctrina es mucho mas perversa. Quien no quiera ver eso que se compre unas gafas", " la escoria del islamismo (sic)" y mi preferida: "con lo que se reproducen las moras que tienen 10 o 12 hijos cada una(por las veces que lo repite esta es una de sus obsesiones"

volviendo al tema: quién quiere vivir para siempre?! (freddy in memoriam)

r

toda la vida joven, toda la vida con un cuerpo preparado para duras jornadas de trabajo.

Si hombre, justo lo que el mundo necesita...

J

Lo único que hacia iguales a todos los seres humanos acaba de desaparecer.
Los ricos sobrevivirán a los pobres, que nacerán para servir a estos.
Tiempo al tiempo.

s

#35 me pasa como a tí :). No moriría tranquilo sin antes ver el futuro. Por cierto #28, aunque la noticia no diga nada de vivir eternamente, no es lo mismo eso que ser inmortal. Por mucho que alguna vez podamos vivir para siempre eso no acabará con los accidentes mortales. Así que seguirías respetando la vida igual o incluso la valorarías más.

D

Se nos pasa la vida viendo pasar la vida

j

Por cierto, aquí os dejo una minientrevista que vi hace tiempo a Aubrey de Grey, un gerontólogo que co-fundó la fundación matusalem y que se dedica a buscar la forma de hacernos inmortales: http://www.comedycentral.com/colbertreport/videos.jhtml?videoId=156276

daniabril

#3 O peor aún, a que se hagan viejos ellos, que tiene menos sentido todavía.

j

(Pide por correo una Vaxogenic chamber de Prescott Pharmaceuticals)

a

Jajaja, vaya chorrada, si la vejez es una enfermedad, bendita enfermedad... vivan los eternos jubilados jajaja

s

Nihil sub sole novum, Matusalén, Adán, Caín y Noé llegaron a los 800 años, y a los 110 (la edad de los justos) aún traían hijos al mundo.

Aparte de esto, no creo ni una sola palabra del artículo. Que, por supuesto, no pienso leer. Menéame será el Tomate.