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#1:
Fijaos que en Alemania nadie dice que "no hace falta remover el pasado". Y estamos hablando de un juicio, no de una lista de muertos.
#4:
La diferencia radica en que en los otros regímenes fascistas europeos los dictadores acabaron encarcelados y/o muertos, y el de España murió de viejo.
#7:
Esta noticia es la Ley de Godwin en si misma.
Comentarios
Fijaos que en Alemania nadie dice que "no hace falta remover el pasado". Y estamos hablando de un juicio, no de una lista de muertos.
#1 Imáginate que los nazis siguieran teniendo relevancia política en Alemania, ¿qué dirian de esto?, pues eso.
La diferencia radica en que en los otros regímenes fascistas europeos los dictadores acabaron encarcelados y/o muertos, y el de España murió de viejo.
Esta noticia es la Ley de Godwin en si misma.
¿Pero cómo coño nadie puede votar negativo a #10? Si lo que ha dicho no es más que la verdad, es exactamente lo que sucedió en la Transición. Hubo una reforma, el famoso ' de la Ley (franquista) a la Ley (democrática), a través de la Ley (Ley para la Reforma Política)'
Puede gustar más o menos, pero esa es la realidad, y los españoles refrendaron el cambio mediante referéndum. De ahí viene la legitimidad del sistema actual.
Aquí hubo una guerra civil. En Alemania no. El régimen constitucional español, nos guste o no, es fruto de la reforma del anterior régimen, no de la ruptura. En Alemania no.
#17 el trio de las Azores después de Clinton, Solana y Schroeder por la guerra ilegal contra Serbia del 99
#4 Dejándolo todo "bien atado"
#2, el primer ministro más popular de Baviera de los últimos 60 años es Franz Joseph Strauss (CSU), militante voluntario del Partido Nazi en los 30 y combatiente con la Wehrmacht en los frentes oriental y occidental. Durante su carrera política ayudó económicamente a la RDA, fue amigo del dictador Alfredo Stroessner, apoyó a Pinochet y estableció relaciones con la Sudáfrica de Botha. Actualmente el aeropuerto internacional de Munich lleva su nombre. Salvando las distancias es el Fraga de los bávaros/alemanes, con la diferencia de que BNG y PSOE no permitirán que un aeropuerto gallego lleve su nombre cuando muera.
#13 ¿sólo en ese aspecto?
No es un poquito tarde, pero bueno, si sirve para para concienciar a la peña bien esta, eso si, si sirve para reavivar viejas heridas mejor que se esten quietecitos.
Que dirían Fraga y Rajoy de todo esto ??
O sea, que lo del trío de las Azores será para el 2070...
#4 stqlin murio de risa.
Juzgar a un tio de 86 años por algo que presuntamente (todavia no ha sido juzgado) hizo cuando tenia 22 años es una parida.
A un tio que a los 22 años fuera un angelito, le da tiempo a los 86 para ser un pedazo de cabron y viceversa. No tiene sentido ninguno juzgar a ese tio, no van a juzgar a la misma persona.
Para cuando los juicios aqui???????????????
Y Fraga comiendo marisco tranquilamente en las rias baixas...
#19 Y no te olvides de Felipe "yo me enteré por la prensa" González por los GAL.
#21 No, podían suceder tres cosas:
1. Transición (de la Ley a la Ley, etc.)
2. Ruptura
3. Franquismo sin Franco
Cuando se sometió a referéndum la Ley para la Reforma Política, se estaba preguntando si queríamos Transición. Si la respuesta hubiese sido no, podríamos haber ido a la ruptura. De hecho, la ruptura, de producirse, debía haberse producido por 'iniciativa popular', mediante una revolución contra el franquismo que jamás se produjo. Así que no hay que deslegitimar la Transición cuando todavía hoy goza de un amplísimo respaldo.
Strauss donó 2.872.000 de pesetas a la AP de Fraga en 1977
http://www.elpais.com/articulo/espana/FRAGA_IRIBARNE/_MANUEL/STRAUSS/_FRANZ_JOSEF_/POLiTICO_ALEMaN/ESPAnA/ALEMANIA/PARTIDO_POPULAR_/PP/aleman/Strauss/entrego/Fraga/872/000/pesetas/1977/elpepiesp/19841109elpepinac_2/Tes/
#6 Y a los republicanos responsables de asesinatos tambien los juzgarias??? Los de la revolucion del 34??? o seria como la memoria historica, solo a los de un bando????
#1 ¿Estás comparando el nazismo con el franquismo? Las chorradas que hay que oir.
La historia se encargará de hacer justicia con este personaje, porque dentro de 100 años constará (si es que alguien se acuerda de él) como un repugnante asesino.
Y de qué serviría un juicio. Los delitos ya han prescrito hace mucho tiempo.
#10 el regimen actual no es fruto de una reforma, es que lo que los vencedores en aquella guerra civil eligieron, los perdedores (los que quedaron vivos, claro), no les tocó otra que joderse y aguantarse con lo impuesto.
En cuanto a la noticia, pues me parece bien, al igual que me parecería bien, que se juzgase al trio de las Azores por los mismos crímenes de guerra
Bueno ¿y no hay en Alemania peores asesinos en activo que buscar y encarcelar en vez de un viejo que mato a tres civiles hace 60 años? Seguro... los habra a patadas que cometan peores crímenes que ese en los ultimos diez años y aún en activo, pero no son tan vistosos como un ex SS
Además ese crimen, según nuestra legislación ya habría prescrito, pero esa no es la cuestión, la cuestión es que eso es simplemente una maniobra política para quedar bien delante de las cámaras
Aquisgrán, hay que joderse...¡Aachen REDIOS!
#10 En España hubo una guerra civil, pero no como en EEUU que fue para liberar a parte del pueblo, sino para esclavizar a parte del pueblo. Despues de esa guerra civil que se consisguio con un golpe de estado, hubo una dictadura durante muchos años, con su dictador, sus crimenes de guerra, sus criminales y su particular limpieza etnica. Pero de eso no solo no se juzga, sino que aun se honra y muchos estan orgullosos de haber participado en ello.
Realmente crees que el pueblo era libre como para poder decidir su constitucion? el pueblo, acpeto la que daban, por que no tenia otra salida, fue: o aceptas la constitucion, o seguimos con el regimen.
Ahora que sale Rajoy hablando de la Constitucion Española, veo que no se acuerda de qué personas votaron en contra.
En Alemania persiguen a los criminales de guerra propios porque Alemania perdio la guerra, y la legitimidad de la Alemania actual se basa en la negacion de la Alemania que perdio la guerra. Un juicio contra un defensor de aquella Alemania, como lo es un antiguo militante de las SS, es un acto de afirmacion de la actual. En España es todo lo contrario, porque la España que gano la guerra, la Civil en este caso, es la base del actual estado, y atacar aquella España es atacar la actual que es hija natural de la anterior cuando no exactamente la misma con algun mauillaje superficial. Que nadie se engañe sobre la base de la actual democracia española: es la victoria de los militares nacionalistas y conservadores (algunos dirian fascistas) en la Guerra Civil, y por eso su cabeza visible, el rey, fue nombrado por Franco en el oportuno decreto-ley. Y lo demas son zarandajas.
#3 ESTÁS SEGURO!? mierda..
tomemos nota
Hoy he terminado de ver una serie de la BBC de seis capitulos dedicada a Auschwitz. Os la recomiendo. Lo que mas me ha impresionado: un SS destacado en el campo que no siente ningun arrepentimiento de lo que hizo alli, es mas, le importa un carajo; solo le ha faltado decir que se jodan los putos judios. El nombre del angelito: Oskar Kroning. Creo que todavia vive.
A mi lo que me extraña es eso, que siga vivo. ¿Es que entre los seis millones de asesinados no hay ningun familiar dispuesto a hacer justicia de verdad? No lo entiendo.
Heinrich Boere, de 86 años, será juzgado en la ciudad de Aquisgrán a comienzos de 2009,
el diario alemán 'Bild' ha informado de que cuestiones burocráticas y problemas de salud podrían permitir que Boere no fuera juzgado
La misma historia de siempre, cuando estan a punto de ponerse el traje de madera los juzgan, es que tiene cojones la cosa
Alemania no es España ni tampoco Rusia por ejemplo.
No veo que España y Alemania se puedan comparar en ese aspecto.
#24: Ssshhh... no se lo digas a nadie, pero los Reyes Magos son los padres....
#20: "los españoles refrendaron el cambio mediante referéndum"
Hombre, eso hay que mirarlo con un poco de perspectiva. "El cambio" que tú dices fue "o coges esto o volvemos a lo de antes". Los españoles de los 70 estaban como para poder elegir