Hace 15 años | Por camachosoft a abc.es
Publicado hace 15 años por camachosoft a abc.es

El pleno del Parlamento Europeo aprobó ayer por amplia mayoría un informe en el que se establece la homologación de los vehículos a motor que funcionan con hidrógeno. Este visto bueno de la Eurocámara, que llega después del acuerdo político alcanzado con el Consejo de la Unión Europea en junio, supondrá que pronto verá la luz una nueva Directiva europea por la que se incluirán los coches a propulsión de hidrógeno en los sistemas de homologación europeos, lo que facilitará su comercialización a medio plazo.

Comentarios

D

#2 ¿Hidrógeno o gas natural? Aquí en Málaga hay de los de gas natural, que al fin y al cabo es otro hidrocarburo fósil. Y bueno, cómo se ha dicho hasta la saciedad, para que el hidrógeno sea limpio tiene que haberse obtenido de forma limpia, sino aunque por el tubo de escape sólo salga agua lo unico que hemos hecho ha sido cambiar el problema de sitio.

janrok

Los autobuses urbanos de Barcelona ya lo utilizan.

D

a pedales de 3 ruedas y cubiertos para transporte urbano individual o de dos personas en invierno y bici tradicional en verano y a la mierda, total para largo recorrido aún está todo muy verde...El tren quizá, que solo depende de donde saques la corriente de alimentación de la catenaria...
Eso me da otra idea, trolebuses y tranvías, solo depende su contaminación de donde saques la corriente para las catenarias...

D

Un paso más hacia el definitivo cambio a los coches sin gasolina. Espero verlo

R

Barcelona estuvo en una prueba piloto de Europa para utilizar autobuses urbano movido por hidrógeno. Éste obtenía un 10% del hidrógeno con energia proveniente de placas solares, el 90% lo compraba a una empresa. Todo esto está dentro del proyecto CUTE y la primera fase en Barcelona ha acabado y ahora empiezan otra.

http://www.tmb.net/common/premsa/MuestraHTML.jsp?file=/informacion_corporativa/datosNoticiasPrensa/docsNotes/cast/CUTE.html

Madrid también participa en el proyecto CUTE, creo recordar que las diferencias entre los autobuses de una ciudad y las otras de toda Europa es en la manera de obtener la energía y probar en diferentes terrenos la efectividad de este combustible.

Edito: Perdonad, link del proyecto CUTE: http://www.global-hydrogen-bus-platform.com/Partners/PartnerCities/EU

n

#31 la ley nunca se ha adelantado a la tecnologia, y en este caso, tampoco.

glomayol

Los autobuses "ecológicos" (unos poquitos) de Barcelona van con Gas Natural. Eso de ecológico "na de na" . La mayoría queman gasoil.

Hace uno ó dos años hicieron unas pruebas con UN sólo autobús y, al menos oficiosamente, el proyecto se diluyó y dejó de verse ese vehículo por las calles.

D

Jodeeeer, lo que nos cuesta progresar... política, burocracia... al menos algo bueno va saliendo

D

Si es lo mejor,
Transporte urbano: trolebuses y tranvías
Transporte interurbano: tren desde regional a tgvs tipo ave

Todo lo que contaminan es lo que contamines produciendo la electricidad de las catenarias, ahí usa gas natural, eólica, solar, o si te da la vena nuclear y térmica de carbón y jode el invento. Está abierto desde a la ecología total al desastre total. Pero bien usados a ecológicos son imbatibles, a cambio de la corriente perdida en las catenarias, un solo tren carga cientos de pasajeros y cientos de toneladas de mercancía. Si encima los mueves con eólica solar y maremotriz la HOSTIA.

C

algo es algo¡¡ les ha dado permiso las petroleras para aprobarlo???

D

Que mal porque el hidrogeno es altamente inestable y muy dificil manipular, ademas no es la mejor solucion ni barato producirlo. Esta claro que ha habido mucho mamoneo y circulacion de maletines con dinero en la decision de la Eurocamara hay muchos intereses empresariales de por medio. Que pena de Europa y Globalizacion donde mandan las empresas.

c

#22, el tanque de hidrógeno también pesa, se vacía sólo al ser la molécula de hidrógeno tan pequeña que se filtra por cualquier material, la célula de combustible también se gasta, es cara y usa materiales exóticos como el platino (ni siquiera hay platino para dotar a todos los vehículos del mundo). El hidrógeno debe ser almacenado en tanques a 300 atmósferas de presión o líquido a -257 grados (gastaría energía sólo para mantenerse líquido), o combinado con otros elementos en estado sólido (y ya no estamos hablando de combustible de hidrógeno, sino de algo más). Ocupa más que la gasolina por unidad energética y es sólo un véctor, para obtenerlo hay que gastar más energía de la que luego producirá en el coche... siempre.

Las baterías son más prácticas, se pueden reciclar y aún tienen que resolver muchos problemas como su coste y materiales también exóticos y escasos, pero son mejor alternativa que el hidrógeno, que sí podría servir para almacenar electricidad en centrales eléctricas, sobre todo en las renovables que no producen electricidad siempre que uno quiere.

Como dice #21, si se prefiere el hidrógeno es porque las empresas petroleras pueden mantener sus canales de distribución y los gobiernos pueden seguir cobrando la mitad del precio en impuestos. Con la electricidad la distribución sería mucho más sencilla y el gobierno tendría problemas para diferenciar la electricidad que se va a usar en el hogar y en el coche.

D

#8 Lee bien, digo que lo es el gas natural.

E

#22 Es verdad que las baterías no han llegado a establecer un estandar de la industria y todavía hay avances, pero con lo que hay ya se puede plantear un auto eléctrico realista y eficaz. Lo último son los ultracondensadores: http://66.102.9.104/translate_c?hl=en&langpair=en%7Ces&u=http://www.ultracapacitors.org/index.php&usg=ALkJrhh5SW7M7DFfWlxwUDJtnk4irYnqrQ
que en inglés le dicen ultracapacitors. Son más livianos y se recargan en 5 minutos.

E

#21 El hidrógeno también se puede producir en casa ver: http://www.autoalias.com/itm-power-auto-a-hidrogeno-producido-en-casa/
pero para que los coches tienen que seguir teniendo el caro y complejo motor de combustión, la caja de cambios, diferencial, etc... si con un motor eléctrico en cada rueda, y un controlador eléctronico (más baterías) ya está. Lo que pasa que las grandes marcas se ven amenazadas por que se termina el fetichismo del "motor", y sólo se podrán diferenciar por diseño, etc.

E

Está claro que deseamos que la tecnología democratice y nos haga más libres de los poderes, de los dueños del petróleo, del estado, de los constructores de coches y además ayudar a nuestro medio ambiente. Esta puede ser una oportunidad. Porque fábricas de motores eléctricos hay y abrá a patadas, como de baterías, paneles solares, eólicos, etc. y si tenemos herramientas para aprovechar los recursos... el sol sale para todos.

E

Lo que desde un punto de vista es positivo, por otro lado implica mantener el status quo de los coches con motores mecánicos y las empresas tradicionales. Creo que el gran cambio social lo protagonizarán los coches eléctricos, que muchas más empresas pequeñas podrán construir como ha pasado con los clones de la PC en la era informática. Para el transporte de carga tal vez el hidrógeno sea la solución. Por último no nos olvidemos que si las fuentes de energía no son renovables tanto da que los coches sean eléctricos o a hidrógeno.

D

Mi próximo coche a Hidrógeno fijo. Con este aguanto hasta que se le caigan las escobillas.

Thomson

#24 y #26 Sólo eran unas cosas en contra de las baterías que se me había ocurrido, yo estoy en contra de ellas y del hidrógeno y a favor del etanol, que me parece la mejor solución.

Thomson

El hidrógeno mola pero yo prefiero el etanol.

En discovery salió una comparativa de dos coches iguales, uno con motor de etanol y otro con motor de gasolina. Pues bien el vehículo de etanol, aceleró antes, consiguió antes la velocidad de crucero, y superó en velocidad máxima al de gasolina.

Y sí, es un hidrocarburo, y sí su combustión arroja CO2, pero si todos los coches del mundo usaran ese combustible (además se ser ultra barato) el CO2 expulsado podría ser reabsorbido por la vida clorofílica me gusta esa palabra

Thomson

Porque la baterías, pesan, se estropean fácilmente, se pueden descargar misteriosamente, la mayoría son contaminantes, durante su fabricación y durante su desecho.... y también porque tiene que haber un motor para apoyarlas, y eso eleva el coste del coche, su peso, y en cierta forma, al espacio del mismo (tanto porque debería ser más grande, como porque dentro habría menos).

Y bueno, siempre puedes dedicarte a hacer un poco de electrolisis en casa , sólo necesitas una batería con bastante amperaje, unos electrodos conectados a ella, un poco de ácido (creo que sulfúrico) para favorecer el paso de la corriente a través del agua, y un sistema de almacenamiento de ambos gases. (PD: hazlo en un lugar muy ventilado, el oxígeno es el oxidante por excelencia una chispa en una habitación con la atmósfera rica en oxígeno y podrías derribar un edificio, además de que el hidrógeno arde a una velocidad demencial)

diophantus

Obviamente es una buena noticia. El hecho de que el hidrógeno sólo sirva como batería no quita que sacar el humo de las ciudades ya sea de por sí algo bueno. Si además la energía se saca de renovables: chapeau.

a

Lamentablemente lo del hidrogeno es un gran timo, lo primero que quede claro que el hidrogeno solo se usa como conducto para la energía y que la energía ha de seguir proviniendo de algún lado. Lo segundo que es un sistema con bastante pérdida de energía en el proceso de generación. Que todos seguiremos dependiendo de las estaciones de servicio, las cuales incluirán obiamente su beneficio y la correspondiente tasa de impuestos en el hidrogeno, etc. La solución del vehiculo eléctrico es infinitamente mejor, pero existen muchos intereses por medio. El que quiera referencias que busque un poco.

cuchin

Relacionada

meneame.net/story/parlamento-europeo-aboga-incluir-transporte-maritimo-comercio-emisione

x

¡Qué bien! Ya era hora de que la ley se adelantara a la tecnología.

D

A ver, aunque el hidrógeno fuera más caro y blabla os imagináis la ciudad con aire LIMPIO?

e

climax!

ahora a buscar una forma de producir la energia, almacenarla, tener eficiencia energetica etc. pero es un gran paso

Patxi_

Desde mi absoluta ignorancia:

¿Por qué hidrógeno? ¿Soy el único conspiranoico que ve en el hidrógeno la excusa para pasar por "hidrogeneras" y seguir contentando a los grandes grupos empresariales energéticos?

¿Por qué no desarrollar de una vez la tecnología de baterías (tiempo de carga, descarga, fiabilidad, autonomía, etc) y usar automóviles eléctricos sin más?

Zakatua

Ojo al tema del hidrógeno (#27 ya da pistas):

Los coches con pilas de hidrógeno son un fraude [ENG]

Hace 15 años | Por Zakatua a dvice.com


No sé hasta qué punto estaría de acuerdo, pero siempre es bueno tener otros puntos de vista.

c

#3, el hidrógeno no es un hidrocarburo. Respecto a la forma de obtenerlo, pues mediante energía eléctrica. La energía eléctrica puede provenir de varias fuentes, pero una vez que los motores no necesiten combustibles fósiles el reemplazo por renovables para generar energía eléctrica (y sobre todo hidrógeno) será mucho mucho mucho más fácil.

e

La Eurocámara aprueba un impulso histórico a los coches de hidrógeno

un impulso hacia donde, hacia un barranco para que nadie los pueda utilizar, mientres quede una gotilla de petroleo nos van a estar dando por el culo

R

Ah es verdad se me olvidaba, las petroleras no dicen nada porque están inviertiendo bastante dinero en esta tecnología, había una notícia que lo que querían hacer era patentar la obtención del higrógeno, algo muy exagerado pero era uno de esos rumores, aver si encuentro el link.

D

Alguien cree que con la especulación voraz que vivimos , el hidrógeno será el mismo cuento que el petroleo ???

Los carburantes , representan un porcentaje muy elevado de recaudación para los gobiernos ,de verdad os creeis que van a perder el chupe ??? sinceramente prefiero coches eléctricos ya que nunca podrán especular tanto ,que con el hidrógeno.

j

#5: Lo dudo, pero ahora quien manda cada dia más son las máfias de la información que ya nos cobran canon hasta por el papel de culo y pronto van a controlar nuestros pensamientos. A las petroleras les quedan dos telediarios.