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#9:
Nos enteramos de lo que les da la gana. Por esa razón las redes sociales empiezan a ser el más fiable punto informativo para muchos desencantados.
#3:
Ojala llegue a portada y la gente se lea entero el texto.
A este hombre se le queda corto el premio.
A este hombre se le queda corto el premio.
#8:
... yo también tengo un sueño: que, por fin, un presidente de un gobierno español tenga las agallas suficientes para poner fin al silencioso mercadeo de armas que convierte a nuestro país, nos guste o no, en un exportador de la muerte.
Y yo también. Prefiero comer papas, en lugar de caviar, para que mi voto no esté manchado de sangre, ni contribuya al dolor de tantos seres humanos...
Y yo también. Prefiero comer papas, en lugar de caviar, para que mi voto no esté manchado de sangre, ni contribuya al dolor de tantos seres humanos...
#15:
Una de las mayores barbaridades fue privatiza(por no decir regalar) Santa Barbara a una empresa General Dynamics.
Se podria llegar a justificar que el estado necesita fabricar armas para defenderse. Pero dejar que las empresas de armas queden en manos de multinacionales estrangeras completamente privadas y cuyo unico objetivo es aumentar beneficio(-> aumentar venta de armas-> aumentar confictos), no tiene ninguna justificación.
A ver si las redes sociales se mueven y valen para algo y conseguimos dar a conocer esta verguenza.
Se podria llegar a justificar que el estado necesita fabricar armas para defenderse. Pero dejar que las empresas de armas queden en manos de multinacionales estrangeras completamente privadas y cuyo unico objetivo es aumentar beneficio(-> aumentar venta de armas-> aumentar confictos), no tiene ninguna justificación.
A ver si las redes sociales se mueven y valen para algo y conseguimos dar a conocer esta verguenza.
#10:
Las minas antipersona se han dejado de fabricar por aclamación popular, es decir "porque el asunto ya era de dominio público" y hubiera sido un escandalo seguir vendiendo esa mierda cuando la mayoría de los españoles sabía que lo que estábamos haciendo era indigno. Cuando nadie sabía del tema, el gobierno permitía este execrable negocio. Escupitajo digital para ellos.
#7:
Solamente voy a decir una cosa: Yo también lo había avisado. Ehm: espana-va-camino-ser-uno-dos-paises-asignan-mas-pib-cooperacion-defens/1#comment-5
Claro que no tengo premios, ni soy periodista ni ostias, pero también me indgna. Me siento bien por compartir un punto de vista con una persona tan inteligente.
#57:
Casi de acuerdo.
Yo me avergüenzo también, pero en este caso no de los políticos, si no de los ciudadanos (y, lo digo ya, me incluyo la primera). Ya está bien de echar balones fuera, por el amor del msv. Los gobiernos responden ante el pueblo. Pero al pueblo, vamos a no ser cínicos, se la pela totalmente que en algún país subsahariano que ni saben colocar en el mapa se estén enterrando minas anti-persona. A ellos, a nosotros, nos importa qué van a hacer por mi y que van a hacer ya.
No echemos a otros la culpa de nuestras cortas miras, eso aun nos estupidiza más. Y ya estamos bastante.
Si de verdad nos importase lo más mínimo el prójimo (lo más mínimo) no compraríamos en los comercios en que lo hacemos, no tendríamos ningún electrodoméstico con baterías de litio, no comeríamos ciertas cosas, no tomaríamos ciertos medicamentos, etc. Pero es mucho más fácil lavar la conciencia echando una cínica y asquerosa lágrima viendo un documental sobre la vida de mierda que llevan otros que realmente concienciarse y hacer algo. Por que hacer algo cansa y jode y llorar queda de coña y nos "limpia" de la mala conciencia.
Así que el hecho de que el mundo sea una mierda, no es culpa de los políticos, ni de las empresas, ni de los terratenientes y caciques, ni de los malos malosos. Es culpa de todos y cada uno de nosotros. Deberíamos tomar conciencia de ello, quizá así, si que haríamos algo.
Yo me avergüenzo también, pero en este caso no de los políticos, si no de los ciudadanos (y, lo digo ya, me incluyo la primera). Ya está bien de echar balones fuera, por el amor del msv. Los gobiernos responden ante el pueblo. Pero al pueblo, vamos a no ser cínicos, se la pela totalmente que en algún país subsahariano que ni saben colocar en el mapa se estén enterrando minas anti-persona. A ellos, a nosotros, nos importa qué van a hacer por mi y que van a hacer ya.
No echemos a otros la culpa de nuestras cortas miras, eso aun nos estupidiza más. Y ya estamos bastante.
Si de verdad nos importase lo más mínimo el prójimo (lo más mínimo) no compraríamos en los comercios en que lo hacemos, no tendríamos ningún electrodoméstico con baterías de litio, no comeríamos ciertas cosas, no tomaríamos ciertos medicamentos, etc. Pero es mucho más fácil lavar la conciencia echando una cínica y asquerosa lágrima viendo un documental sobre la vida de mierda que llevan otros que realmente concienciarse y hacer algo. Por que hacer algo cansa y jode y llorar queda de coña y nos "limpia" de la mala conciencia.
Así que el hecho de que el mundo sea una mierda, no es culpa de los políticos, ni de las empresas, ni de los terratenientes y caciques, ni de los malos malosos. Es culpa de todos y cada uno de nosotros. Deberíamos tomar conciencia de ello, quizá así, si que haríamos algo.
#19:
No solo a portada, esto merece llegar a los libros de texto de Educación para la ciudadanía.
Me encantaría ver la cara de los políticos presentes.
Me encantaría ver la cara de los políticos presentes.
Comentarios
Ojala llegue a portada y la gente se lea entero el texto.
A este hombre se le queda corto el premio.
Nos enteramos de lo que les da la gana. Por esa razón las redes sociales empiezan a ser el más fiable punto informativo para muchos desencantados.
... yo también tengo un sueño: que, por fin, un presidente de un gobierno español tenga las agallas suficientes para poner fin al silencioso mercadeo de armas que convierte a nuestro país, nos guste o no, en un exportador de la muerte.
Y yo también. Prefiero comer papas, en lugar de caviar, para que mi voto no esté manchado de sangre, ni contribuya al dolor de tantos seres humanos...
Solamente voy a decir una cosa: Yo también lo había avisado. Ehm: espana-va-camino-ser-uno-dos-paises-asignan-mas-pib-cooperacion-defens/1#comment-5
España va camino de ser uno de los dos países que ...
elalijar.blogspot.comLas minas antipersona se han dejado de fabricar por aclamación popular, es decir "porque el asunto ya era de dominio público" y hubiera sido un escandalo seguir vendiendo esa mierda cuando la mayoría de los españoles sabía que lo que estábamos haciendo era indigno. Cuando nadie sabía del tema, el gobierno permitía este execrable negocio. Escupitajo digital para ellos.
Una de las mayores barbaridades fue privatiza(por no decir regalar) Santa Barbara a una empresa General Dynamics.
Se podria llegar a justificar que el estado necesita fabricar armas para defenderse. Pero dejar que las empresas de armas queden en manos de multinacionales estrangeras completamente privadas y cuyo unico objetivo es aumentar beneficio(-> aumentar venta de armas-> aumentar confictos), no tiene ninguna justificación.
A ver si las redes sociales se mueven y valen para algo y conseguimos dar a conocer esta verguenza.
No solo a portada, esto merece llegar a los libros de texto de Educación para la ciudadanía.
Me encantaría ver la cara de los políticos presentes.
Humm kaosenlared siendo util? meneo al canto!
Si kaos en la red fuera mas informativa ( como es el caso) y menos "antitodo" tendria mucha mas repercusión
El primer artículo de Kaosenlared que me leo entero. Yo flipo
Con dos cojones si señor. Un aplauso.
#1 A mi me gustaria que llegase a portada, no tiene desperdicio.
Relacionadísima;
Gervasio Sánchez: “La guerra es un negocio”
Gervasio Sánchez: “La guerra es un negocio”
expozaragoza2008.esVotamos cada 4 años a unos supuestos representantes a los que les damos un cheque en blanco, va siendo hora de que nos representemos a nosotros mismos, la tecnología actual permite que participemos directamente en la toma de decisiones. Ya es hora de que la democracia avance. Creo que es más difícil sobornar a un millón de personas que a un político.
#1, #2, #3, #4, #5: Eso, que se sepa.
"Es verdad que todos los gobiernos españoles desde el inicio de la transición encabezados por los presidentes Adolfo Suarez, Leopoldo Calvo Sotelo, Felipe González, José María Aznar y José Luis Rodríguez Zapatero permitieron y permiten las ventas de armas españolas a países con conflictos internos o guerras abiertas....Es verdad que en la anterior legislatura se ha duplicado la venta de armas españolas al mismo tiempo que el presidente incidía en su mensaje contra la guerra y que hoy fabriquemos cuatro tipos distintos de bombas de racimo cuyo comportamiento en el terreno es similar al de las minas antipersonas."
¿Y dónde están los del no-a-la-guerra? A las guerras no sólo se va, es peor fomentarlas sin participar en ellas.
#45 Ahí vamos:
"no creeis que si no les dieramos armas...se matarian de igual forma a machetazos y tortazos?"
Pues puede que sí, pero puede que no...
Si ves a dos amigos zurrandose en la calle puedes decidir que hacer:
1) intentas separarlos y poner paz entre ellos;
2) dar media vuelta y dejar que se maten, total, no va contigo;
3) animarles a que se peguen más fuerte, hacer apuestas, o incluso arrimarles algo con que hacerse aun más daño.
Pues aquí lo mismo.
_"No veo que hay de malo en venderles armas....iban a odiar igual y se iban a matar de igual o peor forma"_
Tampoco lo veo así. A veces aportar algo de diplomacia podría ayudar. No son pocos los casos en que terceros sin intereses en el conflicto han ayudado a apaciguar las aguas. Pero claro, la diplomacia cuesta y no aporta nada. Vender armas sí. Y al fin y al cabo, ¿a quien le importa lo que pase en un país remoto que la mayoría no sabríamos ni situar en el mapa?
Está claro que las armas no matan solas... pero joder! Ayudan un montón!
Casi de acuerdo.
Yo me avergüenzo también, pero en este caso no de los políticos, si no de los ciudadanos (y, lo digo ya, me incluyo la primera). Ya está bien de echar balones fuera, por el amor del msv. Los gobiernos responden ante el pueblo. Pero al pueblo, vamos a no ser cínicos, se la pela totalmente que en algún país subsahariano que ni saben colocar en el mapa se estén enterrando minas anti-persona. A ellos, a nosotros, nos importa qué van a hacer por mi y que van a hacer ya.
No echemos a otros la culpa de nuestras cortas miras, eso aun nos estupidiza más. Y ya estamos bastante.
Si de verdad nos importase lo más mínimo el prójimo (lo más mínimo) no compraríamos en los comercios en que lo hacemos, no tendríamos ningún electrodoméstico con baterías de litio, no comeríamos ciertas cosas, no tomaríamos ciertos medicamentos, etc. Pero es mucho más fácil lavar la conciencia echando una cínica y asquerosa lágrima viendo un documental sobre la vida de mierda que llevan otros que realmente concienciarse y hacer algo. Por que hacer algo cansa y jode y llorar queda de coña y nos "limpia" de la mala conciencia.
Así que el hecho de que el mundo sea una mierda, no es culpa de los políticos, ni de las empresas, ni de los terratenientes y caciques, ni de los malos malosos. Es culpa de todos y cada uno de nosotros. Deberíamos tomar conciencia de ello, quizá así, si que haríamos algo.
#19 Me encantaría ver la cara de los políticos presentes
Pues te la digo yo, les resbalaba lo que este hombre les decía, y estarían pensando en los canapés del catering que se tomarían al acabar el acto. Con la cantidad de cosas vergonzosas que esta gentuza hace y permite hacer no creo que un párrafo leído de un reportero les haga subir los colores.
...sumando otra evidencia más a esa gran verdad aún no interiorizada por la mayoría de que las empresas son las dueñas de nuestra sociedad y que los gobernantes son títeres que se pliegan ante ellas, sin agallas, y a veces con oscuros motivos, para no rechistarles lo mas mínimo
Su currículum es extremecedor
Duele.
#26 Supongo que lo harían como crítica a todos los discursos pacifistas de Zapatero (salida de Iraq inmediata), cuando, de acuerdo con el discurso, la venta de armas se ha disparado en su legislatura.
Me quedo con la parte del discurso que dice: "Pero como Martin Luther King me quiero negar a creer que el banco de la justicia está en quiebra, y como él, yo también tengo un sueño: que, por fin, un presidente de un gobierno español tenga las agallas suficientes"
Y lo dejaría ahí.
#26 ... y sin armas no se hacen guerras.
Quitar las armas? Con la que de dinero que dan! Vamos que será lo siguiente? El 0.7%? mandar alimentos a los que mueren de hambre en el mundo? Modo político off/]
Me suena que ya fue publicada, pero merece la pena volver a leerlo
ole
Muy bueno, lo dice clarisimo, merece portada.
¿Por qué no sale en los medios? Porque no interesa. Y como los medios están controlados por los primeros interesados en ocultar textos como este, pues eso, hipocresía al poder.
¿No a la guerra, eh, Zapatero/Aznar/Politicuchos_basura_de_España?
El videojuego de esta legislatura:
"Where in the World is Pilar Bardem?"
En tu tienda más próxima.
#9 Os enteráis de lo que os da la gana, que yo este discurso lo leí al día siguiente de que lo dijese y hasta he visto el vídeo con varios de los nombrados aguantando el chorreo con sus jetas de hormigón armado.
D-E-M-O-L-E-D-O-R
#15 Bueno, Santa Bárbara fabricaba gas mostaza, que se usó en la guerra Iran-Irak, también he visto fotos de unos cuantos "chopos" (Cetme-D) en algunos periódicos, y no en manos de soldados españoles. Pero tampoco era de lo peor.
Una de las mentiras que se soltaron para que la gente aceptara la privatización en Coruña fue que iban a reconvertir las fábricas para hacer discos duros, lo único que se endureció fue la cara de algunos, cosa que parecía imposible, y la vida de otros, que se fueron a la calle.
Estoy muy contento de de ver que esta noticia ha tenido 1151 meneos (hasta ahora). Y eso que a mí no me deja menear ("clave de control incorrecto", algún día q alguien me explique que leñe significa)
No hay huevos a dejar de menear noticias de elpais.com
Bah... este invierno un "Partido por la Paz" (amigos de Raúl contra amigos de Puyol), y todos contentos.
Genial discurso. Me encanta esta gente que es capaz de destapar la hipocresía (hipocresía en general, de los políticos en este caso) con hechos.
Realmente me gustaría saber si es cierto que se venden más tipos de bombas racimo. Alguien sabe dónde se puede buscar ese dato? cantidades? etc...
Edito, que no había visto #45.
#45 Como dice #47, vendiéndoles armas puede que no evites que se manten, pero por lo menos se lo pones más difícil. Es como la venta de armas generalizada en EEUU. Si un tío te entra en casa a robar y tienes una pistola, es muy fácil que le acabes pegando un tiro, lo cual es una medida desproporcionada frente a un robo. (otra cosa es si crees que te van a agredir, etc... pero ese es otro tema). Es decir: Si tienes un arma la vas a usar. Si no tienes un arma a lo mejor intentas arreglar las cosas hablando 8·)
Fui a una conferencia suya hace no demasiado tiempo y es un tipo con las ideas muy claras que merece ser más escuchado.
Si mal no recuerdo, a este hombre le entrevistaron en los informativos de La 2 cuando hizo una exposición sobre mutilados por las bombas de racimo y demás, y ya en ese momento pensé "qué huevos tiene" por sus declaraciones. Pero ahoralas hace delante de todos los que debería oírlo, así que ya no sé qué decir
Propongo que todo aquel que tenga un blog cuelgue el discurso.
Ahí "las dao" Gervasio. Claro, conciso y al grano, como le duele a los políticos.
La hipocresía en este planeta es brutal. Merece portada de sobra.
Nos hace falta este tipo de gente en todos los gremios
Q verdad más grande:
"Es verdad que en la anterior legislatura se ha duplicado la venta de armas españolas al mismo tiempo que el presidente incidía en su mensaje contra la guerra y que hoy fabriquemos cuatro tipos distintos de bombas de racimo cuyo comportamiento en el terreno es similar al de las minas antipersonas"
Cuanta hipocresía hay por el mundo...
Me encanta que las verdades salgan a la luz. Y me encanta cuando la comunidad de menéame, en ocasiones como ésta, apoyamos como una piña una noticia tan relevante como ésta, todos a una.
Enhorabuena a Gervasio Sánchez por su actitud. Y enhorabuena también a la comunidad de menéame, a cada usuario que ha apoyado esta noticia, ya sea votándola, comentando, o simplemente absteniéndose de frenarla con un negativo. ¡Enhorabuena a todos!
Normal que le den de lado todos. Las personas con dos dedos de frente no tienen cabida en este país y son aislados para que nadie remueva la mierda.
#64 no, hombre, a mi me gusta más evidenciar la hipocresía y cinismo de quien ante un discurso como este se siente autosatisfecho. Sin haber hecho nada y echando balones fuera, que es muy cómodo.
no he dicho en ningún momento que pase (es decir, esconda la mano), así que no hagas alusiones personales. Si te has sentido especialmente aludido, como para necesitar personalizar para sentirte bien (lo mismo que has conseguido con tu comentario anterior y leyendo el discurso), es cosa tuya.
#19 Pondrían cara de "¿con quien hablamos para que esto no salga de aquí?"
Ni de vergüenza, ni de enfado: la cara que pusieran sería el reflejo de la impunidad.
#42 preguntale a Barden and Company con su NO A LA GUERRA.Cualquiera les dice no que no recojan un oscar ,símbolo tan ...americano. Hipócritas !!!
#15 Y que esto pase hoy en día demuestra lo lejos que queda la democracia actual, de su verdadero fin.
Gervasio for president !
Muy bueno ese discurso!. Imaginad las caras de los políticos de turno esperando las consabidas alabanzas (gracias por estar! y demás) cuando les debió decir eso delante y en la cara.
El texto es muy bueno, pero esa negrita q ha puesto kaosenlared dejando fuera a los demás presidentes y marcando sólo a ZP estropea un excelente discurso de alguien muy inteligente con un tufo manipulativo de un "antitodo-pongo-negrita-pa-que-se-parezca-mas-a-lo-que-yo-pienso-ein"
Y es un gran periodista, pero como nadie es perfecto, debería decirsele que en España ya no se fabrican 4 tipos de bombas de racimo como el afirma. Es más, los tipos son lo de menos. Lo importante es a quien, como y cuando se han vendido. Y no se pq ahora hay esta obsesión con las bombas de racimo. ¿¿Que pasa, que las otras no matan?? Si, ya se que dejan muchos artefactos sin explotar que siguen ahi tras la guerra, pero las otras también, en España aun hay bombas de la guerra civil que aparecen de vez en cuando. Y un artefacto de racimo hace daño, pero un "pepino" de 500 kilos....madre mia, me rio yo del racimo. El problema es la guerra, no el arma. Sin guerra, no se venden armas.
Yo y Todos somos culpables por aceptarlo.
Admiro su valentia al pronunciar ese discurso delante de tanta gente importante en la politica.
de todas formas, hay que añadir que España por fin firmo el convenio de supresion de las bombas de racimo. OBVIAMENTE no intento justificar la actuacion de este gobierno y de los anteriores, sino simplemente puntualizar
salu2
Menuda cara de owned les quedaría a los distinguidos invitados. Es un "zas! en todo el armamento" en regla.
No lo publica ni dios, pero está en portada de Menéame, así que toma, toma y toma!!
Dios #57, cuánta razón tienes. Cómo mola decir que el mundo es una conspiración maligna y que todos somos víctimas. Y víctimas somos, desde luego, del acojone generalizado que nos hace soltar sapos y culebras en las redes sociales y a la hora de la verdad "mira, paso, que no quiero líos". Mola tirar la piedra y esconder la mano.
no ala guerra! decian los de izquierdas, apoyados por numerables figuras "ilustres", como pilar bardem...deberia caerseles la cara de verguenza ZP mintio sobre la economia, no se por q m sorprende esto ahora
sin palabras
Esos estan de parranda con las gracias concedidas por su actuacion del no a la guerra, solo actuaron ni ideas ni leches, los bufones siempre han sido bufones y estan para contentar al rey
#57 llevas toda la RAZÓN
Un ZAS! En toda la boca! generalizado para la clase política española.
#47 #49 Gracias por contestar... y si que estoy de acuerdo en que si tienes un arma es mas facil usarla, por lo tanto pierdes la oportunidad de un posible dialogo (por mucho que pueda doler en caso de que no haya lugar).
Todo la razón para este hombre y ojala nos levantemos contra esa vergüenza. Si alguien sabe algun lugar donde apoyar esa presión contra el gobierno para que prohiba la venta de armas como las bombas de racimo o munición a zonas en conflicto que avise porque como dice #10 solo la presión de la sociedad pudo vencer la fabricación de minas antipersona. Ahora toca mostrar lo que nos escandaliza esta situación igual que muchas otras y por muchas que haya no sentirnos abrumados sino coger más fuerzas para luchar por lo que creemos justo.
sin animo de hacer apologia de las armas... (k odio por cierto) no creeis que si no les dieramos armas...se matarian de igual forma a machetazos y tortazos? hay 1000 formas de matar. y la guerra no es un acto noble precisamente....se trata de fastidiar al maximo....creo que a veces se pierde el foco del tema del que se esta hablando. la guerra es ODIO. odio del mas puro. por lo tanto todo tipo de armas estan justificadas siempre y cuando hagan el mas daño posible....hoy ..y mañana y cuando sea.
EL TIPO QUE PONE UNA MINA, LA PONE PORQUE ODIA... simplemente eso.y no me valen razonamientos de "es que era un mandao" porque entonces el que la pone no es el "mandao" sino el que mando ponerla. Pero todo, es eso ...ODIO. No veo que hay de malo en venderles armas....iban a odiar igual y se iban a matar de igual o peor forma....personalmente prefiero un tiro a un machetazo. INSISTO QUE EL PROBLEMA NO SON LAS ARMAS....SINO LA GUERRA EN SI. ES con el ODIO y con la guerra con lo que hay que acabar, las armas no son mas que un medio, un vector. Y que conste que no tengo ningun beneficio de la industria armamentisitica. Tan solo es una reflexion que me encantaria que la gente discutiera.
Gracias a todos por leer estas lineas que aunque las haya escrito yo...me deprimen bastante.
esto no es algo nuevo.
no se ya lo sabiamos no?
solo haremos algo cuando nos disparen con nuestras propias armas.
Espectacular el texto. Gervasio es uno de los grandes fotógrafos de la historia.
Intereses de por medio (?)
Los políticos deben saber y poder dejar sus principios en casa cuando se meten en política. El pragmatismo, término que rechazaban en sus idealistas años mozos, se impone en sus decisiones y el que no esté de acuerdo lo único que puede hacer es marcharse.
El mercado de armas es como el resto del mercado, del "libre" mercado. No hablamos de la "libertad" que nos venden de poder comprar lo que queramos cuando nos apetezca, si no la libertad de los poderosos de este mundo de hacer lo que les dé la gana, como les venga en gana, siempre en nombre del libre comercio el dios supremo de las grandes corporaciones (los estados incluidos, claro está) y "el mejor de los sistemas posibles" que dijo Churchill.
En definitiva que si España no vende armas (que más tarde que temprano dejará de hacerlo) otro ocupará su lugar. Hete aquí, pues, la coartada de estos seres bondadosos que regentan nuestras vidas -"si cerramos nuestras fábricas, abrirán otras en otros países y nosotros nos quedaremos con más parados y menos divisas", y tienen razón, la demanda existe y los productores sin problemas para aumentar su producción si uno se “raja”.
Es duro reconocerlo, pero, como dijo Marx (Don Groucho) “es la guerra, más madera”, o estás en los países que venden armas o estás en los que compran (en nuestro caso en los dos) y cambiar esto no está en nuestra mano, creedme, no lo está. Y sí, por si alguno lo dudara, me cabrea enormemente.
#22 +1 VERDAD_COMO_UN_TEMPLO
No al trafico de armas
La culpa debe ser del PP que censuraba el Telediario, oh wait!