Hace 15 años | Por asola33 a europapress.es
Publicado hace 15 años por asola33 a europapress.es

Los grupos municipales de CiU y ERC mostraron hoy su rechazo a que aviones del Ejército participen en el Festival Aéreo de la Fiesta de La Mercè 2008 de Barcelona, y en el que se prevé la participación de las fuerzas aérea española, además de la portuguesa y la británica.

Comentarios

asola33

Yo me apunto a la petición: por ser aviones militares españoles, por ser aviones militares y por ser aviones a secas. despilfarro de combustible y consumismo para papanatas.

D

Me he leído toda la noticia y no veo en ningún lado que diga que no se quiere al ejercito español. Lo que dice es que no quieren "en unas fiestas como La Mercè haya exhibiciones militares"

Y en esta exhibición estarán las Fuerzas Aéreas de Portugal, de Inglaterra y la de España.

folto_2

#2 Ahí estaré con una bandera anti militar, tu tranquilo.

D

Sobre el #17 (yo mismo)

He discubierto unas fotos chulisimas:

http://www.sbhac.net/Republica/Imagenes/TreceDias/TreceDias2.htm

Son fotos de durante y tras batalla. Aperecen juntos los milicianos con las fuerzas de orden público.

FeraFerotge

No es ningúna novedad, tanto CiU cómo ERC tienen su legítima posición nacionalista (o ¿no pueden tenerla, sin tener que sobrellevar el apelativo de sinverguenzas?) y seguro que el hecho de que sea el própio ejercito español ya influye. Pero ambos partidos tienen posiciones antimilitaristas genéricas, y sobretodo, lo que quieren evitar, es que el ejército, y aviones destinados a bombardeos, sean vistos como parte de ocio y un espectáculo.

Oh, vaya crimen, han ultrajado la nación.

Houses

A mí me gustan esos aviones. Y no sólo eso, mientras sean necesarios los ejércitos, España debe tener uno profesional a la altura de cualquier otro.

Podemos ser pacifistas, antimilitaristas, católicos, romanos, altos, bajos, gordos o flacos, pero lo que parece claro (por la historia) es que es necesario tener un ejército.

En Cataluña, el único problema que existe es el del radicalismo nacionalista de algunos partidos políticos. En la calle la gente pasa bastante de ciertas zarandajas políticas.

janrok

Pues sí que desfilen, que carai! También son soldados españoles los que participan en extinción de incendios en Catalunya cuando lo pide el Govern de la Generalitat. Es de agradecer.

SÍ QUE PARTICIPEN EN LA MERCÈ.

D

No quieren que vaya la fuerza aerea española, ¿pero si la inglesa y la portuguesa?

foxlow

siempre dando la nota

D

#63: Pues con tus comentarios da la sensación de que en el resto de España la gente vivía feliz y contenta con el franquismo, y que fuisteis los únicos oprimidos o algo.
Y meter en el mismo saco ejercito "nacional" y ejercito republicano, tiene tela marinera.

el_pepiño

Pues no se quejaron cuando el ejército español fue a instalar generadores de electricidad por la ciudad.

Geirmund

Perdonad, pero no está diciendo que no quiere los aviones españoles, están diciendo que no quieren al ejercito, aviones españoles evidentemente que habrán. Asique leed el artículo antes de opinar, po'favó.

D

Flipo con que algunos Catalanes se pongan a hablar de Franco, del ejercito de Franco y de la de Dios. Franco ha muerto. El nacional-catolicismo ha muerto. Que no se os olvide.

D

Pues tendremos que ir a tirar aviones de papel...

polemica

A mí todas las exhibiciones y desfiles militares me dan cierta grima, pero como se de que palo van los de CIU y ERC, que se jodan con los avioncitos.

D

#14: Joder, macho, que maniqueísmo más barato. Y qué simplismo.
¿De verdad crees que la Guerra Civil fue España contra Cataluña y País Vasco?

a

"no compartir que en unas fiestas como La Mercè haya exhibiciones militares" Soy el único que no ve ninguna referencia concreta al ejército español, sino de los militares en general. En todo caso, habría que escuchar el discurso completo para lanzar las conclusiones de algunos.

D

#37 Soy catalán, castellanoparlante (mi padre es extremeño), catalanista y antimilitarista... ale, intenta situarme en uno de esos grupos diferenciados que según tú existen

O

#64 Ok, admito mi error. Puesto que el ejército republicano dejó de existir acabada la guerra, ¿es un grave error relacionar el ejército español con el ejército franquista? ¿Acaso se disolvió el ejército en la transición, para crear uno de cero?

d

precisamente lo que lo hace mas espectacular son los aviones militares, que hiciera pasadas el nuevo A400M, el sustituto del C130 Hercules
o una exhibicion de WarBirds, P51 Mustan, B17, B25...
podrian hacer un espectaculo aereo que atraeria miles de personas y que va.. cada año lo hacen mas ligth y cutre... tanto que los de airbus pasan de lleavr el A380 y envian al beluga a dar un paseo...
desde que han ido con la tonteria de los aviones militares deje de ir, el ultimo al que fui fue cuando tuvieron el accidente en sabadell con el FW109 y vi una pasada del P51 y del Spitfire que aun guardo en mis retinas.. y se que si quiero ver otro habre de irme a francia o inglaterra

sensei_ryoga

Estos son los mismos que hicieron que nos quedaramos son la Red Bull Air Race en Barcelona, uno de los acontecimientos mas multitudinarios en la ciudad...Verguenza de regidores que tenemos, que no entienden el sentido de festival aéreo. Mejor que no vuele ningun avion de la Luftwaffe de II GM o "pensaran" que es apología del nazismo

charnego

Si el ejército este es el franquista lo veremos rápido, porque si lo es nos bombardeará aprovechando el desfile.

Pero yo diría que la Ministra de defensa, es una chica socialista (además catalana) del PSOE. Y que está ahí por la fuerza de los votos.
Eso no parece muy franquista.

D

#79 Estas mezclando conceptos, es perfectamente compatible haber estado en las manifestaciones contra la guerra de Irak, y querer ver aviones del ejercito en un festival aereo. Es más, es perfectamente compatible haber ido a esas manifestaciones, y estar a favor de la existencia de los ejercitos. Aqui tienes a uno.

Por cierto: Salvo en textos oficiales, donde es preceptivo usar el topónimo catalán como único nombre oficial aprobado por las Cortes españolas, en textos escritos en castellano debe emplearse el topónimo castellano.

http://buscon.rae.es/dpdI/

Sephirel

#30, #31, #32 goto #25 (#41 en español)

el-aleman

Lo que demuestra que ERC, CIU y alguno más se la agarra con papel de fumar.

D

#41 En realidad, lo que dice el diputado de CIU es que es incrongüente invitar a ciertos ejércitos cuando luego se hacen ciertas declaraciones.

En fin, si algunos políticos catalanes tienen cierto discurso, es normal que se atengan aél y por lo tanto sean congrüentes. No puedes pedir que tu comunidad sea un estado propio pero luego recibir con los brazos abiertos en una fiesta "nacional" propia que venga a hacer una demostración el ejército del Estado "opresor". Por lo tanto, la frase en sí no es para echarse las manos a la cabeza, puesto que sigue la línea de pensamiento que todos conocemos. Que ese pensamiento nos guste o no ya es otro tema.

O

#58 No, fué de unos españoles contra otros españoles. Y el actual ejército es heredero del bando ganador.

¿Tanto cuesta de entender la fóbia por un ejército que hace solo una generación era puramente opresor? ¿Tan irrespetuosa es mi opinión, como para que me fundáis a negativos? ¿Acaso os he acusado de fascistas o algo? No.

Pero el ejército español actual, por mucho que no queráis, sigue siendo heredero del ejército franquista. De ahí que haya lo que cuenta #37 (que supongo, al decir que no es su opinión sinó "lo que ve", no le habéis fundido a negativos). De ahí que séa un ejército altamente nacionalista, muy irrespetuoso con todo lo que no sea español de pura cepa, de ahí que los demás nacionalistas no queramos saber nada de este ejército nacionalista.

Seguid dándole a la flechita roja por opiniones nacionalistas centrífugas, por si acaso son insultos. Por lo menos yo reconozco ser nacionalista.

PepeMiaja

Cuando un comentario lo dice todo, procuro no enrollarme, y aquí éste es el #7.

D

#19 Ya, en los inicios de una guerra civil, convocar una huelga general en todo el pais, ayuda mucho, muchisimo, y luego seguir tocando las narices durante toda la guerra, tanto anarquistas como politicos catalanes (¡¡¡Que llegaron a decir a Azaña que asistian a la guerra como estado neutral!!! ¡Con 200mil soldados catalanes en el frente!) ayuda mucho seguro..

Barcelona se salvo por lo mismo que Madrid, porque los golpistas no tenian apoyo en dichas ciudades. Tanto entre la población como en el ejercito. La distribución salvo en casos aislados es la misma que la de las elecciones de Febrero, dónde gano la izquierda no consiguieron apoyo inicial, y donde gano la derecha lo consiguieron desde un principio. Aparte de eso, el ejercito, los guardias de asalto y la guardia civil en Cataluña tenian muchos de sus oficiales metidos en la UMRA (unión militar republicana antifascista).

charnego

#21 Palabras literales del regidor de CiU Jaume Ciurana: "certs discursos no quadren el dia que en la Festa del Cel es convida certs exèrcits a la ciutat".

w

CiU y ERC rechazan que aviones del Ejército participen en el festival aéreo de La Mercè de Barcelona

¿Y si el Festival fuera INTERNACIONAL? No entiendo muy bien si la pega es porque son militares o porque son españoles... aunque personalmente no vea el delito en ninguno de esos casos...

D

De ERC ya me lo creo todo, pero de CIU no me creo que sólo hayan dicho que no vengan aviones españoles. Los de CIU lo que no quieren es aviones de guerra, sean del país que sean, desfilando un día en que prima la fiesta ciudadana.

D

una cosa... puedo entender que les moleste ver desfilar un F18 o un Eurofighter, por el tema militar, por lo que se supone que sirven...

Pero y la patrulla Aguila y la patrulla Aspa(los de los helicopteros)? Tambien son militares, pero solo se dedican a hacer el chorra con los avioncitos.
Es como decir que no se quiere que en un festival de musica toque la banda del ejercito, por que son militares.

De todas formas, si no quieren dejar hacer unas pasaditas a la patrulla aguila o similares de otros paises, si no quieren nada que huela a ejercito (entonces, los aviones de la 2WW tampoco , no?) que cojones van a hacer? Ver pasar aviones comerciales en linea recta? Para eso te vas a la cabecera de pista del Prat y te hartas.

D

siempre dando la nota, al resto de ejércitos si, pero al español no, o como ayer salió en tv, el tour pasará el año que viene y el próximo por barcelona, pero de acoger a la vuelta de españa, desde el 99 no van por alli, nada y en las 2 hay que pagar para que vayan. ¿Es o no es cómico?.

icveuia-canovelles

A charnego y demás...

En primer lugar, a mi que el ejército sea español o ruso me la suda. Es un ejército, y en una ciudad donde 2 millones de personas se manifestaron por la paz en Irak, no me parece apropiado.

En cuanto al ejército "financiado catalán".... Con esas palabras demuestras que tu odio es igual que el odio de los nacionalistas. El ejercito era fascista, financiado por gente de pasta. Quien perdió en la guerra no fueron catalanes, vascos o charnegos. Quien perdió fue el pueblo entero. Mientras personas luchaban por la libertad la legión de la cabra entraba por la diagonal.

Venga ya, tanto odio al nacionalismo catalán os hace aliniaros a la derecha de la derecha. A ver si váis a soñar que en PlaÇa CataluNYa desfile la bandera de Colón (Madrid).

Neomalthusiano

#59 La cronología de los hechos la tienes un tanto... mmm, "revuelta".

Antes de que hubiese una guerra civil, tuvo que haber un intento fallido de golpe de estado clásico. Y para que fallaran los golpistas, fue necesario asestarles una derrota en las primeras horas de la sublevación. ¿Y quién los derrotó en esas primeras y decisivas horas?
¿Azaña? ¡Ja! ¿Un reaccionario que un día después del alzamiento (18 de julio) emitió un comunicado bochornozo mintiendo a la población, haciendo ver que no pasaba nada, y, por supuesto, desalentando toda movilización obrera? El canalla se pasó toda la noche del 18/19 reunido con su gabinete y negociando una rendición "honrosa" con los fascistas.

Fue la heroicidad de los obrero cenetistas, movilizados en masa desde los barrios Viejo y Rabal, la que frenó a los facciosos en Barcelona. Las columnas golpistas, sacadas a la calle sobre las cinco de la mañana del 19 de julio, acabaron derrotadas por los obreros armados cerca de la plaza de Catalunya hacia el mediodía. Las cientos de vidas que el movimiento obrero se dejó esa mañana salvaron, no solo Catalunya, sino también Madrid y Valencia, al infundir nuevos ánimos, y sobre todo, clarificar sobre cual era la amenaza y cual el medio para enfrentarla.

PD: No puedo dejar de citarte, es que sueltas cada perlita que no tiene desperdicio!
Veamos, dices: "por gente que pensaba como tú, en España tuvimos 40 años de dictadura"

¡Mira que cosas! Y yo que siempre había creído que la culpa de la dictadura había sido de la iglesia, la burguesía fascista (el adjetivo es algo redundante) y las "democracias liberales" que primero se abstuvieron de apoyar a la república, y luego apoyaron a Franco durante la Guerra Fría.

Sigues batiendo records de derechismo y pensamiento reaccionario (no me sorprende, viniendo de un anti-bolchevique, es decir, viniendo de un miembro de un partido stalinista, como es tu caso).

h

CiU y ERC viven en un mundo paralelo en el que los Reyes Católicos nunca existieron y Cristobal Colón era catalán.

m

Tienen miedo a que les caiga uno encima, pobrines

V

Si es una fiesta civil, qué coño pintan aviones militares? Que sean de aquí, de allí o un trozo más para allá me importa un comino. Lo importante es saber qué coño hace una representación de un organismo militar en una fiesta civil.

charnego

#79 A mi tampoco me gustan los ejércitos.
Y como frans estuve en las manifestaciones contra la guerra de Irak.

Y no te dejes cegar por los topicazos, por defender ideas como la libertad y estar en contra del odio nacionalista no soy un "facha españolista" como os hacen creer los medios informativos nacionalistas que somos todos los que vamos a contra corriente.

"El ejercito era fascista, financiado por gente de pasta. Quien perdió en la guerra no fueron catalanes, vascos o charnegos. Quien perdió fue el pueblo entero. "
Suscribo al 100% esto que dices y no se contradice ennada con lo que yo digo. Piensa por ti mismo y no te dejes comer la cabeza por aquellos que sueñan con "morir" por la patria, un ejemplo:

http://www.unitat.cat/activitats/pompeia.html

cyrano2875

Por cierto, el programa de la Festa al Cel: http://www.festaalcel.com

D

#29 Lo que toca a los obreros en una guerra, es meterse a las fabricas y empezar a fabricar armamento a todo trapo. Ese fue uno de los motivos por el que la república perdio la guerra.

Respecto a lo que dijesen los políticos burgueses (sea en Catalunya o en la Conchinchina) me suda la polla, no son más que el enemigo a batir.

Y de esto pues en fin, por gente que pensaba como tú, en España tuvimos 40 años de dictadura.

charnego

#36 Precisamente es CiU la que ha dicho que no es que no se deba invitar a ningún ejercito sino que no se debe invitar a "ciertos ejércitos" .

(CiU no es anti-militar)

Sephirel

#48, a ver si leemos todo, go to #41 .

D

#69 Acusarme de stalinista a mi o a IU es una difamación y muy gorda además

Mariele

Hace no mucho en Cuatro emitieron un reportaje sobre las armas en estados unidos y todos pusimos el grito al cielo: "¡qué locos y qué paletos, los yankies yendo a disparar fusiles en familia". Es por eso que me he quedado un poco atónito leyendo los comentarios que esta noticia ha suscitado: ¿a cuanta gente se puede matar con un fusil y a cuanta gente se puede matar con un F18?

En mi opinión, a nadie debería sorprenderle que gente que se define pacifista se quiera desmarcar de la celebración de una festividad local a base de exhibiciones militares. ¿Si no fuera español el ejército que viniera los de CIU y de ERC no habrían dicho nada? Eso no lo sabemos, son especulaciones y no tienen nada que ver con la noticia.

JBM00

Lo curioso es que siempre se ha hecho esta exibicion aerea en la Merce, incluso cuando gobernaba CIU en Catalunya.

tocameroque

Se puede celebrar un festival aéreo sin aviones y que todos miren hacia el cielo azul...y ya está, ¿Hay algo más bonito que éso? A lo mejor les cae una cagada de paloma y todo.

Neomalthusiano

#72
Opino que reformismo y stalinismo son dos cara de la misma moneda.
El stalinismo fue la segunda oleada reformista, nacida en 1924 de la mano de Salin y su pseudo teorías del "socialismo en un solo país Rusia" (ergo: socialismo en ningún otro sitio) y la aun más perniciosa (si cabe) "revolución por etapas".

Partidos políticos que aceptan estas dos psudo-teorías forman parte de IU y por supuesto, eso es perfectamente compatible con el reformismo sistémico de la coalición. Es más, esas dos pseudo teorías, son el basamento teórico del programa reformista que aplicais a diario.

D

Siempre pueden hacer la exhibicion aerea tirando aviones de papel desde la torre Mapfre

Neomalthusiano

#17 y #18
Nadie afirma que las tropas se pason en bloque al bando faccioso. Dentro de cada unidad militar estaban los leales, los fachas convencidos y una mayoría de indecisos.

En situaciones así las presiones externas, en una y otra dirección, son desicivas para determinar en que sentido se decantará cada unidad militar.

La movilización cenetista en la madrugada del 19 fue decisiva para decantar a sectores de militares hacia la lealtad a la república. Las milicias actuaron, murieron y se ganaron el respeto de la tropa en esa mañana, convenciendo a unos y acojonando a otros. Eso salvó a Barcelona.

Neomalthusiano

#68 Me he limitado a utilizar categorías políticas para describir ideologías reales. No he hecho ningún ataque personal, solo polemizo contigo en función de las ideas que tienes y del partido al que reconociste estar afiliado en hilos pasados.

D

Como ciudadano de Barcelona me gustaría saber que puñetas les ha hecho el ejército!

PD: El espectáculo es impresionante!

corrosion

Donde decís Inglaterra queréis decir Reino Unido, verdad?

s

A ver, de entrada una exhibición aérea cómo las que se hacen en el puerto de barcelona me parece una paletada. Se llena de gente, se colapsa la ciudad y me fastidia más que otra cosa. Peeeeero, como yo a veces celebro cosas o hago cosas que a la gente le parecerán gilipolleces (y en muchos casos, lo serán) pués respeto que se haga (no es lo mismo a que me parezca bién) eso de adorar a los dioses venidos del cielo, o ver otros vehiculos a plena potencia en una exhibición de garrulería. Bien, tieniendo esto, lo que no entiendo es porqué debe participar el ejército. En principio ningún ejército. Porque lo que no me parece correcto es que el ejército español (como ciudadano español que soy) participe en exibiciones. No están para eso y no se les debe dar esa repercusión (y basta ya de anuncios donde se dice que ser soldado es chachi). Por eso creo que no debe intervenir el ejército español. Que intervengan ejércitos de otros estados me parece igual de mal.
Quizá es verdad lo que se ha comentado del sentimiento antimilitar de los catalanohablantes.

#73 No es que "hayan creado", es un himno antiguo, que no es lo mismo. Por otra parte, a mi no me gusta y lo quitaría. Para gustos, colores.

sieteymedio

Bah, con lo divertido que es ver los cazas zumbando...

D

yo pondria al carod y los de erc de majorettes con mijifalda roja y al pujol y los de Ciu con minifalda amarilla y nos quedaria un desfile alucinante

t

#37 , te refieres a los mismos que han creado un himno nacionalista llamando a "tomar los fusiles"?

g

No sé, una exhibición aérea sin aviones militares quedaría un poco coja, no? la patrulla águila es militar...

n

es lógico que al ser dos partidos independentistas no quieran una exibición española, estamos en una democrácia si no os gustan estos partidos no los voteis, yo lo haré.

pos: imagino que todos los que seais nacionalistas españoles me votareis negativo por opinar distinto que vosotros, aunque no seamos tan diferentes (por eso,soy coherente con mis opiniones y no voto negativo a comentarios nacionalistas españoles).

j

#4
Eso eso que vengan los rusos y como en osetia y abjazia INDEPENDENCIA

D

#53 Permíteme que te corrija. Los miembros de la Patrulla Aspa hacen el chorra con los helicópteros además de ser los intructores de TODOS los pilotos de helicóptero que trabajan para el estado (Militares, Guardia Civil y Policía). Y los pilotos de la Patrulla Ágila son expertos pilotos instructores de la Academia General del Aire, de donde sale el gran grueso de pilotos militares de España. Hacer el "chorra" es una actividad secundaria.

OMEGUITA

para desfilar no quieren al ejercito pero bien que piden su ayuda en incendios y demas problemas
otro echo es que españa es la mano opresora cuando son ellos los que saquean los presupuestos de todo el pais

al009675

A manipular al pueblo se ha dicho. A mi me gusta ver esos aviones, y si es una exihibición aerea tendra que haber aviones. ¿Qué quieren llevar?, ¿Boings?. Anda ya, hombre. Que se preocupen de gobernar y no de dar por saco.

tuneado

Recuerdo cuando pidieron que la guardia civil se hiciese cargo de investigar los atracos a chalets por cosovares y tal. En fin, cuando haya que apagar un incendio, entonces seguro que llaman a los aviones "españoles".

D

#30 en mi comentario #20 ya digo lo mismo, pero la gente sigue opinando sin leer.

Acragante

Pero ellos solo son partidos políticos, y este rechazo lo hacen sistemáticamente con cualquier manifestación que tenga que ver con lo que huela a Español.

Si el pueblo rechazara el festival aeronáutico ya lo habría comunicado.

O

#83 El nacionalismo español no se autoreconoce. Es como muchos enfermos mentales, que estan convencidos que no estan enfermos.

D

#67 ¿Y quién los derrotó en esas primeras y decisivas horas?

La guardia civil y los guardias de asalto no existieron...

Las cientos de vidas que el movimiento obrero se dejó esa mañana salvaron, no solo Catalunya, sino también Madrid y Valencia, al infundir nuevos ánimos, y sobre todo, clarificar sobre cual era la amenaza y cual el medio para enfrentarla.

Falso, Madrid, Cataluña y Valencia se salvaron porque los golpistas no tenian apoyo suficiente entre la población. Y porque la gran mayoria de fuerzas del estado se mantuvieron leales, guardias civiles, guardias de asalto, etc. Y luego a lo largo de la guerra, tanto Madrid como Cataluña, se salvaron gracias a un señor llamado Vicente Rojo Lluch.

¡Mira que cosas! Y yo que siempre había creído que la culpa de la dictadura había sido de la iglesia, la burguesía fascista (el adjetivo es algo redundante) y las "democracias liberales" que primero se abstuvieron de apoyar a la república, y luego apoyaron a Franco durante la Guerra Fría.

Los que decidieron llevar a cabo su propia guerra dentro de la GCE hicieron que la república perdiera. Y aqui los anarquistas, politicos catalanes, y PSOE tienen un buen saco de culpa.

Sigues batiendo records de derechismo y pensamiento reaccionario (no me sorprende, viniendo de un anti-bolchevique, es decir, viniendo de un miembro de un partido stalinista, como es tu caso).

comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta

Neomalthusiano

#24
Por supuesto que sí. La convocatoria a huelga general para enfrentar un levantamiento fascista es la primera obligación del movimiento obrero en una situación así.
Lo que tocaba era salir fusil en mano a impedir que los fachas llegaran a plaza de Catalunya y al palacio de la Generalitat, no ir a marcar targeta al curro.

Respecto a lo que dijesen los políticos burgueses (sea en Catalunya o en la Conchinchina) me suda la polla, no son más que el enemigo a batir.

O

#82 Bonito razonamiento el tuyo: "Todos los que no lanzan bombas no son franquistas"

¿Qué es para tí un franquista?

P

Esto de leer tonterias a las 8 de la mañana me sienta mal.

Lo que deberían hacer es no ir y que le den, si la gente se queja se quejara a CiU y a ERC.

Es que este mundo esta lleno de estupidos

D

Voto Payaso Ya

tabardillo

gilipollas!

D

Mamones

O

#4 Es que el ejército español ya entró por la Diagonal, y hay quién todavía lo recuerda.

O

#13 Oséa, casi el mismo ejército, aunque mas profesionalizado.

Es una falta de sensibilidad hacer volar aviones del ejército heredero de Franco por Barcelona, como lo es si los aviones son del ejército italiano.

¿Te molesta que haya gente sensible todavía? Joder, que cabronazos, a ver si mueren ya de una puta vez y así los aviones puedes sobrevolar Barcelona, Granollers y otras tantísimas ciudades arrasadas no hace tantos años...