Hace 15 años | Por --87131-- a ladruida.com
Publicado hace 15 años por --87131-- a ladruida.com

[c&p] Del 5 al 19 de octubre de 1934, durante la Segunda República Española, se produjo en Asturias y en otras partes de España, el intento por la fuerza de abolir el sistema republicano establecido por la Constitución de 1931 e instaurar un régimen socialista. Dicho intento de golpe de estado contra el gobierno legítimo de la República fue apoyado por el PSOE, la UGT, parte de la CNT, Izquierda Comunista y por el PCE. Destruyeron la Universidad pero curiosamente, no pudieron con la estatua del fundador, el arzobispo católico Fernando Valdés.

Comentarios

D

#9 Si que existe , y me encanta pasear por allí

Flkn

Por curiosidad he buscado si aún existe tanto la estatua como el patio y parece que así es: http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Claustro_Universidad_de_Oviedo_.JPG

D

#1 claro,claro.que sí que sí.

D

#1 “Cuando el sabio señala la luna, el tonto mira al dedo” Proverbio Chino

D

#5 ojo, que dice #1 que quemar libros y universidades ,si lo hace el PSOE y adláteres, no es golpe de estado.Es solo luchar por la libertad...

Si yo pongo unas cuantas bombas estrategicamente situadas y mato a todas las miembras y miembros de los ministerios...es revolucion.

D

#15 debes cambiar de lecturas por un tiempo,hazme caso.Es renovador.

Obi-Wan

Anda que gracia que #0 se olvida de llamar a las cosas por su nombre. Y es que todo el arco político, de izquierda a derecha pasando por ambos extremos, llama a los sucesos de 1934 la revolución de 1934

De todas formas quizá la realidad social de la II República y de la Europa de entreguerras sea demasiado complicada como para verla en blanco y negro como algunos pretendéis por aquí.

Pero anda que La Druida de la Historia debe ser doctorado honoris causa por la Universidad San Pablo Ceu a juzgar por los "olvidos" históricos que tiene en muchos de sus artículos. "Imparcial" a más no poder.

Por cierto ¿que carajo es Izquierda Comunista? ¿ahora también nos inventamos partidos políticos y organizaciones obreras? lol

u

#1 Llamalo como quieras, pero es un golpe de estado en toda regla, las revoluciones luego van seguidas del alzamiento de jefes de estado autoritarios, y derrocar un estado para luego hacer que suban al poder jefes de estado autoritarios es un golpe de estado.

Obi-Wan

Ah, y otra aclaración:

No se sublevaron los mineros, sino prácticamente todos los obreros, y especialmente fuera de Asturias, también campesinos. No en vano el lema era UHP: Uníos Hermanos Proletarios.

Lo dicho. Matrícula de Honor en historia contemporánea.

d

Jijiji, en los comentarios de la página en cuestión nos ponen verdes. ¿por que será?

De todas formas, una pena todo el conocimiento perdido y tal... pero, como yo siempre digo:

Soy yo un obrero con un sueldo mísero que apenas me da para sobrevivir en condiciones infrahumanas, con un trabajo en el que pongo en riesgo mi vida contínuamente, mientras mi jefe vive de puta madre y puede mandar a su hijo a la uni para que aprenda a dirigir la empresa; o un campesino que tiene que pagar el alquiler de la tierra con el beneficio íntegro que le genera el trabajar en ella...

... y lo mismo estaría un poco cabreado.

Nosotros nos cabreamos cuando vemos a nuestro jefe con en su mercedes mientras nosotros apenas podemos pagar las hipotecas... ¿que haríamos en el mundo de hace 80 años?

Saludos!!

D

Considerando que este pacto constituye un acuerdo de organizaciones de la clase trabajadora para coordinar su acción contra el régimen burgués y abolirlo, aquellas organizaciones que tuvieran relación orgánica con partidos burgueses las romperán automáticamente para consagrarse exclusivamente a la consecución de los fines que determina el presente pacto. http://es.wikisource.org/wiki/Pacto_CNT-UGT_de_Asturias

D

#7 Ahora en serio, ¿me tomas por un "almacándida", o algo así? Es que por tus comentarios aquí y en Trucos y misterios de menéame

Hace 15 años | Por kisky84 a rooibo.wordpress.com
me parece que me estás tomando un poco el pelo.

D

#16 Vale, es que en la otra noticia lo de la "inocencia y candidez" me ha sentado un poco atravesado.

Neomalthusiano

#41
Con lo que, según tú la democracia liberal es la estación final, el fin de la historia???

Pues va a ser que no, el futuro es colectivista y el futuro comienza ahora.

PD: yo no soy ni socialdemócrata ni comunista de la línea oficial. Tus argumentos te irían bien para polemizar con otro, pero no conmigo que me ubico por fuera y a la izquierda del Frente Popular.

Java2

El patio de mi casa es particular cuando llueve NO se moja como los demás.

r

#41 Como dice #31, desde el punto de vista de aquella epoca era una manera de evitar el fascismo.

Sorpresivamente, el partido radical se habia aliado con la CEDA de Gil Robles ... por gobernar se hace cualquier cosa, parece ser...

Hitler también salio de las urnas, aquí a diferencia de alemania se intento hacer algo (según su punto de vista, que puedo compartir o no).

Fueron malos años para (re)estrenar la democracia en España

Alex_03

Realmente asombroso...

Neomalthusiano

Los "golpes de estado" los da el ejército (una institución estatal), lo que hace la sociedad civil son revoluciones, su opuesto por el vértice.

ERRÓNEA

mandeulia

...¿algún comentario mas de la noticia? ¿NoP?

Pasamos a bingo: ¡y tú más!

...gracias #9 #10

asturdany

Es ironico ver a la estatua del fundador intacta y alrededor totalmente destruido y lleno de escombros. Es como si dijera: "¡Conmigo jamas podreis!". Noticia aparte, es interesante como ultimamente aparece mi universidad por meneame y la ciudad de Oviedo. Eso me alegra

Neomalthusiano

#38 En absoluto, ni un átomo de verdad en lo que dices.

La "palabra inadecuada" esconde nada más ni nada menos que el caracter de clase de los actores de los hechos.
Porque los "golpes de estado" los planifica la oficialidad de las fuerzas armadas para servir a los intereses de los explotadores utilizando al estado para ello; mientras que las revoluciones las hacen los explotados luchando contra las instituciones estatales intentando romper barreras de opresión/explotación.

PD: #37 no ofende quien quiere sino quien puede, seguramente tu vocación faltona sería más efectiva si aprendieses a escribir los apellidos de quien pretendes criticar.

Neomalthusiano

#44 La democracia burguesa también tuvo derrotas y retrocesos coyunturales hasta que logró transformarse en la forma estatal hegemónica.
Las transiciones de una forma de producción a otra siempre son complejas y no lineales. Habrá nuevas ofensivas obreras, y, tarde o temprano, victorias. Tiempo al tiempo...

PD: El símil de mátrix aplícaselo a algún stalinista, no a mí que soy un marxista disidente.

Neomalthusiano

#33 Historia y política.

La historia de la Guerra y la Revolución española es mi pasión. Sintetiza el drama histórico del siglo XX: sus levantamientos obreros, sus victorias, sus derrotas, y como no, sus traidores.

Neomalthusiano

#30 Sí.
Fue la época en la que Nin y Trotsky mantenían relaciones políticas de camaradería. Fue precisamente la decisión de Nin de fusionarse con el grupo de Maurín para crear el POUM lo que provocó la ruptura entre los dos revolucionarios.

d

#36 Es un ultracatólico trasnochado, presunto liberal en el peor sentido de la palabra y que pulula por hazteoir. Tuvo algún roce con meneame en el pasado y eso junto al odio a todo lo que no sea conservador y católico le lleva a insultar.

#38 No es cuestión de ortografía es que si no consiguen encajar el suceso como una perfecta analogía a otro posterior se les cae el castillo de naipes y de ahí el sentido de la cuestión "ortográfica".

d

Interesante (dejando de lado la propaganda, exaltamos y manipulamos lo que interesa y olvidamos lo demás con el único fin de justificar cosas que no citaremos en estos momentos).

Quemar una universidad no tiene sentido, en el peor caso, que sus alegatos fueran ciertos que se la queden y la disfruten pero no la quemen.

Obi-Wan

#29 Agradezco la aclaración. Primera noticia que tengo de su existencia, o al menos no me consta en Asturias vaya (que es donde vivo).

Vamos, que si no me aclaro mal, es uno de los gérmenes del POUM.

D

#42 No tienes que explicar donde estas, se te nota a la lengua.

#47 Habrá nuevas ofensivas obreras, y, tarde o temprano, victorias. Tiempo al tiempo...

Es Ud. de esta epoca? lol

D

#38 Puedes llamarlo como quieras, no deja de representar lo mismo. Y lo de tu apellido, ¿es importante para la universidad de Oviedo?

D

#47 si,si, la debacle de la URSS es solo coyuntural...volveremos a ser un imperio... como aquella cancion de los Nikis... pero en comunista..

r

#44 (paranoid mode) Pues esta semana estamos viendo el fin del capitalismo (/paranoid mode)

r

#45 ya te vale

jaimelo40

hay imagen, meneo.

D

#43 La CNT, el PSOE de Largo Caballero, el PCE y la izquierda comunista estaban preocupados porque el partido radical se habia aliado con la CEDA?

Ya les vale...

u

Gracias #19 me ha parecido una buena forma de zanjar una discusión tonta. Ahora que cada uno se quede con lo que más le gusta

D

#14 yo no me he dirigido a ti con ese talante,es mas,comparto lo que dices en #5 y por eso te apoyo

D

Cuando no tengas cómo criticar algo, siempre puedes sacar temas como la ortografía, que una palabra no sea la adecuada, o cosas así. ¿Verdad, señor #1 ?

D

#35 , #32 solo sé que el nombre Troski me trae entrañables recuerdos: era un perrito que tenia de pequeño

viva la revolucion!

khorne27

Sirva como curiosidad histórica, que uno de los encargados de sofocar la revolución o golpe de estado fue el amigo paco, que ya lo había hecho en asturias en 1917. Claro, no quería que se le adelantaran.

D

#32 , esto ya parece un "aqui hay tomate" bolchevique .

Neomalthusiano

#13 Cuando los explotados y oprimidos intentaron tomar el cielo por asalto, vinieron los defensores del orden y de la legalidad vigente y los fusilaron a todos.

Nótese el voto del usuario alias "frans" a mi comentario en #1 . Frans, que reconoce estar afiliado al PC, está de acuerdo en difamar una revolución obrera tildándola de "golpe de estado". Una muestra más (y van...) del caracter anti-proletario y anti-bolchevique de los partidos stalinistas/reformistas.

D

#1 Revolucion?

Pero no habiamos quedado en que la Segunda Republica era una democracia?

Porque nadie iba a organizar una 'revolucion' contra una democracia?

Que facil se os pilla.

PepeMiaja

¿Cómo se ha colado semejante bodrio reaccionario a portada?

Neomalthusiano

#8 Exaltado? Je, je. Lo que te jode es que no me cayo mis opiniones, y si es necesario prolongar la polémica durante post y más post, pues se prolonga y ya.

D

#42 para ciertos comunistas vuestro objetivo final es como Matrix: todos encerrados en capsulas de liquido,conectados por el cogote a los medios de comunicacion del Partido,y todos generando energia para el Sistema.

El gran experimento ya fracasó en URSS ... los nietos de tus lideres hoy se van de putas en Las Vegas...y conducen Mercedes...

u

#7 Cuidado con lo que dices de #1 , que se exalta mucho si no le das la razón. Yo no quería entrar en la batalla de si era o no era golpe de estado, solo quería dar mi opinión al respecto,que es para lo que se ponen aquí las noticias, pero parece que a la gente no le gusta que les lleves la contraria.

p

Claro, menos mal que semejante agravio y daño a la Universidad de Oviedo fue lavado con la sangre el Rector Leopoldo García Alas Argüelles, fusilado bajo la acusación de haber incitado la Revuelta del 34. ¡Gloria a ellos!

d

#64

- La justificación o no de una acción no depende de lo conseguido, depende de reglas morales. Teniendo en cuenta las condiciones de vida reinantes, y los objetivos a conseguir, yo creo que la acción obrera estaba más que justificada hace 80 años...después está el analizar cada hecho en cuestión.

- Creo que es un error tremendo el que cometemos el pensar que por que el occidente se pueden cubrir todas las necesidades básicas y tenemos que contentarnos con lo que hay. Me parece realmente un insulto, el que en occidente llevemos trabajando décadas (aquí desde la instauración del régimen franquista), y tengamos que aún estar con el miedo a: no tener trabajo (comida) por que me lo puede quitar el de alado; miedo a las deslocalizaciones de empresas; miedo a k la economía se venga a bajo por que tales personas especularon de mas, etc...
¿cuanto se tarda en construir un país?¿que ha pasado con todo lo que generaron nuestros abuelos? ¿no deberían haber decidido nuestros abuelos lo que se hace con lo que ellos producen?

- Las condiciones del "pueblo llano" es lo MAS IMPORTANTE en la historia dado somos nosotros lo que se llama "pais" no los 50 de la familia real, los 500 políticos, o los 30 generales.

Saludos.

d

#59

Creo que es un análisis incompleto el que haces:

- Un obrero de hace 80 no va a poder acceder a las mismas oportunidades que tu ahora mismo.Oportunidades que, por otro lado, vienen por el llamado "estado de bienestar" que se impulsó en Europa, y que no existe casi en ningún otro sitio del mundo. Oportunidades que han sido conseguida por medio de las luchas sindicales de las generaciones pasadas (aunque hay quien dice que en realidad el "estado del bienestar" es un invento de los oligarcas europeos para hacer frente a la URSS).

- Hay gente que no está dispuesta a que la exploten por dos duros (eso se llama amor propio), y que no está dispuesta a explotar a otros o entrar en un juego del que no estan deacuerdo. Una cosa esta clara: producciendo lo que haces es dar mas poder a los que ya lo tienen. Añadir además, que precisamente este tipo de gente que yo te nombro, suele ser gente con preparación y con una visión del mundo y de la historia bastante ámplia.

- Yo últimamente hago siempre el mismo tipo de comentarios, pero lo que quiero recalcar es, que cuando se analiza la historia, jamás se tiene en cuenta las condiciones de cierto tipo de gente. Siempre se habla de tal rey o presidente, o de tal batalla, o de tal tratado. ¿Alguien sabe de las condiciones de trabajo en la II República y tiempo antes?¿de cuentos obreros o campesinos eran?¿de que buscaban ellos con su política? ¿cuantos analfabetos habia en España?¿cual era la esperanza de vida para un trabajador?

De todas formas, en mi caso, opté por la opción de autoemplearme (con todas las consecuencias que conlleva).

Saludos!!!

Neomalthusiano

#19 Acuerdo con la wiki en líneas generales (a pesar de que eso de "grupo de poder" puede dar lugar, por su laxitud, a empleos incorrectos).

Solo hay dos tipos de golpes de estado:

1- de palacio (autogolpe a lo Fujimori).
2- militar (clásico)

Neomalthusiano

#59 ¿Envidia? Pues va a ser que no.

Si alguien conduce un Mercedes lo más probable es que sea por la pasta que eredó de papi. Y en caso que se lo haya conseguido él mismo montando una empresa, allí tienes los tres tomos de "El capital" para aclararte de donde viene la "ganancia" empresarial.

Neomalthusiano

#61 Dice: " tu no haces "ganancia" por bienintencionado, por supuesto, no porque no sepas montar "algo" y "explotar tu al obrero".

Aunque tu cabecita sea incapaz de procesar el dato, no todos tenemos el mismo proyecto de vida ni las mismas "obsesiones" ($).

D

Atención, pregunta: ¿ser un conocidísimo mafioso faculta para competir con Federico Jiménez Losantos?

A

#41 Pues como se montan golpes de estado contra una democracia. De todas formas la cuestión "etimológica" que os tenéis entre manos francamente es una chorrada. Dinamitar la universas estuvo mal y el que lo apoyase cometió un error. Si el PSOE lo apoyo cometió un error, probablemente no fuera el primero y tampoco ha sido el ultimo, aun así me parece lo menos malo que hay actualmente, pero no hay que ser tan ciegos de creer que son perfectos; nadie es perfecto.

D

Ochobre 34, Asturies nun escaez!!!

T

#57
Ninguno lo entiende, hay un comentario en el hilo muy aclaratorio de los "ideales izquierdistas"
#36
"Nosotros nos cabreamos..."

Lo que ocurre que para la gente no resentida puede que, tal vez, alguien merezca viajar en su Mercedes. Y en lugar de despertar "envidia" nos causa MOTIVACCION para con NUESTRO trabajo conseguir mejorar nuestra vida y no mediante ideas envenenar e intentar revoluciones.
La conclusión es, "ya que soy un incompetente pues ganaré por la fuerza lo que nunca lograré trabajando"

T

#60
Continuando con el análisis, negación de la realidad, si miras con malos ojos las posesiones ajenas ¿se llama?

Autojustificación, será porque lo heredó de papi ¿esto también es inmerecido? ¿tenemos derecho nosotros a decirle a nadie a quién deja SU dinero y propiedades?

¡Ah! ya, que en el capital pone lo de "estas en tu derecho de reclamar lo que alguien posee" abolimos la propiedad y listo.

Por otra parte, la "ganancia" empresarial viene de explotar al trabajador ¿no? pues entonces tu no haces "ganancia" por bienintencionado, por supuesto, no porque no sepas montar "algo" y "explotar tu al obrero".

T

#62
Error, la "obsesión" por el dinero es del que mira con envidia un Mercedes, no de los que lo vemos como una posesión posiblemente merecida.
No tengo un Mercedes ni ningún coche de lujo, que lo habrá que aclarar todo.

Respecto a lo que procesa mi cabecita es posible que mucho menos que la tuya ya que con 4 lineas ya adivinas mi C.I. Impresionante.

T

#64
Nada más lejos de mi intención que hacer ningún análisis.

-Que hace 80 las condiciones de un obrero eran peores están claras. Que eso justifique una revolución o golpe o como lo querais llamar no, porque sencillamente no triunfó y por lo tanto no sirvió de casi nada.
Que hoy vivamos mejor no viene para nada del estado de bienestas ¿porqué? pues sencillamente porque el estado del bienestar sale de los impuestos de todos. NO es algo que regale el estado en su infinita sabiduría. Y por lo tanto el estado del bienestar parte también de esas mejores condiciones de vida de la clase media.

-Que hay gente que no quiere ser explotada ni explotar a nadie totalmente de acuerdo, sobre todo del primer tipo.
Lo curioso es que hoy en día se come bien, se viste bien y se tiene un gran coche y vivienda, se pasa las horas muertas delante de una pantalla escribiendo en menéame y resulta que se llaman a si mismo "explotados por la oligarquía" ¡un poco de seriedad!

-Totalmente de acuerdo, siempre hay que tener en cuenta las condiciones del pueblo llano a lo largo de la historia.

Gran valor demuestras autoempleándote. Mucha suerte, más deberiamos hacer lo mismo.

Saludos

a

¿Alguno de los progres del meneame entendeis lo que es la democracia? ¿Entendeis que no se pueden apoyar golpes de estado ni revoluciones ni aunque detrás esté el PSOE? Y los que justifican esto todavía se atreven a llamar fachas a nadie.

100 años de honradez...100 años de leches