Hace 15 años | Por --91323-- a cazagra.blogspot.com
Publicado hace 15 años por --91323-- a cazagra.blogspot.com

[c&p] Una viñeta que no pasará a la historia,más que nada porque NUNCA será publicada.... El que paga manda.

Comentarios

Magec

¿Es un blog sobre Azagra o es un blog de Carlos Azagra?

Es muy extraña una censura en El Jueves. Y más a Azagra que lleva haciendo este tipo de denuncias desde hace mas de 15 años.

D

#32 Meeeeec
No lo dijo Bretch, sino Martin Niemoeller; para más información:
http://es.wikiquote.org/wiki/Martin_Niemoeller
http://es.wikiquote.org/wiki/Bertolt_Brecht

D

Esta es la dirección de "En Familia", sección donde se le escribe a la revista con sugerencias, quejas y demás:

enfamilia@eljueves.es

Yo personalmente no se lo perdono y al menos lo van a saber.

D

#70 Bueno, pues ahora la casa real sólo ha de anunciarse en el jueves por una jugosa cantidad y veremos desaparecer todos los chistes sobre la monarquía por arte de magia.

Lo siento pero no tiene justificación, y menos justificación tiene aún que encima lo justifiqueis.

D

Mi mensaje a enfamilia@jueves.es

Sorprendido me he quedado cuando me he enterado de que le habéis censurado una viñeta a Azagra por meterse... por denunciar, a una compañía que pone publicidad en vuestra revista.
Tengo un par de colegas que siempre que hablo de El Jueves me salen con lo de "esos nunca se meten con la izquierda" y yo les digo que no, que se meten con todos por igual, que es una revista irreverente y reivindicativa. Ahora tendré que decirles que solo os metéis con los que no os pagan.
En casa del herrero cuchara de palo, dicen por ahí. Eso sí, de vosotros no me lo esperaba.

D

Zaplana podrá dormir tranquilo, mientras esté en Telefónica, es intocable.

D

¿No es "El Jueves" una revista muy graciosa de tendencias anarquistas.?

En meneamé tienes tu casa. A portada YA!

ojovirtual

Y eso que cuando abres la revista, en el interior pone aquello de "el jueves no comparte necesariamente las opiniones de sus colaboradores. Que cada palo aguante su bandera" (o algo así).

totem

Un 10 por azagra. Mas gente con principios es la que falta en este mundo

o1dskoo1

Azagra seguirá colaborando con El Jueves, entiendo que cobrando un dinero, a pesar de que para muchos está siendo censurado.

El Jueves seguirá anunciando a Telefónica, entiendo que cobrando un dinero, a pesar de que para muchos está recibiendo presiones.

Yo no veo tanta diferencia, y tampoco veo que Carlos Azagra sea el nuevo mártir del libre pensamiento.

Es una situación muy desagradable y vergonzosa, pero incluso el propio autor, por lo que veo en el blog, con cierto tono de resignación, apenas carga contra la publicación y sí es más duro con el anunciante.

Entiendo que esa es la postura más lógica, ¿boicot a El Jueves? Mejor boicot a Telefónica.

JRMora

#1 No es extraño, está la censura que se presiente, la que tarda más en verse y la que nunca se ve.
Es el blog de Carlos, tiene hasta las fotos de sus vacaciones.

Hughthehand

Ni los buenos son tan buenos, ni los malos tan malos..

k

Pongo la viñeta original en la que está basado el dibujo de Azagra

http://komikelx.blogspot.com/2008/04/blog-post_30.html

tsakurai

Hay que tener morro, después de la que se ha montado por la realeza, ahora son ellos mismos quienes practican la censura por la pasta. Boicot a El Jueves ya!

D

#96 Si sólo es por la crítica al sistema -que lo que se dice «crítica al sistema», en puridad, sólo Azagra (cuando le dejan, por lo visto) y alguno más- hay muchíiismos lugares en Internet. Con más o con menos humor; de mejor o de peor calidad. Pero hay alternativas; no en papel, pero las hay. Simplemente busca, que encontrarás.

Dejar «El Jueves» es una pena, pero si Telefónica se carga una viñeta, entonces ya no es MI "jueves". Y hasta me empiezo a preguntar desde cuándo me lleva engañando, cuánto tiempo llevo comprándolo sin saber que me estaban dando mercancía averiada.

Lo del puente y todo lo demás, no me sirve. Por más empresa que seas, si vendes independencia (que tampoco: pertenecen al grupo RBA) y vendes antisistema y luego haces lo que RBA o Telefónica mandan, eres un fraude.

Así de claro.

D

#75 No hombre no es censura, sencillamente en el jueves no se publicará nada que vaya en contra de sus anunciantes. Sí, como en casi todos los sitios, bienvenidos a las democracias del siglo XXI. Pero que quede bien claro que no son diferentes y que no venga luego nadie encumbrándolos.

D

#89 pero no podrian comer tanto y tan bien como perdiendola, que es a fin de cuenta por lo que viven y mueren todos los avariciosos de este mundo

Entenderia lo que ha hecho El Jueves si fuese otro tipo de revista, pero si se venden de anti-* y después de la que montaron cuando se secuestró la revista... ahora me vienen con estas... pues no lo entiendo.

Bueno si lo entiendo, que les va la pasta, como a todas las empresas...

D

Hasta el mejor escribano, echa un borrón, o, en otras palabras, Poderoso caballero es el señor don Dinero (Quevedo)

angelitoMagno

Entonces, ¿por eso se meten tanto con la familia real y los políticos, porque ellos no les ponen dinero a la revista?

cat

#19 Una cosa son los medios de comunicación y otra cosa son los anunciantes. Las críticas de los medios e incluso la polémica judicial te da publicidad, te da pasta. Las críticas de los anunciantes... bueno, esos no critican, dejan de anunciarse en la revista y punto. La pela es la pela.

D

El Jueves nos ha fallado, sí.
Pero no suele hacerlo.

o

El poder de Telefónica en los medios silencia a 6000 huelguistas.
Timofónica, hazte rico en la política y pásate a la privada.
Zaplana (1 millón de € al año).
Lo cambiamos por algo más "Ligth"
Tiempos de huelgas... Parece que no me llama nadie. Es que el Teléfono está en huelga.
Gracias Azagra.

D

#70 lo que me he reido con este comentario tuyo

azagra-usa-ubuntu#comment-5

D

#83 Yo lo he aceptado. Falta que lo hagan ellos públicamente en vez de venderse como libertadores

D

#99 No, no es facil ser anticapitalista, pero si hacer una revista "anticapitalista" y censurar lo que te conviene porque lo dicen tus patrocinadores es incompatible.

Los rebeldes ya no son lo que eran, ahora todos quieren un iPhone y jugar a la PS3... me recuerda a las pijas estas que van vestidas de hippies... Ahora todo va de boquilla y "look".

s

El jueves es una empresa como otra cualquiera. Su fin, ganar dinero.
Hace años que no les leo. No me gusta la hipocresía.
He conocido a informáticos que trabajaron para ellos y son exigentes como el que más. Para pagar, lo mínimo posible. Como todos. Unos negreros

halfchicken

telefonica, esa gran empresa que en lugar de dar buen servicio a sus clientes pone a ladrones de alto standing a dirigir yo que se que...

este es el señor zaplana: http://www.rebelion.org/noticia.php?id=31640

y si para estos trabaja ahora tambien EL JUEVES apaga y vamonos, triste, muy triste

Liveral

Si según Manel, todo tiene su equilibrio y su momento, este es el momento de comprobar si hay libertad para decir algunas cosas, o si nosotros mismos renunciamos a ella.

D

como os gusta decir "censura" por cualquier tonteria... si hasta ha tenido que venir el mismisimo autor para desmentirlo...

luego en meneame no hay amarillismos... no, nunca...

D

Ese blog intenta tener acceso al portapapeles, menos mal que tengo activada la alerta de portapapeles en mi explorador, si no ya se ubisen quedado con mi contraseña que tenia en el portapapeles para entrar en meneame.

carolina_ht

Esa web intento tener acceso a mi porapapeles... mierda de programadores... lol

Genko

Lo gracioso es que va a pasar exactamente lo mismo que con la famosa caricatura de los Príncipes, que unos cuantos se van a hacer eco de la viñetita y muchos más nos vamos a enterar de la huelga que hay en Telefónica. Hay bastante gente que le tiene ganas a El Jueves y en algún medio veremos la historia en los próximos días (¿o todos tienen publicidad de Movistar?)

Con una salvedad, la credibilidad de la revista ha caído varios enteros.

D

#82, tu comentario me ha recordado el chiste ése tan viejo:

Uno que le atracan por la calle, y el atracador le amenaza:
- ¡Manos arriba, la bolsa o la vida!
- Pues llévate la vida porque la bolsa está jodía.
- Dímelo a mí, que te estoy apuntando con un plátano.

lol Supongo que este asunto será algo similar. O quizás sólo signifique que todos tenemos un precio (chungo, pero igual hay que empezar a aceptarlo).

Feagul

Lo veo muy raro... a saber..

D

largo-brazo-telefonica-llega-hasta-jueves/00047

Hace 15 años | Por --91323-- a cazagra.blogspot.com
Y Gin también se murió...

Vamos, que desde que cayó la plana mayor de la revista (y los que se fueron, véase Manel Ferrer, Oli, etc.) hasta que recuperaron un poco de chicha con la llegada de Pedro Vera (ese genio!!!!), el combo Manel&Monteys y algunos más, esa revista estaba de capa muy, muy caída. Y ahora que parece que remontan, se evidencia lo de siempre: que quien paga, manda. Y punto.

Una lástima, pero si queréis material auténtico, comprad el TMO o el Karma Dice, esos sí que no deben cuentas a Timofónica.

j

Amigos, bienvenidos al siglo XXI. Aquí manda quien manda.

U

"Oiga, que yo tengo mis principios!, pero claro, si no le gustan, tengo otros..."

D

¿Cuál es el número de la revista en la que sale el ''cambiazo''?
Edito: es el número 1.622, por si alguien quiere saberlo.

brokenpixel

#70 felicidades azagra,por tus años de dar caña a todo poder establecido

pero si quieres que te sea sincero,esta bien claro que la viñeta esta borrada para no molestar a telefonica por que hay dinero de por medio..no hay mas

M

A ver si España se da cuenta de que pertenece por entero a Telefonica, El Corte Ingles y Repsol (no se si se me olvida alguna).

e

Poderoso caballero, don dinero.

vviccio

No sé qué es peor si la censura económica o la política. Este tipo de censura es más habitual de lo que parece, los ejemplos más claros son las noticias deportivas: la F1 la tiene Tele5, pues el resto de cadenas calladitas, idem con las motos de TVE, etc. Y luego van echando pestes de internet.

D

Veo a la gente demasiado escandalizada con este tema. Todos hemos tenido que comer mierda alguna vez en la vida... la alternativa es vivir debajo de un puente, ir desnudos y comer lo que consigamos cazar.

Desde el momento en que son una empresa tienen que sacar ingresos. Es lo que hay. A todos esos que dicen "habeis perdido un lector" les diría que, ya que se van, digan a donde. Por lo que yo sé, hoy por hoy el Jueves es con mucho la revista más crítica con el sistema. Hay que dejar de leerla por haberles pillado en un renuncio? Lo siento, pero me parece una gilipollez.

Que podría ser una revista más crítica y más imparcial? Por supuesto. Pero si es tan facil de hacer, editad vosotros mismos esa revista. Yo estaré encantado de traspasar los 2,50 € del Jueves a esa nueva publicación.

Goldwin

Me parece rarísimo que El Jueves lo haya censurado por los siguientes dos motivos:
1)En la Política de empresa está clarificado que cada cooperante de la revista es dueño de si mismo y que la revista en ningún caso sostendrá las posibles denuncias. Cada uno aguanta su vela.
2) Las críticas es lo que le va a El Jueves. No veo motivo para censurarlo. Lo dudo mucho.

D

#85 Bienvenido al siglo XXI la izquierda ha muerto, ahora tenemos la izquierda™.

Es simplemente que Telefónica es el principal patrocinador de el Jueves que como buenos izquierdistas™ prefieren el dinero a la dignidad.

#86 ¿Sabes que podrían comer sin perder la dignidad? Hay quien no renuncia a sus principios por dinero.

D

#61, yo tengo unos colegas que estuvieron trabajando en la efímera "Míster K" (El Jueves para adolescentes) y se salieron de allí asqueados por el trato. Se ve que el tal Maikel era el director de la publicación, y les chafaba todas las historias porque a todas les encontraba fallos (y curiosamente hace AÑOS que no me río con ningún chiste de Maikel). Así que, si por una paginita sin pretensiones en una revista para niños ya son así, imagino que no debe ser fácil tratar con ellos en La Revista. Pero bueno, eso debe pasar en todas partes...

D

Me parece una puta mierda la actitud de "El Jueves" para censurar a Azagra.
Entiendo que se pueden jugar las habas (cosa que me parece díficil porque telefónica no es la única anunciante) pero "El Jueves" debería aclarar a todos los anunciantes que su dinero no es igual a inmunidad "satírica", además que "el Jueves" vive más de vender ejemplares y no de los beneficios por publicidad. Yo compro la revista por unas ideas y no por la publicidad que te viene en ella, cuando han hecho esto, han mancillado su propio nombre y romper una tradición que llevaban desde hacia más de 30 años.

Putatriat

Hace mucho que dejé de leer el jueves. Fui lector fiel desde el 92 (Con catorce añitos) hasta el 98 o el 99. Fueron irse Ivà y Gin y empecé a perderle el gusto a la revista.

¡Viva el PGB!

Flow

#22 A mi me ha sorprendido bastante, sobretodo cuando El Jueves siempre ha sido una revista que se ha vanagloriado de no ceder ante la censura.

Además ¿Telefonica que les puede hacer, cobrarle los Iphone más caros? lol

JRMora

Vuelven las famosas habas cocidas

f

por cierto no hubo una noticia hace poco en meneame que decia que los presupuestos militares desde hace 1 década no han parado de descender en cuanto al porcentaje del pib que representan? lo digo por lo de "aprobado el mayor presupuesto militar de la historia" si alguién tiene una explicación o sabe quien miente que lo deje por aquí. Gracias menea maniacos!

JRMora

#67 El Grupo RBA compró el 60% a finales de 2006, Nebreda y Martin Zabala, se quedaban con el 40 restante

JRMora

#65 #64 También hicieron una revista que se llamaba "La corná donde más duele" de la que que aún conservo por ahí algún número.

M

La libertad de expresion ya no es lo que era.

D

#40 Ivá no se fue... o bueno sí, si utilizas un eufemismo, pero vamos que se murió.

D

#84, ya, pero resulta que los "libertadores" también tienen que comer.

En fin, ya no comento más, que tampoco quiero hacer ahora de abogada del diablo.

D

Habéis tardado un poco en daros cuenta de quiénes son los que mandan ... pero eso no es lo peor, lo peor es que todavía haya gente que defienda a los bancos, por ejemplo. antisistema-logra-492.000-creditos-dice-como-hacerlo-antes-huir-pais/1#comment-40

Hace 15 años | Por meneameolo a elmundo.es


En cualquier caso, aquí estaríamos hablando de autocensura, porque si fuese censura de la buena (la que se ejerce por medio de la ley), Azagra ni siquiera hubiese podido publicar la viñeta en su blog. Yo me he autocensurado varias veces al escribir comentarios en menéame, ¿vosotros no?.

edmont

Curioso que cuando estaba leyendo esta noticia ha salido en el Amarok esta canción de Tijuana in Blue:

Vidas ejemplares vol. 1

Ocupando su ocio en el bar,
sin comprender por qué la barra se movía.
Estrujando su mente sin cesar,
creando situaciones, personajes cada día...

Uoh, uoho, uoho, uohohohuaha...

La bombilla por fin se encendió,
a por el lápiz se aleja presto,
mientras se marcha se le oye gritar, emocionao:
Habrá que hacer una historieta de esto, ¿vale?

Escondido tras su pinta de formal
protesta y sobrevive dibujando sus manías.
Su despiste no le impide llegar
a estar al tanto de todas las movidas.

Uoh, uoho, uoho, uohohohuaha...

La bombilla por fin se encendió,
a por el lápiz se aleja presto,
mientras se marcha se le oye gritar, emocionaó:
Habrá que hacer una historieta de esto, ¿vale?

Más:
http://editthis.info/los_gavilanes/Vidas_ejemplares_vol._1
http://editthis.info/los_gavilanes/El_fuego_en_la_rastrojera

Noboy

#1, "de"

brokenpixel

#63 yo tengi amigos trabajando en el "mala impresion" que fue una revista del estilo del jueves hace unos años y aun recuerdo las llamadas de la gente del jueves deseandoles que se fuesen a la mierda,el pobre director me lo decia con un poco de pena,por que el chaval era admirador de esta gente,pero cuando vio su verdadera cara fue un poco deprimente.

Liveral

#51 Número 100 del TMEO próximamente, esos ya juegan en otra liga, jaja.

Por cierto, en la abandonada web del TMEO casualmente venían viñetas de Manel Fontdevila.

D

#79 Bueno, estoy seguro de que en corea del norte, irán, u otros sitos se autocensuran. Pero ellos se juegan la vida, estos su bolsillo.

ElBrujo

#1 El blog parece de Azagra. Y no es tan extraño, es difícil ser íntegro, sobre todo cuando eres pobre o te lo parece.

tocameroque

...si Zaplana ha amasado tanto poder en apenas unos años de mandato no te digo los del norte y el sur que llevan casi treinta años gobernando....

D

Soy demasiado joven para haber leído El Jueves en la época en la que "tenía ideales" por así decirlo, cuando tenía 14 o 15 años mi padre se compró la revista por curiosidad, para ver en que había derivado, y sinceramente, aunque tenía cosas muy buenas, la mayor parte tenía pinta de estar pensado para lectores "adolescentes" porque de política había muy poquito y si mucho de Gran Hermano y gilipolleces así. Desde entonces la he leído un par de veces más y si, alguna cosa tiene que está bien, pero no deja de ser una pose.

Granjero

El Jueves he tenido que retocar con tipex varias viñetas otras veces

No creo que nadie diga lo contrario. Seguramente porque solo tú lo sabes con certeza.

Para mí, solo con ver cual es la viñeta que desaparecerá y los motivos... me parece más que suficiente y hasta inteligente.

brokenpixel

pero a estas alturas vais a descubrir realmente que es el jueves? yo tengo conocidos del medio que han trabajado con ellos o han tratado con ellos y cuando aqui en meneame la gente los ponia de adalid de la libertad de expresion por lo de las viñetas del principe de los cojones y cualquiera que osara pensar otra cosa era bañado en negativos,yo me descojonaba para mis adentros

lo primero y mas imporante para la gente del jueves ( los que mandan) Es la pasta,sin tapujos,todo este rollo de la portada solo fue para vender mas numeros,y la gente dandose ostias para defenderlos,jodido pais

elac

#27 El PIB hasta hace poco crecía al 4% anual. Si el gasto militar crece -por decir algo, no conozco los datos- al 2% anual, el presupuesto es mayor que el año pasado, aunque el porcentaje que supone en el total es inferior.

Eso se usa también en el sentido inverso: "Hemos aumentado en chorrocientos millones el gasto en sanidad y educación", pero luego resulta que porcentualmente sólo ha aumentado un 0,5%, por lo que realmente el porcentaje dedicado a sanidad y educación ha descendido.

De todas formas, lo que leíste seguramente se refería a que había descendido el porcentaje respecto al presupuesto del estado, no del PIB, aunque la analogía es la misma.

D

Vaya, o sea que NUNCA podremos ver esa viñeta!.... oh, wait.

stygyan

Jode... y mucho. Y eso que Azagra no es de mis favoritos - casi siempre paso su página sin leerla más que por encima.

También hay que tener en cuenta, aunque no sea excusa, que El jueves ya no es una revista independiente... no recuerdo quién fue el que la compró. ¿Alguien lo recuerda?

h

Y qué harían si la casa real sacara publicidad en el Jueves?

Edited: Ups... acabo de ver #72

A

Mucho meterse con los princips pero por aqui no han pasado... vaya doble rasero tan de rebeldes que iban

Krisiskekrisis

Ya está bien de rasgarse las vestiduras.

El jueves (y Rebelion, y Kaosenlared, y...) sobreviven como pueden. No es fácil ser anticapitalista en estos tiempos.

A veces, para dar un paso adelante primero hay que dar dos pasos atrás. Si Voltaire no se hubiese tomado la molestia de medir muy mucho sus palabras habría acabado en la hoguera, y no habríamos tenido el "siglo de las luces" ni habría llegado el laicismo. Que algunos prefieren mártires quemados a revolucionarios útiles.

elegomingas

Quién paga manda, así de lamentable.

t

Y lo que no sabemos.......

j

compre mi primer "el jueves" el año de su salida al mercado. alla por 1977. no creo que haya sido algo tan chavacano como la simple censura. dios mío si el jueves lo hiciera ya no quedaria nada, solo un espantoso vacio de pensamientos uniformados

J

#10

Ya lo sabía

D

#64 me acuerdo del Mala Impresión y de su mítica portada con el Torres vestido de Clint Eastwood tiroteando al Bufón del Jueves. Es una lástima porque esa revista prometía, había cosas buenas... que luego el Jueves supo aprovechar! Porque entre otros, Bernardo Vergara curraba allí...

Qué lástima encontrarte con que tus ídolos tienen una cara no tan amable como la que pintan...

B

Si el comentario de quien dice ser Azagra es de alguien que no lo es, tiene gracia. Si realmente es él, no la tiene. Quizá la granada que aparece en el logo dentro de la estrella está rellena de tipex. Reconozco que es más humanitario que otros rellenos, pero tal vez sería cuestión de dejar de vender la moto.

gulfuroth

Juas ... 20 y pocos minutos y a portada ... y subieeeennnnndooooooo .... a ver que dicen ahora sobre la libertad de expresión.

h

me habeis jodio colegas del jueves..ya np podre rebatirle a mi hija que todos estais vendidos, me hacia ilusion convencerla de que no todos los medios son iguales, otra desilusion mas joder

oskarloko

#70 justo iba a pegarlo...

en internet la polvora es lenta comparado con como corren las historias...

D

Yo lo veo bien, con tener pan para mis hijos hago lo que sea.

D

Es lo normal en un medio de la izquierda™.

D

aynsss que buenos recuerdos, leyendo a Azagra en comics como El vivora o Makoki, meneo al canto.

D

Además de ver el mundo en 4:3 (o 16:9), podría daros por pensar que la gente tiene que trabajar, no mojarse el culo por vosotros. Ya me gustaría ver a alguno de los de aquí decidiéndose por su trabajo y su familia o por un chiste de un tipo que, por otra parte, no hace más que apuntarse a cualquier movimientillo que se dislumbre en la izquierda por absurdo que sea.

Y sí, Telefónica o (sobre todo) Zaplana son muy criticables, pero lógicamente si voy a su casa a cantarles las cuarenta me pondrán de patitas en la calle, hasta ahí podríamos llegar. ¿O es que si me pongo a contar las lindezas del Menéame aquí no iba a acabar con la cabeza a dos metros de los hombros?

D

Yo veo normal lo que ha hecho El Jueves. Una cosa es que el que te paga te parezca un hijoputa explotador y otra que tengas que decirselo a la cara y a toda la humanidad. Si quieres seguir comiendo, mejor en según que cosas y más como está el mundo, tirar palante.

S

Me parece que estamos mezclando churras con merinas. No comparemos este asunto con el secuestro de El Jueves por orden judicial porque NO TIENE NADA QUE VER.

B

Meneame=Flanders

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