Hace 15 años | Por fideo6666 a elpais.com
Publicado hace 15 años por fideo6666 a elpais.com

El debate sobre el aborto arranca motores de nuevo en la calle, más de dos décadas después de las manifestaciones en contra y a favor que concluyeron con la norma que rige en la actualidad para la interrupción del embarazo. Los llamados grupos provida se están movilizando y al Ministerio de Igualdad ya están llegando correos electrónicos con mensajes en contra del aborto y desagradables imágenes de fetos.

Comentarios

D

#2 Grupos anti-aborto, no grupos pro-vida. Empecemos a llamar a las cosas por su nombre.

ceroalaizquierda

#7 Ya se hace todo eso. Pero a pesar de eso siempre ocurren embarazos no deseados, por una causa o por otra, y hay madres que abandonan a sus hijos. Sigo pensando que no puedes obligar a nadie a tener un hijo que no quiere.

clavo

#7 ¿Qué tendrá que ver la eutanasia con el aborto? ¿O es que, según tú, lo fácil es ayudar a morir a alguien que no quiere vivir, pero lo que habría que hacer es explicarle a un tetrapléjico lo bonita que es la vida y lo bien que sienta la brisa fresca mientras corres?

#6 Como dice #8 creo que no tienes la más remota idea de lo que conlleva un aborto.

carcadiz

#6 Al decir que abortar es "lo mas comodo" pone claramente de manifiesto que no tienes ni pajolera idea de las implicaciones emocionales que rodean el aborto, y lo dificil que puede llegar a ser para alguien tomar esa decision. Que existan otras alternativas no quiere decir que el aborto no sea una de ellas tan valida como las demas.

"Abortar porque el no hacerlo te destroza la vida es una falacia"
?Y tu que sabes? ?Como puedes juzgar que es una falacia si no sabes las circunstancias de cada una de las mujeres y parejan que toman la dura decision de abortar?

D

Seguro que las fotos que envían no son de fetos de menos de tres meses extraidos de forma legal en un hospital del estado, sino fetos de 7 meses perfectamente formados despedazados salvajemente en una clínica abortiva ilegal. Ya he visto alguna foto de esas.

Lo que estos descerebrados no terminan de comprender es que ellos mismos fomentan el uso de esas clínicas con su negativa a dejar que cada uno tome su propia decisión al respecto.

D

#34 Yo no sé si lo tuyo es ignorancia o hacerte el tonto o qué se yo, si te crees que todos los abortos con más de 24 semanas están motivados por razones psicológicas reales. Hablas de feto, muy bien, mi hija, siete mesina, nació un jueves, el miércoles era un feto. Para tí puede ser una diferencia muy importante, para mí, para su madre, no.

Y ahora suelta tus "barrasadas" y tus "improperios", y date "aires de inteligencia" sobre personas que no se sienten cómodos con la idea del aborto metiendo a todos en el mismo saco (ya se sabe: derecha, católico, creacionista, fascista, machista, racista, todo junto, para que pensar que el mundo es más complicado).

Espero que aún seas joven porque aún tienes esperanzas de adquirir algo más de juicio y es posible que hasta de corazón.

Muy buena tardes.

llom

#6 #7 Sólo estáis teniendo en cuenta el aborto en casos en los que se dio un "accidente" o imprudencia (rotura o no uso del condón, por ejemplo). ¿Qué pasa con los embarazos a causa de una violación? ¿Qué pasa cuándo hay riesgo para la vida de la madre o del feto? Sé de casos en los que una mujer ha tenido que abortar porque si seguía adelante el feto corría peligro y no había otra opción. Y otra en la que se temió por la vida de la madre. En estos casos no queda más remedio. Ellas querían a esos hijos y no pudo ser (aunque con el tiempo han logrado ser felices madres).

Otro caso: mi abuela tuvo un hijo que nació muerto. Hoy en día los médicos se habrían dado cuenta y podría haber abortado para no tener que pasar los 9 meses de embarazo más el trauma de ver que el hijo esperado está muerto. Aunque parece que los provida preferirían pasar lo que pasó mi abuela.

daemon

#24 Mi opinión sobre este tema tambien cambió al ser madre, no es que cambiara radicalmente mi punto de vista, pero si creí que a este tema debia dedicarle mas reflexión.

Nunca me he opuesto al aborto, pero si al aborto a partir de determinado momento del embarazo, cuando considero que claramente eso que llevas dentro de la barriga es un ser humano y es susceptible de percibir su entorno, sentir dolor... No me preocupan un puñado de células de un embrion acabado de concebir, pero si me preocupan bebés completamente formados con los que se pueda acabar impunemente por el hecho de que aun no hayan nacido.

Las clinicas abortivas ilegales surgen porqué la ley actual no es lo suficientemente clara. Se cometen actos que se sitúan en una tierra de nadie entre lo legal y lo ilegal. Porqué se puede abortar bajo el supuesto de riesgo psicológico para la madre en qualquier momento del embarazo (es lo que tengo entendido, si me equivoco me lo aclarais). Y por ese supuesto es por el que se practicaron tantos abortos que no deberian haberse practicado, es decir, se cometieron asesinatos.

Lo ideal seria imponer un límite (unos 3 meses creo) a partir del qual fuese muy dificil abortar (que solo se pudiese bajo algunos supuestos muy muy concretos, como un riesgo para al salud física de la madre bien documentado).

Para ello, para empezar deberian avanzarse los tests de diagnostico prenatal que detectaran anomalías cromosómicas (realizar biopsias de corion en vez de amniocentesis, que se pueden realizar bastante semanas antes... no se, estoy seguro que queda mucho por avanzar en este campo). Así, si hay que abortar, se podria hacer dentro de los límites legales establecidos.

No creo que pueda cargarse a una adolescente o a una mujer violada con un hijo al que no desean (no seria bueno ni para ellas ni para el niño), pero por el propio estrés que una de estas situaciones generaría, creo que en estos casos, mas que en ningún otro, se deberia facilitar el aborto lo mas pronto posible, nunca esperando a estadios mas avanzados del embarazo.

Si el embarazo sucede en una pareja estable, con medios... creo que la decisión de abortar o no debe de ser común, tomada por los dos miembros de la pareja.

yatoiaki

#16 http://www.publico.es/148544/habra/nueva/ley/aborto

El Gobierno quiere aborto libre en las primeras 21 semanas ...
Directamente una nueva ley regulará el aborto en España. Así lo anunció ayer la ministra de Igualdad, Bibiana Aído, quien explicó que el Gobierno presentará ...

Ejemplo de busqueda en google.

D

#33 si te has dado por aludido, es tu problema.

Pero leer según que cosas, duele en la inteligencia y el conocimiento. Igual que llamo analfabeto a quien niegue la evolución o diga que la tierra es plana, en estos temas con más razón, por que gracias a la incultura impuesta así estamos. Si no se tiene ni zorra de un tema, lo mejor es estar callado e ir leyendo algo, por que manda narices las barrabasadas que hay que leer. No todas las opiniones merecen el mismo trato, con dos dedos de frente llegamos a esa conclusión, que no descubro américa.

D

Los expertos de la comisión de bioética que asesoran al gobierno catalán han dictaminado que el aborto libre debería llegar hasta la semana 24, en plena concordancia con la ciencia que demuestra que no es sino hasta pasados los 24 meses cuando el feto comienza a desarrollar la capacidad física de adquirir consciencia (no que sea consciente, ni mucho menos) en tanto que ántes de tal fecha tales órganos fundamentales no existen.

Respecto del resto del tiempo que resta de embarazo, el derecho de la mujer está por encima del derecho de un feto, toda vez la mujer es un ser humano y el feto, simplemente no lo es.

Soy padre y no lo fuí sino hasta en el momento justo en el que lo fui. No fuí padre mientras hubo embarazo, no.

D

#36 La OMS dictamina que hay que proteger el derecho de la madre debido a que su decisión puede conllevar su propia muerte. Sin embargo no recoge ningún derecho para el feto, no.

Si la madre tiene objeciones a tener un hijo... Ni tu ni nadie tiene derecho a obligarle a ser una incubadora con patas.

D

#36 lo dicho, si supieses algo de biología, sabrías por qué el día antes del parto, se tiene la misma entidad que el día del parto. Si los que ponen líneas estúpidas son los que no tienen ni idea, hombre. Yo espero que también seas joven, aun tienes tiempo para leer y para formarte antes de opinar alegremente de temas tan serios, basándote en "lo que yo digo y punto" que es un argumento muy a tener en cuenta, desde luego, casi tanto como a los estudios de verdad

D

#14 quien te ha dicho que se pretende permitir abortar fetos de 6 meses??? Podrías mostrarme donde se da esa información?

Que yo sepa, lo único que va a cambiar la ley es que el aborto, en los 3 primeros meses de embarazo, no necesitará justificarse con la actual gilipollez de "riesgo psicológico para la madre".

D

#18 perdona, pero sigue sin estar claro en ese enlace. Es una ley de plazos de hasta 21 semanas. No significa que el aborto sea libre las 21 primeras semanas, sino que los distintos supuestos en los que se puede abortar incluyen ese periodo de tiempo.

#17 la ley actual no permite abortar con más de 3 meses de embarazo salvo en circunstancias muy excepcionales. De ahí la aparición de clínicas abortivas ilegales.

Creo recordar que en la nueva ley el aborto por decisión propia se va a restringir a las primeras 12 semanas, aunque tampoco estoy seguro.

D

A mi estas cosas del aborto me dan escalofríos, que le vamos a hacer. Una cosa que no entiendo es el papel del padre. Para abortar no pinta nada, es decisión de la madre, eso sí, si luego nace entonces sí que importa y debe ayudar a su mantenimiento. Conozco un caso así en que ella abortó cuando él quería tener el crío

D

Yo no entiendo esta falta de respeto. Cada persona tiene que poder decidir si aborta o no. Un montón de fotos de fetos no va a hacer que la gente cambie sus decisiones ni sus circunstancias. Si ellos no quieren abortar son muy libres, pero que dejen en paz a las mujeres que sí quieren hacerlo. Es cuestión de respeto creo yo.

yatoiaki

#28 Precisamente esos casos son lo que se defiende, los que deben estar contemplados, pero aborto libre con un feto de 21 semanas ?

D

#21 Lo de la depresión es precisamente por estar penalizado el aborto libre. Se inventaron la chorrada de "riesgo psicológico" para poder dar aborto libre sin llamarlo aborto libre. Es de esperar que si se despenaliza el aborto libre los tres primeros meses, el "riesgo psicológico" pasará por fin a ser algo serio que no se de así como así.

Las clínicas privadas de Barcelona que yo recuerde fueron denunciadas precisamente por esos abortos ilegales de los que hablas.

Para el resto de demagogias relacionadas con que es un ser humano, etc. creo que #5 ya ha contestado bastante bien. A los grupos pro-vida sólo les interesa imponer la vida del feto, pero les importa una mierda la clase de vida que tenga después.

Y para que sepas, yo estoy en contra de que una persona pueda abortar un feto de más de 3 meses sólo porque le de la gana. Incluso rebajaría ese límite a 2 meses. Pero también creo firmemente que no tengo derecho a imponer mi opinión a nadie.

P

No soy pro aborto, pero soy pro libertad lo que significa que yo no lo haría, pero respeto que otros lo hagan.

E

He publicado una entrevista a Pere Enguix en meneame, uno de los primeros médicos que defendieron el derecho de las mujeres a abortar en España (llegó a estar en la carcel en los años 80).

Si os interesa el tema dadle un vistazo:

Interesante entrevista a Pere Enguix, médico valenciando condenado por practicar abortos en los años 80

Hace 15 años | Por ElCreuer a levante-emv.com


Me ha parecido curioso que su punto de vista coincide bastante con el de #26

B

#8 Es una falacia porque existen alternativas y por lo tanto una cosa no implica necesariamente la otra. Soy plenamente consciente de las implicaciones emocionales del aborto para la madre, por eso soy partidario que esas alternativas se sopesen mucho antes de tomar una decision precipitada.

yoma

Lo que envían no son fotos de fetos son las suya propias en el momento actual (ironic).

j

#5 Quizás, solo quizás, seria mejor ayudar a las familias para que no se vean obligadas a abandonar a los hijos, cosa que en España, dudo que ocurra, quizás se debería ayudar a las madres de 18 años a buscar un trabajo estable, quizás, se debería educar a los jóvenes sobre las responsabilidades del sexo rápido sin interés de futuro.

El camino más fácil y barato para todos es el aborto y la eutanasia, por que como dijo Zapatero somos una sociedad moderna y liberal.

Muchísimas mujeres cargan con un trauma toda su vida por una decisión acelerada, presionadas por un ambiente familiar y social que mira como putas a las madres solteras. Mucha hipocresía es lo que hay.

D

#23 yo no impongo mi opinión, pero ejerzo mi derecho a hacerla pública. Y me asusta, y mucho, la ligereza con la que se habla del tema del aborto. Quizás porque sea padre, quizás.

u

¿No sería más facil un poquito de educación sexual(de verdad) por parte de este ministerio?
La mayoria de esos abortos es causa de"un descuido", cosa que si tenemos un poquito de cabeza no ocurriria, no habria tantos embarazos no deseados y estariamos todos tan contentos, unos porque podrian abortar(por las circunstancias que sean) y otros porque no habria tantas "muertes de niños".
Solo hay que poner un poquito de cada uno para que todo sea mejor.

u

¿No sería más facil un poquito de educación sexual(de verdad) por parte de este ministerio?
La mayoria de esos abortos es causa de"un descuido", cosa que si tenemos un poquito de cabeza no ocurriria, no habria tantos embarazos no deseados y estariamos todos tan contentos, unos porque podrian abortar(por las circunstancias que sean) y otros porque no habria tantas "muertes de niños".
Solo hay que poner un poquito de cada uno para que todo sea mejor.
Es mas, mucha gente aborta porque no puede mantenerlo, pues que lo den en adopcion que hay mucha gente que quiere mantenerlos y no puede ni tenerlos.

D

FETOWNED!

No pude resistirlo.

daemon

#35 Lo de las 24 semanas me parece bastante razonable como fecha límite para abortar (aunque existen casos de bebés prematuros menores que eso que han sobrevivido... alucinante). Creo que son los científicos que deben determinar cuando un feto adquiere unas ciertas características con las que ya no nos parecería ético acabar con su vida (capacidad de percibir estímulos, de ver, oír, de sentir dolor, etc...).

Respecto a que no fuiste padre mientras hubo embarazo... eso es muy subjetivo. Yo te puedo decir que si que me convertí en madre en algún momento de mi embarazo. No recuerdo el momento exacto, pero te aseguro que cuando tienes un ser de un cierto tamaño en la barriga dando patadas todo el día empiezas a pensar en el como en una persona.

yatoiaki

Uno (mi caso)puede estar de acuerdo con el aborto cuando aun no han pasado 3 meses, porque en si el feto es una masa amorfa y parece que el daño es menos, pero abortar con fetos de 5 meses o 6 meses como creo que algunos partidos politicos pretenden, a mi, particularmente, me parece un homicidio, joder, son personas ya, totalmente formadas, ¿ es que no tienen derechos porque aun siguen en el vientre de la madre, porque aun no han visto la luz ?.

D

A mi lo que me gusta de este tema es ver la cantidad brutal de analfabetos funcionales que hay en este país, por que pese a que saben leer y escribir, no les sale de los cojonazos leer un par de libros de biología antes de decir animaladas como "matar a un feto" "cadáveres" etc. Aquí se ve el nivelazo de nuestro sistema educativo que permite que verdaderos incultos tengan el bachiller. Vergonzoso.

Los que tenéis tantas ganas de vivir la vida del prójimo y decirle qué hacer, habéis pensado que es un arma de doble filo, o no os da la neurona para tanto?
Y por cierto, los que habláis de riesgo psicológico como si de ir a la verbena se tratase, solo espero que nunca conozcáis a una esquizofrénica, una anoréxica, una depresiva catatónica, etc embarazada quizá vuestro mundo rosita de disney se vaya a tomar por saco...

D

A mí lo que me mola es la educación y respeto que demuestras por opiniones que no son las tuyas

D

#20 Situaciones es "riesgo para la madre". Ahí tienes luego a psicólogos que firman que la madre tiene una depresión de caballo con riesgo de suicidio, y ¡voila! abortos en clínicas privadas con 24, 28 y más semanas. Coño, si venía de Dinamarca a abortar a Barcelona. Eso es vergonzoso, pero lo progre es mirar hacia otro lado y defender como una "conquista social" que una mujer aborte, o mate, a un feto, o niño, ya perfectamente viable.

Esto es hipocresía pura y dura.

D

#16 la ley actual es tan poco clara que lo permite, y de hecho se ha hecho. Otra cosa es que no lo queramos ver y es muy desagradable. Así, utilizamos términos como "extraer el cuerpo intrauterino" en lugar de sacar el cadáver del feto.

D

A mi me parece muy bien que les manden esas fotos. Total, no son personas, son trozos de carne sin más, ¿no? Casquería de matadero. Pues hale, a apechugar.

Un día nuestra generación será juzgada ante la Historia por esta abominación.

B

Hay cantidad de parejas que desearian tener hijos y no pueden, y en algunos casos adoptan ninos estrangeros, cuando les dejan, en otras (los homosexuales por ejemplo) les cuesta mucho mas o directamente no pueden. Abortar porque el no hacerlo te destroza la vida es una falacia, sera lo mas comodo para la madre, pero tambien lo mas cruel para el feto y existen otras soluciones.